Религия

[Шэрвуд]

Вы меня радуете. Я не зря за Вас молюсь.

Вам радостно от того, что я уличил vl. в махровом ханжестве?

[vl.]

. Никогда не присутствовал на таких мессах ни на Западе, ни на Востоке. В Святом Людовике месса на русском языке длится час, потому что очень тесное расписание. .

 

Давайте не надо. Это известно всему и-нету уже не знаю как давно. Продолжительность богослужения около 40 минут. Для всех нормальных людей понятно, что месса - это спецальный католический чин, который не Литиургия Иоанна Златоуста или Василия Великого. Жутко урезанный. Посмторите на чинопоследование. Если выбросить все специальные воскресные вставки, то она и останется голой - 20 минут.

 

Честно говоря ваши гллупости вроде того, что я позорю христианство и пустые рассуждения о массовом переходе в католичество умело обходят такие четкие слова о католическом военном походе на Русь, который был встречен св. Александром Невским и о такой очевидной вещи, как филиокве. Из чего следует вывод: вы не прочь лицемерить и врать, ну если не это так хотя бы - пытаться манипулировать сознанием форумчан. Это кстати касается и вашего "святого" Антония пануанского, какрый - ах-ах, ты забыл животных причащал.

В связи с тем, что это уже сколько длиться никто толком не знает, а мне это уже порядком надоело - вот простой вопрос, на который хочется услышать твой, как католика ответ: в католическом символе веры есть филиокве?

Ответь, а там продолжим....

 

 

Вам радостно от того, что я уличил vl. в

 

Ага, в своем безразличии ты себя обличил, только и всего.

[Шэрвуд]

.

Ага, в своем безразличии ты себя обличил, только и всего.

Ты продолжаешь демонстрировать свою упоротость.

Я никогда и не скрывал свою непричастность к добрым христианам, и их религии, когда ты притворяешься праведником.

[tjulpan]

Чего вы все напали на бедолагу vl? Ёлки, сказано же, что он новоначальный, т.е "новенький". Что непонятного? Непонятно что означает слово "новоначальный"? Объясню на простом русском. Когда человек приходит в какое-то новое место, будь то церковь или новый коллектив на фирме он не знает как ориентироваться в незнакомом месте, не знает как коммуницировать с новыми коллегами. Поэтому, он старается соблюдать те инструкции и правила которые ему дал начальник. Одни люди быстро адаптируются к новым условиям и вписываются в коллетив, другие медленно или вообще не вписываются. Но работать-то надо! Куда денешся? Варианта два: снова менять работу или жёстко придерживаться корпоративных правил. Так вот, vl - это вариант №2. Будьте уже снисходительны. Просто поговорите с человеком. Дайте ему возможность раскрыться. Изменено 13.08.2013 08:41 пользователем tjulpan

[camellia]

Дорогие друзья, нет нечего глупее /я бы сказала даже тупее/ споров чем те, какая религия более тру, равно как и те, типа что лучше религиозное состояние или безрелигиозное и т.п.

 

Согласна! Как бы правильно не звучали духовные истины, люди всегда будут их трактовать в свою пользу, просто потому, что они люди и каждому из нас важно быть правым, а лучше сделать так, чтобы все это еще и играло в твою пользу (типа всяких экстремистских ответвлений и т.п.) Так что, пока у людей в голове грязь, будут войны из-за религии, а отсюда смерть, ненависть, жестокость и т.п.

[Olenenok999]

Давайте не надо. Это известно всему и-нету уже не знаю как давно. Продолжительность богослужения около 40 минут.

 

Интересно, откуда "весь интернет" сей факт взял. Я, к примеру, была в обычном католическом Храме. Часа полтора или около того месса шла.

[Movie addict]

Да не. Он проповедывал что-то похожее махатме Ганди - непротиление злу насилием. Это теоретиески. Но,стило простолюдину сделать попытку только приблизиться к графу больше чем на полтора метра, как тот выставлял свою трость вперёд. Что означало - СТОЯТЬ, смерд!

