Религия

[makara]

*** Изменено 06.09.2014 08:39 пользователем makara

[vl.]

Все собирают силы для второго раунда Ну или какого там уже по счету

Как-то вроде никто не хочет, чтобы были споры, но откуда-то они берутся

Противоборствующие лагери почему-то чаще всего разделяются на верующие-неверующие. Но значительное количество и тех, кто "посредине" - агностики, ну или сипатизирующие верующим...

Православным воцерковленным конечно еще больше головной боли - приходится думать и о том, чтобы обозначит отличия от католиков...

Но конечно смысл общения не в этом видно, а в том, чтобы познакомиться с другой точкой зрения. Интересен был разговор о святыне, которую Бог оставил нам на Земле, о заповеди любви, которую нельзя применять для того, чтобы кого-то осудить...

 

------------------------------------------------------------------------

Все никак руки не доходили.

В Молдове происходит что-то странное со СМИ. Депутаты приняли закон о равноправии ущербных гейских семей с обычными семьями. Синод пригрозил отлучением от Церкви. Президент Молдовы Тимофти высказался против планирующегося приезда Патрирха Кирилла. Прям война... Не последнее место в этом подогревании страстей - за СМИ, оказывается Тимофти наоборот очень ждет приезда Патриарха... Только зачем?

Тем временем Синод дал время депутатам подумать до сентября, а там возможно и отлучит от причастия.

 

 

итак, Вы употребили слово безотносительно к его значению. Мы теперь должны выяснить, зачем.

 

Вы решили поучить меня православию и это меня позабавило. Очень люблю, когда меня учать в и-нете

Насчпет антиномии, так я уже приводил одну. Че ж у вас внимания -то нету? Бог Всемогущий. Человек свободный.

 

ЕПС. А vl Антония Падуанского "модернизмом" назвал. а его между прочим, весь православный мир почитает (кроме РПЦ, разумеется) На Украине даже православный храм есть Антония Падуанского.

 

Я говорил вообще-то о том, что причащал осла. Если это Антоний - то значит о нем. Это даже не модернист, а душевнобольной человек.

[Хрусталев]

Вы решили поучить меня православию и это меня позабавило. Очень люблю, когда меня учать в и-нете

Насчпет антиномии, так я уже приводил одну. Че ж у вас внимания -то нету? Бог Всемогущий. Человек свободный

 

в интернете даже чакры лечат, а учить православию - он словно для этого создан

 

там, где Вы приводили "одну", последовал вопрос, на котором не один еретик залип/раскололся: что из этого логически обоснованное положение?

[vl.]

в интернете даже чакры лечат, а учить православию - он словно для этого создан

 

там, где Вы приводили "одну", последовал вопрос, на котором не один еретик залип/раскололся: что из этого логически обоснованное положение?

 

Сомневаюсь, что можно сравнивать лечение чакр и учению православию - да еще в виртуальном пространстве.

 

Как насчет попроще антиномии: муж и жена?

[Хрусталев]

Сомневаюсь, что можно сравнивать лечение чакр и учению православию - да еще в виртуальном пространстве.

 

Как насчет попроще антиномии: муж и жена?

 

их можно не только сравнивать, но даже совмещать

 

перед тем как перейти к супругам мы должны подвергнуть Вас бондажу и дисциплине от конгрегации римской курии

что здесь логически обоснованное положение?

[Movie addict]

1) Найти таки школу, где эта программа будет преподаваться и устроить драгоценных чад туда

2) В случае отсутствия такой школы – скинуться и создать свою школу, с блэкджеком и программой «Холис»

3) Писать письма с требованиями ввести «Холис» в школьную программу, устраивать пикеты и демонстрации и иным образом высказываться на эту тему

Я боюсь, что почетная миссия "Холис" закрыта в связи с делом с формулировкой "растление несовершеннолетних" (там еще и популяризация веществ, кстати, присутствует). Но любой желающий пока еще может продолжить психологически калечить своих детей в частном, так сказать, порядке.

