Религия

[Movie addict]

Ну строго говоря закон о "запрете пропаганды" подразумевает, что вот мальчик с девочкой на улице могут целоваться, а девочка с девочкой нет; и мне, хотя в виду культуры поцелуй мальчика с мальчиком я несколько со скрипом воспринимаю, это все равно видится нелогичным ровно настолько

Если девочка является сама по себе средством массовой информации, то да. Банан ты понимаешь разницу между пить пиво и рекламировать пиво по ящику? Вообще ты хоть закон то сам читал? Комментарии к нему твоего любимого государя-императора или Елены Мизулиной? Судя по постановке вопроса - нет. Поскольку тут у нас опять наблюдается эффект того самого телефона, то вкратце доложусь - Путин пообещал, что ни одна целующаяся девочка не пострадает.

 

*Вообще, честно говоря, кабы я была царица, то распиаривших эту фигню в целях огрести себе полит.капитала лгбт-активистов, равно как и депутата Милонова, отправила бы куда-нить на годок в лагеря - они народ баламутят. Пугают людей за за зря. Но нельзя, ибо демократия, мать ее)))

Вот с тем же успехом появись много таких как я, стоило бы запретить крестный ход и курам байрамы, потому что мне на них смотреть неприятно - любопытно мнение условного верующего по этому вопросу, будет ли это демократией или начнутся жалобы.

Зачем ты мне рассказываешь, что тебе неприятно или приятно? Ты несовершеннолетний что ли? Прием, прием - Закон касается несовершеннолетних, тебя, судя по всему, он не касается вообще, спи спокойно.

А когда в Сысэр сажали за то, что кто-то публично заявлял, мол, бог есть, или когда попов там, во время гражданской, с церквей скидывали, а сами церкви рушили - ты бы поддержала такое, ну все-таки решение большинства, простой народ, красные?

Прошу меня покорно простить за вопрос, но так, чистА для уточнения - ты сдурел штоле? -) Нет, я против того, чтобы кого-то (в том числе и геев) скидывали с церквей или сажали.

То же предложение, что и к Растяпе - уяснить себе для начала разницу между позитивным и естественным правом.

пока ты этого не сделал, все же объясню мое мнение - никто не должен лишать человека жизни или свободы просто по факту, что он является негром/евреем/геем/верующим/атеистом и так далее. Также я против лишения жизни и свободы за мнения и высказывания. Однако общество в ряде случаев тоже вправе ограничить себя полностью или частично (в виде такой части как дети) от распространения этого мнения.

Геев у нас никто не сажает впрочем и за пропаганду. Там штрафы предусмотрены как бе.

А то я знаю, что все от большого ума очень любят покритиковать либерализм и политкорректность, хотя на деле либеральнее православного, который рассуждает про мрачное время для веры в Советском союзе еще стоит поискать. Т.е. по факту любой человек - это либерал, когда самого прижгет. И там начинается - права, так же нельзя, это бесчеловечно. А когда вдруг этот же индивид защищен законом, он решает, что либерализм вреден, т.к. истинную ценность - его - он уже пригрел, а остальные от лукавого. Всегда интересно, как на такой расклад смотрят со стороны сознательные люди!

Ох-ох, Банан сегодня в мундире, прямо как Капитан Очевидность. Я тебе и слова не написала про либерализм. Вообще дурацкое слово по-моему. Спрашиваешь у людей что это вообще, а они говорят - "это те, кто борется за права человека" (как будто все остальные борются против прав человека)

[Хрусталев]

смешно.

 

итак, Вы употребили слово безотносительно к его значению. Мы теперь должны выяснить, зачем. Я далек от мысли, что Вы захотели понты поколотить, ибо сие не православно. Вам показалось само звучание слова волшебным, или раздвинувший облака перст указал ввернуть его в текст?

[Хрусталев]

атеисты, помните о главном, дети мои

 

[Rob_Zombie]

атеисты, помните о главном, дети мои

 

чтоб костюмчик сидел ?

[Хрусталев]

[Хрусталев]

Боги обычно подобны тем, кто им поклоняется.

 

вот как выглядит бог евро-банана

 

[Movie addict]

Важно, что он верующий, Муви, причем странно выглядит твое цепляние именно за Нерона - гонения христиан исторически признано конфликтом христианства с язычеством, новой культуры со старой, ни одна из которых не является атеистической. Нерон далеко не единственный гонял, он даже не центр этих гонений, насколько я знаю, его таким только христиане зовут - видимо, чтобы ассоциировать гонения на себя с психом и убивцем!

Нет, не важно, особенно в том контексте, который употребила та девушка. На предложение выселить верующих, она могла бы точно так же написать и "я погляжу, что в этой теме атеисты уже начали Крестовый поход", ты ведь понял бы что имелось в виду?

Таким образом любая религия на начальных порах была шизофренией?)

я не знаю, как зарождались религии - меня там как бы не было. Возможно, что культ был позже. В любом случае культа Нерона нет (ну если ты коэш не устрошь), хотя он и пыталсо.

гонения на христиан в Риме - это конфликт между двумя верами, и наличие одного шизофреника, за чьей верой ты веру не хочешь признавать, потому что она не как у всех, этого не меняет =)

Нет, это в первую очередь социальный конфликт.