Да не(С), я не об этом. Непротивление злу насилием по-моему прекрасно в качестве (хотя я не берусь судить как ее ЛНТ практиковал и мог ли практиковать со своим воспитанием, происхождением и тп. лучше) У Ганди была более конкретная программа с конкрентными результатами. ЛЕв Николаевич типа мол, тюрьмы это априори плохо, армия плохо, репрессивная гос. система - плохо. Не, ну никто как бе не говорит, что это хорошо, но а шо делать то? Да нечего не делать, оставалось только сидеть ровно на своих деревеньках, гг. Это по-моему все о невозможности построения утопии в реальности - и на глобальном уровне, и на частном. Но вообще я скорее о том, что взгляды Льва Николаевича... Кто-то кажется уже называл их "христианством без Христа", да?. То бишь без Спасения, без Воскресения, одна сплошная Голгофа... Естественно ни один человек этого не выдержит. Вот и Лев Толстой типа не выдерживал...

[tjulpan]

Интересно, откуда "весь интернет" сей факт взял. Я, к примеру, была в обычном католическом Храме. Часа полтора или около того месса шла.

 

Дык чела накачали всякой разной инфой на антикатолических сайтах или на форумах. Он верит. А сам толком ничего не знает. Ему сказали, что католики - еретики (что правда с православной точки зрения), он принял это как факт без размышлений. Теперь транслирует полученное "знание" дальше. Вот и всё. Образовывать его сейчас нет никакой возможности, ибо голова забита всякой ерундой и не готова воспринимать другую информацию. Здесь поможет только время и личный опыт общения с католиками.

[Olenenok999]

он принял это как факт без размышлений.

 

Увы, да... Хочется надеяться, конечно, что со временем, действительно, что-то изменится.

[Шэрвуд]

Добрые христиане, вы уж не изгоняйте (vl.) своего брата-христианина из темы.

[mastholte rietberg]

в смысле - ты хочешь зацементировать в голове галлюцинацию? А как жить дальше будешь? Кто знает, что к ней еще прилипло..

Вы говорите - 41 процент против 51. Но 51 - это 33 верующих в бога "чисто" и 18 вы совместили с ними верящих во что-то еще. А вдруг под "высшей силой" подразумевается высшая цивилизация, инопланетное "вмешательство", в общем, что-то подобное? Даже просто НЛО.

[euro-banan]

Вы говорите - 41 процент против 51. Но 51 - это 33 верующих в бога "чисто" и 18 вы совместили с ними верящих во что-то еще. А вдруг под "высшей силой" подразумевается высшая цивилизация, инопланетное "вмешательство", в общем, что-то подобное? Даже просто НЛО.

 

просто у ответчика на этом моменте происходит коллапс: ему в противном случае пришлось бы признать, что верующих меньше - хотя он припас для этого другой фокус, он считает, что те верующие, которые составляют разницу между учеными и неучеными в этой категории просто не поняли, какой вопрос им задают, и ляпнули невпопад, мол, верую - религиозное чувство, как мы видим, нехило давит на мозги, гг

[mastholte rietberg]

просто у ответчика на этом моменте происходит коллапс: ему в противном случае пришлось бы признать, что верующих меньше - хотя он припас для этого другой фокус, он считает, что те верующие, которые составляют разницу между учеными и неучеными в этой категории просто не поняли, какой вопрос им задают, и ляпнули невпопад, мол, верую - религиозное чувство, как мы видим, нехило давит на мозги, гг

Да, понимаю, сорри - спор идет давно, сама эту таблицу я вижу не в первый раз.

Тут к месту и та фраза, которую привел memphisbaru - "на дне кубка ждет бог" - но какой бог? Думается, бог, который встречает "все узнавшего" (условно) - это не тот бог, который провожает ничего еще не знающего. Что подразумевается под богом - можно ли обобщить что-то важное для каждого отдельно, свое, заветное?

Или как у киношного Малдера - всего лишь "I want to believe".