Кстати, задачка с рукопожатиями решается таким образом:

Под рискованным поведением имеется в виду секс без презерватива, а вовсе не вступление в половую связь с тремя разными партнерами за один вечер. Далее преподаватель озвучивает еще один фактор риска : «Люди, прибегнувшие к четвертому рукопожатию, часто говорят, что могли ограничиться тремя, и спрашивают себя: почему они так рисковали?»

То есть маленьких детей вовлекали в ситуацию с сексом на на каком-то свинг-сейшене, предлагали почувствовать себя бесполыми и сравнивали секс с рукопожатием вот чисто ради этого.

 

Кстати, им и закрыли доступ в школы по требованию родителей с пикетами и всяким таким прочим. Это было еще до закона и это скорее исключительный случай - на таких делах, насколько я понимаю легко съехать безо всякой ответвенности - типа ну мало ли чего учитель говорил на уроке. Государство вообще очень плохо себе представляет то, что творится сейчас в школах, особенно частных, где каждый может превратить ее в испытательный полигон на детях. И если бы подобные организации знали, что их ожидает штраф, то возможно, они бы поумерили свой пыл в интересах всяких лобби.

 

В случае с Холис, родители и сами не знали куда они отправляли своих детей - такие уроки вводились в обязательно порядке по типу ОБЖ. Но ЕСЛИ даже Иван Иваныч, отец маленького Иван Иваныча "за" подобное просвещение и у него нет мозгов, то государство не должно попустительски смотреть на то, как калечат маленького Ив. Иваныча, ведь он не выбирал себе такого родителя - он ему достался по дефолту.

А так да - у человека должен быть выбор, в том числе в том, с кем ему спать. Но в десять лет выбора не бывает просто дефолту, ибо если он есть - то мы в одном шаге от легализации педофилии, браков малолетних детей, участия малолетних в выборах и так далее.

 

2 Банан - продолжим хороводики вокруг да около позже.

[Movie addict]

Пока маленькая история в монологах о том, как вредно и грешить, и брехать:

Я не пью, не курю, матом не ругаюсь,.. И не потому что это грех, а просто потому что это плохо. Может быть Я в культурном плане больше вынес из Религии, чем верующие.

Я просто не верю. И всё. Тут же не заставишь, пытались во все времена, но...

Из Злобного места - "наполеон и я — мат, 5 дней"

 

Что называется отлучен... Такие дела..

Изменено 29.06.2013 15:42 пользователем Movie addict

[Ergus]

Вопросов нет, оно, наверное, так и есть..те самые оригиналы, что решили обучать собственных отпрысков по этой программе, несомненно, имеют полное право на следующие действия..Иван Иваныч всегда может отказаться от потребления их пропаганды..Вообще говоря, мне кажется бесспорным то, что ни в восхвалении ЛГБТ, ни, наоборот, в ЛГБТ-критике нет ничего такого, что следовало бы запрещать законодательно.

В этом посте датчик здравого смысла для этой темы прямо таки зашкаливает. Без сарказма. Да и вообще в стране с таким скептическим отношением к закону уже на ментальном уровне, пытаться регулировать (что чаще всего обозначает запрещать) отношения которые в этом в принципе не нуждаются близко к идиотизму.

 

Ну и не сочтите за атеистическое ворчание, но еще и истерия какая-то нездоровая. Мы с коллегами иногда пишем куцые комментарии для РБК. Почему-то я совсем не удивился, когда первый по-настоящему качественный комментарий к закону о защите чувств верующих (в негативном ключе конечно же) стал опять же первым который не был опубликован. Разошлись видимо с генеральной линией.

 

З.Ы. А вообще в возращаясь непосредственно к топику агрессии что-то многовато со всех сторон. Или старею, или глючит, но кажется, что раньше такого не было.

[tjulpan]

Что-то я не помню, чтобы я себя так называл!

Ваши сообщения говорят об этом.

Попрошу Вас заменить в следующий раз слово "атеист" на слово "образованный человек".

 

Так будет правильнее.

Хм, ... «образованный» ... , что под этим понимать? Диплом? Дык, у нас тут, в теме, в основном и сидят все дипломированно-«образованные» за некоторым исключением. И, вот, среди «образованных», есть и верующие и атеисты. Вы какой из нас: «образованный» атеист или «образованный» верующий?

[Хрусталев]

Диспут о евхаристии

 

[vl.]

Диспут о евхаристии

]

 

И как это понять? при чем тут евхаристия? Ты мне объясни, а то ведь еще с тобой разговаривать, вдруг не захочу?

[Movie addict]

Вкратце на банановский пост:

Чет про православие в школах родителей не спрашивали, тем паче практика показало, что большинство родителей вовсе не хотят туда детей отдавать, но практику не убрали, а решили пробовать другие пути ^^ И это, заметь, речь про школьную программу, про то, в чем православные у нас, основные хейтеры, повинны, а чего геи, в общем-то, не требуют. У нас ситуация вообще не со своими детьми, у нас народ, коего много, не хочет, чтобы геи заключали браки, не хочет, чтобы усыновляли, не хочет, чтобы проводили парад, а объяснить почему никак не может, но своими детьми активно прикрывается.

Чет, когда Холис в школьную программу (да-да-да) вводили тоже не спрашивали. Когда ЕгЭ вводили, когда уничтожали одну из лучших систем образования (я за базар отвечу, если ты скажешь, что российское образование у нас не ухудшилось за последние лет двадцать)- никто ни у кого не спрашивал.. Но ты ратовал в это время за Пу... И вот это это ОПК встало у тебя поперек. Никаких проблем в этой жизни нет и ничего не волнует, только геи и это самое ОПК. =))

У нас такой народ, да, а в новопринятом законе скорее всего будут перегибы, но давай скажем по честному - он принят не для того, чтобы отлавливать целующихся по паркам, а чтобы например сразу разворачивать колонну лбгт с митингов и... как хочешь считай, но в данном случае я скажу - "а и правильно!" За последний год вся эта гей-истерика настолько достала людей, что терпимость в обществе от этого снижается. Смотри сам - никакой гомофобии во франции не было, вплоть до того дня, когда принял этот закон. Хроника событий - и вот на улицах люди деруцца, их газом гоняют, посадки, самоубийство.. а ведь жили, заметьте, нормально. У нас тоже самое и правильно делает гос-во, что не поощряет. На самом то деле этот закон скорее их защищает, что наоборот. А ну, да и Омон - великая цивилизующая сила. В то время, как все эти Гнилорыбовы и Маши Гессен- это не гомосексуалисты, это какие-то медиапидорасы и тут скорее вредят - все их акции по отстаиванию прав заканчиваются новым витком гомофобии. Дайте людям уже хоть какое-то время тишины.

 

Надеюсь, что это последний пост мой на эту тему. Сконцентрируйся на более близкой к треду тематике, угу?

[euro-banan]

Вкратце на банановский пост:Чет, когда Холис в школьную программу (да-да-да) вводили тоже не спрашивали. Когда ЕгЭ вводили, когда уничтожали одну из лучших систем образования (я за базар отвечу, если ты скажешь, что российское образование у нас не ухудшилось за последние лет двадцать)- никто ни у кого не спрашивал.. Но ты ратовал в это время за Пу... И вот это это ОПК встало у тебя поперек. Никаких проблем в этой жизни нет и ничего не волнует, только геи и это самое ОПК. =))

 

Наша беседа касаемо сабжа была в рамках, где ты сказала, мол, 10 родителей против, 1 за, при таком раскладе школьную программу отменяют. С православием у нас оказался схожий процент, я тебе на это указал - ты теперь должна либо сказать, что православие нужно из школ убирать, либо решить, что в твоем мире соотношение 10 против одного действует как аргумент только если решение десяти тебе самой нравится -)

 

он принят не для того, чтобы отлавливать целующихся по паркам, а чтобы например сразу разворачивать колонну лбгт с митингов