[Хрусталев]

Вы говорите - 41 процент против 51. Но 51 - это 33 верующих в бога "чисто" и 18 вы совместили с ними верящих во что-то еще. А вдруг под "высшей силой" подразумевается высшая цивилизация, инопланетное "вмешательство", в общем, что-то подобное? Даже просто НЛО.

 

если этот инопланетянин или НЛО - вселенский дух или высшая сила, то нет проблем, только они тогда какие-то слегка сверхъестественные, не? А Вы думали, ученые подразумевали мускулистых высоких инопланетян, хехе?

 

атеистами и агностиками себя назвали ваще тока 28 %. 23 % оказались адептами экзотических конфессий

 

20 Protestant (for example, Baptist, Methodist, Non-denominational, Lutheran, Presbyterian, Pentecostal, Episcopalian, Reformed, Church of Christ, etc.)

10 Roman Catholic

1 Mormon (Church of Jesus Christ of Latter-day Saints or LDS)

1 Orthodox (Greek, Russian, or some other orthodox church)

8 Jewish

1 Muslim

1 Buddhist

1 Hindu

17 Atheist

11 Agnostic

2 Unitarian

3 Something else

20 Nothing in particular

4 No answer/Don’t know/Refused

 

с особой теплотой хочется отметить наличие методистов

[euro-banan]

если этот инопланетянин или НЛО - вселенский дух или высшая сила, то нет проблем, только они тогда какие-то слегка сверхъестественные, не? А Вы думали, ученые подразумевали мускулистых высоких инопланетян, хехе?

 

у тебя как обычно нестыковки, ссылка говорит нам, что хаер пауа - это обозначение бога, но выбравшие ее, как ни прискорбно, не верят в бога, что доподлинно отражено в варианте

[Хрусталев]

у тебя как обычно нестыковки, ссылка говорит нам, что хаер пауа - это обозначение бога, но выбравшие ее, как ни прискорбно, не верят в бога, что доподлинно отражено в варианте

 

нет, обычно Бог, но не обязательно. Там по ссылке идет например индуизм, где нет бога ваще, как персоны. Ты путаешь "бога" и "божество". Таких религий с высшими силами, но без бога, пачка, сын мой. Энивей ученые вряд ли подразумевали что-то из существующих. Они определенно почитают какие-то свои, экзотические билифы.

[STSOFT]

Они определенно почитают какие-то свои, экзотические билифы.

Правильно. И, если они верят в них, назвать их неверующими (атеистами) вряд ли можно. По-моему, это очевидно.

[Savita]

что такое индуизм? если кришнаиты подразумеваются, то, конечно, Кришна это Бог, имеющий бесчисленные имена. Более того, в Ведах считается, если человек не верит в Бога, как личность, то его и нельзя назвать верующим в Бога.

Насчет пропорции верующих и атеистов. По Ведам мы живем в Кали-югу, век деградации, и количество верующих к концу этой юги будет стремиться к нулю.

[mastholte rietberg]

Если я верю в то, что люди произошли от обезьян, я верующий?

[Exist]

Если я верю в то, что люди произошли от обезьян, я верующий?

В это верить не обязательно, этому есть вполне весомые доказательства. Тот кто думает что нас боженька сослал с неба из-за яблочка просто игнорируют миллоны лет эволюции, то есть неучи.

[наполеон и я]

От кого мы произошли, вот вопрос.

 

[anatole]

Давайте не надо. Это известно всему и-нету уже не знаю как давно. Продолжительность богослужения около 40 минут. Для всех нормальных людей понятно, что месса - это спецальный католический чин, который не Литиургия Иоанна Златоуста или Василия Великого. Жутко урезанный. Посмторите на чинопоследование. Если выбросить все специальные воскресные вставки, то она и останется голой - 20 минут.

Не морочь людям голову своими плоскими теориями! Сходи на мессу сам, только не забудь взять секундомер. Статью писал человек малосведущий. В Евхаристии пропущен очень важный момент. Не буду говорить какой, чтобы разжечь твое любопытство... Ни одна месса, на которой я присутствовал, не длилась 40 минут, а, тем более, 20.