 

это побочная причина, закон принят для того, чтобы порадовать электорат, законы часто принимаются для этого, и виноваты тут не политики, которые принимают противоречащее консте, а сам наш электорат, ибо он маленько глуп

 

За последний год вся эта гей-истерика настолько достала людей, что терпимость в обществе от этого снижается. Смотри сам - никакой гомофобии во франции не было

 

А когда в США за права негров еще никто активно не боролся, и просто они ездили на своем отдельном транспорте, ходили в отдельные бары по принуждению и пили из-под кранов для негров, и не было драк/конфликтов толком, просто им так жить говорили и они жили - это типа не было никакого расизма в США? -)

 

Надеюсь, что это последний пост мой на эту тему. Сконцентрируйся на более близкой к треду тематике, угу?

 

когда поставим логическую точку в имеющемся треде, с удовольствием -)

[Movie addict]

Наша беседа касаемо сабжа была в рамках, где ты сказала, мол, 10 родителей против, 1 за, при таком раскладе школьную программу отменяют. С православием у нас оказался схожий процент, я тебе на это указал - ты теперь должна либо сказать, что православие нужно из школ убирать, либо решить, что в твоем мире соотношение 10 против одного действует как аргумент только если решение десяти тебе самой нравится -)

Не схожий у нас процент - берем статистику Левады, как самую потолочную (хотя у них та еще статистика, но так уж и быть, я иду на уступки ):

 

целиком положительно

25%

скорее положительно

44%

скорее отрицательно

13%

резко отрицательно

6%

затрудняюсь ответить

11%

 

Циферки, как вишь не те. А 25 и 44 можешь сложить кулькуляторе. А вообще то ОПК вопрос спорный - ну оспаривайте, добивайтесь запрета ОПК, я просто отметила, что ни гей-пропаганда в школах, ни ОПК не относятся к неотъемлимым правам граждан и лишить этого можно запросто и через законы..

это побочная причина, закон принят для того, чтобы порадовать электорат, законы часто принимаются для этого, и виноваты тут не политики, которые принимают противоречащее консте, а сам наш электорат, ибо он маленько глуп

Это основная причина - пока они не ходили колоннами еженедельно, а вслед за ними не выходили правослвавные активисты, чтобы подраться, то этот вопрос никого не интересовал вообще.

А когда в США за права негров еще никто активно не боролся, и просто они ездили на своем отдельном транспорте, ходили в отдельные бары по принуждению и пили из-под кранов для негров, и не было драк/конфликтов толком, просто им так жить говорили и они жили - это типа не было никакого расизма в США? -)

Почему не было? Там и сейчас как бе не без этого))) Ты как бы не понимаешь, что твоя аналогия современной с либеральной Францией и США несколько некорректная?

[Betty Boo]

все эти Гнилорыбовы и Маши Гессен- это не гомосексуалисты, это какие-то медиапидорасы и тут скорее вредят - все их акции по отстаиванию прав заканчиваются новым витком гомофобии.

Это самое важное. Зато как они пропедалировали эту шарманку ..

 

* что такое гнилорыбов и холис?))

(вопрос не требующий ответа))

 

** про возмущение опк - предмет рассчитан на 4класс. 1 год. В бессознательном возрасте. Почему такая паника в рядах атеистов? XD Никто вас ни к чему не принуждает. Я знаю кучу школ, где этот предмет не стал программным. Но даже в тех, которых стал, от дополнительных знаний никто не умер.

Вы вообще себя в 4 классе помните, кто-нибудь?

[vl.]

У нас ситуация вообще не со своими детьми, у нас народ, коего много, не хочет, чтобы геи заключали браки, не хочет, чтобы усыновляли, не хочет, чтобы проводили парад, а объяснить почему никак не может, но своими детьми активно прикрывается.

 

 

Ну ведь далл ссылку на Макисма Шевченко, где он как раз это и объясняет. Ты профукал, сказанул че-то про бороду и оправдал свое незнание. Чо щас вопиять-то?

Лгбт - это способ приблизить конец света. Пересмотри и поймешь.

[Movie addict]

Это самое важное. Зато как они пропедалировали эту шарманку ..

 

* что такое гнилорыбов и холис?))

(вопрос не требующий ответа))

 

** про возмущение опк - предмет рассчитан на 4класс. 1 год. В бессознательном возрасте. Почему такая паника в рядах атеистов? XD Никто вас ни к чему не принуждает. Я знаю кучу школ, где этот предмет не стал программным. Но даже в тех, которых стал, от дополнительных знаний никто не умер.

Вы вообще себя в 4 классе помните, кто-нибудь?

Про Холис я писала выше. Гнилорыбов... Тань, ну ты чего? - это же супруг Веры Кичановой

[Растяпа]

Лгбт - это способ приблизить конец света. Пересмотри и поймешь.

Это кто сказал и что есть конец света?

[vl.]

Это кто сказал и что есть конец света?

 

Ну я давал ссылку на Максима Шевченко: геи как оружие антихриста, причем, Растяпа, тебе отвечал. Он популярно говорит о том, что в европе тенденция на запрещение религии и нравственности , но разрешение греха - например - разрешение и поощрение всеобщего блуда. Красные кварталы, геи, наркотики, убийства, педофилия.

Вчера кстати, читал последние новости из Англии: там собираются узаконить троих родителей - якобы будут восстанавливать провальную генетику, а между тем введут семьи из трех человек. Я так предполагаю... Во всяком случае это уже первая ласточка про семьи из трех: мама и два папы или как там...

Смотрю, вообще широкими темпами шагают эти чучелы из европы....

 

Вообще, конец света - это власть антихриста на 3,5 года, а затем Страшный Суд, всеобщее Воскресение.

 

Насчет предсказанного о том, что происходит можно привести Нила Мироточивого, преподобный с Афона:

выпустит Антихрист всезлейших чад своих, даст волю злым духам, которых он дотоле сдерживал. Эти чада, или духи зла, суть: прелюбодеяние, блуд, мужеложество, убийство, хищение, воровство, неправда, продажа и покупка людей, покупка мальчиков и девочек для блуждения с ними, подобно псам на улицах.

 

Смятение же людей будет сие(во времена Антихриста): осуждение, зависть, злопамятство, ненависть, вражда, любостяжание, мужестрастие, забвение веры, прелюбодейство, похвальба блудом.

[Растяпа]

Ну я давал ссылку на Максима Шевченко: геи как оружие антихриста, причем, Растяпа, тебе отвечал. Он популярно говорит о том, что в европе тенденция на запрещение религии и нравственности , но разрешение греха - например - разрешение и поощрение всеобщего блуда. Красные кварталы, геи, наркотики, убийства, педофилия.

Вчера кстати, читал последние новости из Англии: там собираются узаконить троих родителей - якобы будут восстанавливать провальную генетику, а между тем введут семьи из трех человек. Я так предполагаю... Во всяком случае это уже первая ласточка про семьи из трех: мама и два папы или как там...

Смотрю, вообще широкими темпами шагают эти чучелы из европы....

Насчет предсказанного о том, что происходит можно привести Нила Мироточивого, преподобный с Афона:

выпустит Антихрист всезлейших чад своих, даст волю злым духам, которых он дотоле сдерживал. Эти чада, или духи зла, суть: прелюбодеяние, блуд, мужеложество, убийство, хищение, воровство, неправда, продажа и покупка людей, покупка мальчиков и девочек для блуждения с ними, подобно псам на улицах.

 

Смятение же людей будет сие(во времена Антихриста): осуждение, зависть, злопамятство, ненависть, вражда, любостяжание, мужестрастие, забвение веры, прелюбодейство, похвальба блудом.