 

Честно говоря ваши гллупости вроде того, что я позорю христианство и пустые рассуждения о массовом переходе в католичество умело обходят такие четкие слова о католическом военном походе на Русь, который был встречен св. Александром Невским

А что, Вова, тяжело в глаза правде смотреть? Русские люди бегут в католичество от гундяевых, чаплиных. От таких, как ты, бегут. Тевтонцы не смогли, а у вас получилось. Нет, к сожалению, нынче Александра Невского, а то бы он надрал вам задницы. Он, кстати, старовером был, и еще неизвестно, как бы отнесся к никонианству. Возможно, еще хуже, чем к тевтонцам...

 

В связи с тем, что это уже сколько длиться никто толком не знает, а мне это уже порядком надоело

Что-то ты сильно так разволновался, много опечаток и грамматических ошибок делаешь. Что конкретно надоело-то? Мое присутствие в этой теме?

 

- вот простой вопрос, на который хочется услышать твой, как католика ответ: в католическом символе веры есть филиокве?

Разумеется:

"...И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца и Сына исходящего, Которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава, Который вещал через пророков..."

А еще мы крестимся ни тремя пальцами, а пятью (открытой ладонью), и слева направо. (Надеюсь тебя, после этих слов, не хватил удар?)

 

Ответь, а там продолжим....

Нет уж, продолжай с кем-нибудь другим. Я твоим хамством и злопыхательством сыт по горло. Играть в догматы, как в бирюльки, любой дурак может. А вот нести в сердце своем Любовь и Смирение даже к такому, как ты, очень трудно, Вова. Поэтому иди с миром. Бог тебе судья...

 

ПС. Не могу не добавить. Твои высказывания о женщинах просто омерзительны. Подумай о Богоматери, прежде чем выблевать очередное свое изречение.

Изменено 14.08.2013 02:12 пользователем anatole

[anatole]

Вас все равно уважаю и чту

Взаимно.

 

скажите, Вы правда верите в Бога? Сколько времени в течение суток? В течение года?

Всегда, с тех пор, как почувствовал его присутствие. До этого был атеистом. Считал религию искусством и литературой. Выписывал даже журнал "Наука и религия". Кстати, недавно узнал, что все члены атеистической, совковой редакции этого журнала, впоследствии ушли в религию, в разные конфессии. Об этом была целая передача на Культуре.

 

Не кажется ли Вам порой, что мы - никому не нужные, умирающие, брошенные обезьяны? Даже не так - заброшенные?

Никогда не чувствовал себя заброшенной обезьяной Земная жизнь - полигон для испытаний, в ней нет ничего случайного. Любая беда или наоборот какое-то радостное событие, что случается с тобой, имеет определенный смысл. Тебе подают знак, и, главное. правильно его истолковать. Я недавно получил два "письма" от Него Трудно об этом говорить... но "они" сильно меня изменили, заставили пересмотреть весь жизненный путь. Наверное, у каждого человека происходит в жизни такая встряска. Главное, какие он сделает выводы.

 

А тем, кто считает себя ненужным и заброшенным, банальный совет - воцерковляйтесь.

 

Вам радостно от того, что я уличил vl. в махровом ханжестве?

Оттого что цитируете Евангелие. И адресуете правильно, к месту.

 

Добрые христиане, вы уж не изгоняйте (vl.) своего брата-христианина из темы.

Да, он сам изгонит, кого хошь, да еще наподдаст коленкой, кровожадный наш брат-христианин...

[STSOFT]

Оказывается, Охлобыстин снимает фильм о японском православном священнике, который приехал в Россию, наши дни. Возник вопрос, что такое Японская Православная Церковь. Почитал, удивился. Особенно интересным показался тот факт, что именно в этой Церкви нашли свою веру последние самураи.

И в г.Токио есть, оказывается, не только Воскресенский собор, но и учебные заведения православного толка.

[nuhm]

Так же как и у нас земля полнится мечетями и синагогами