А ну понятно, религия сказала. Ну так религия для меня не указ. Её постулаты были выдвинуты когда люди верили, что земля стоит на трех китах. Если ошиблись в этом, где гарантия, что не ошиблись в другом? Красные фонари, аля проституция была всегда и при всех религиях, древнейшая профессия. Опять антихрист виноват? Вы его видали, а бога? А вдрух их нету? Внезапно.

 

Кстати, а почему мужеложество выделено в отдельный грех, а лесбиянство нет? Девочкам можно?

[vl.]

А ну понятно, религия сказала. Ну так религия для меня не указ. Её постулаты были выдвинуты когда люди верили, что земля стоит на трех китах. Если ошиблись в этом, где гарантия, что не ошиблись в другом? Красные фонари, аля проституция была всегда и при всех религиях, древнейшая профессия. Опять антихрист виноват? Вы его видали, а бога? А вдрух их нету? ВнезапнКстати, а почему муделожество выделено в отдельный грех, а лесбиянство нет? Девочкам можно?

 

Нет, девочкам тоже нельзя, очевидно девочки были праведницами и никому в голову не приходило

 

Ну нормальная Церковь в дела науки вообще не лезла, мы об этом здесь уже говорили. Три кита - это вообще какое-то народное поверье...

 

Что если антихрист обяжет жить женщин как проститутки живут?

[vl.]

[Растяпа]

Нет, девочкам тоже нельзя, очевидно девочки были праведницами и никому в голову не приходило

 

Ну нормальная Церковь в дела науки вообще не лезла, мы об этом здесь уже говорили. Три кита - это вообще какое-то народное поверье...

 

Что если антихрист обяжет жить женщин как проститутки живут?

Неть, не были)) Упущение в библии, ящитаю)))

 

Вл, да вы что??? Как это нормальная церковь не лезла??? Нормальная это какая? Да еще недавно ученых поджаривали до хрустящей корочки, а вы говорите не лезла...

 

Вы знаете, многие женщины так и без антихриста поступают, да и потребители проституток отнюдь не инопланетяне, вполне себе нормальные земные мужчины, мало того, много верующих! Вообще у библии я смотрю пунктик на проститутках, хто там у нас Мария была (иль как там ее звали).

 

Скажите, Вл, почему Бог так долго ждал и терпел тыщи лет многобожия и язычества? Почему он так и плюнул на индийцев и азиатов? Почему церковь скрывает такие вещи как схождение благодатного огня? Ведь стоит лишь раз показать "чудо схождения" и сколько народу сразу присоединится к верующим!

[Movie addict]

Ну я давал ссылку на Максима Шевченко: геи как оружие антихриста, причем, Растяпа, тебе отвечал

vl, ни Растяпа, ни кто либо другой не могут посмотреть эту ссылку хотя бы потому что ее там нету - это во-первых. Во-вторых потому, что для того, чтобы смотреть ролики во Вконтакте, надо быть там зарегистрованным. Такшта давал ссылку на передачу, которую никто не может посмотреть и требовать с них ответа не совсем корректно.

 

Но кто ищет, тот всегда найдет. Хотелось бы услышать комментарии Евро-банана по поводу этого, был там в этой передаче такой кусок:

. Смотрите, христиан во Франции гонят, как и предсказано в Апокалипсисе, христианам запрещено ходить в школу с крестами, мусульманкам запрещено ходить в хиджабах, евреям запрещено ходить в кипах в государственные учебные заведения. Это же сказано в Писании, предсказано все. Верующим будет запрещено демонстрировать свою веру. А гомосексуалистам, и заведомым грешникам, и содомитам – можно. Человек, становясь мэром большого крупного европейского города, открыто заявляет, что он гомосексуалист, и ему рукоплещут. А поди заяви, что он христианин-католик, каждое воскресенье ходит в церковь исповедоваться, причащается – да его скинут с этого мэрского места, его объявят фашистом, ему скажут, что он тут не может находиться.

Как тебе Банан? И нет ли тут какой дискриминации? Швабода, да?

[Растяпа]

Что прям вот скидывают за походы в церковь? А случаи есть?