Почему?

Патамушта религиозным фонатегом не был, а все норовите свернуть туда, что все религии виноваты

Собственно, можешь подумать, в чем именно заключался бы полестино-израильский конфликт, если бы это были народы одной веры.

Я уже подумала -вера самих народов там играет третьестепенную или больше-степенную роль. Подумай и ты о том, что там живет большое количество выходцев из быв. СССР многие из которых вряд ли являются иудеями. И подумай о том, что территории Сектора Газа существует большая христианская община (интресная штука, что до 48 года, они там жили без особых проблем)

это уже выбор каждого: считать, что разность культур стоит жертв в конфликтах или не стоит - я лишь сообщаю о наличии этих жертв

Вопрос стоял не так.

не один Нерон

Речь конкретно о Нероне. За изнасилование я держусь потому что Нерон даже среди своих считался знатным девиантом.

Таким образом приводить их в пример того, как верующих гоняют неверующие можно только от незнания истории

Тебе никто не приводил это как пример, того как верующие гонят неверующих, а как пример ксенофобского отношения. Для меня вы все вообще верующие, чо!

и где же он был табу? и как отсутствие войны связано с уменьшением мужчин, если все наоборот? да и влияние геев на демографию крайне мало

Ну ты говоришь у христиан, мусульман, а я говорю, что в коммунистическом Китае одно время или у нацистов. Какое отношение например, имеют китайцы к христианству?

я оговорилась - в войну мужчин меньше и мужчины ценяццо.

ну ты же оправдываешь его, как и посадку PR? -) стала ли ты Путена считать от этого лучшим из имеющихся кандидатов на занимаемый пост? вот, так же и я не перестал, думаю, стране будет полезнее не Путена смещать, а распределить места не между одним едром, а между едром и кпрф или прохоровскими, так-то

В смысле? Ты меня спрашиваешь, стала ли я считать Путена лучше после истории с ПР? Как тебе сказать... Когда я увидела эту бесовщину в Храме, то мне реально стало стремно (прямо "Бесы" ФМ) и я как-то поневоле потеплела к этому Путину. Что до закона с геями, то я полагаю, что простых граждан (геев), он не касается, а скандал был раздут искусственно. Мне не нравятся кое-какие другие законов, но честно говоря, мне все равно и до этого. Изменено 26.06.2013 22:23 пользователем Movie addict

[memphisbaru]

атеисты, помните о главном, дети мои

 

Ооо это страааашный человек слева ,сказала бы жена Атоса,потомок хитрого жуткого реформатора, он боготворит Вас атеистов, и тихо с спрятанной ухмылкой под руку ведет Вас в старые ловушки от старых звероловов,ведь Вы же зверьки просто удачный результат эволюции но по сути умные и сообразительные зверьки.А зверьков

ловят такой вот ход эволюции, ведь так?=)

[Movie addict]

Архитектор Воронихин.

С 1786 по 1790 годы он изучал архитектуру, механику и математику во Франции и Швейцарии.

Архитектор Воронихин был стопудово масоном, однако символ этот гораздо более древний, чем масонство - он встречается и в средневековых соборах (масоны считали средневековых зодчих как бы своими предтечами), еще раньше это был египетский символ и т.п.

Какие школы, хоспади, чо ты дурочку из себя корчишь? Не видела ни одного гея, пропагандирующего в школе, а вот попы лезут. Ты чо, не понимаешь на что этот закон направлен на самом деле? Мнение большинства? Окей. Докажите мне, что это мнение основано на объективной реальной угрозе для наших детей в частности и для всего народа в общем, докажите мне фактами, что все это угрожает благосостоянию и развитию страны. Только объективными причинами и фактами. А не трепатней, что так повелел бог, которого в глаза никто никогда не видел.

я не видела ни одного гея в школе, я и попов там не видела (допустим). Ничего плохого в том, что гей зайдет на территорию школы, я кстати, не вижу. однако был целый ряд попыток провести в российских школах международные программы по секс. воспитанию (а-ля "скандинавия" и эксперименты в этой области на школьниках - вот они проходили как раз по этому ведомству. Государство это все бортует.

Энивей - причем тут "церковь у власти" (чтобы это не было трепотней назови представителей церкви у власти) - попы может из этих школ бы не вылезали, но им не дают как бе.

[anatole]

1) может ли быть содомит (пользуясь терминологией переводчика сериала "Демоны да Винчи") быть христианином?

Странный вопрос для христианина, STSOFT. Церковь всегда принимала к себе сирых и убогих, а, тем более, больших грешников.

Правильнее было бы спросить, допускаются ли геи и лесбиянки до святого причастия?

[наполеон и я]

Все конфессии нужны для того что бы трактовать учение в свою сторону. Поэтому в Рай может попасть любой убийца\отморозок, если раскается. Но никогда атеист (неверующий), даже если он не совершил ни одного канонического греха. Поэтому Betty Boo, Movie addict, vl. и позволяют себе тут хамить, угрожать доносами и тд, для них нет преград, исповедь перед смертью всё исправит, КАК УДОБНО.

[Movie addict]

Но никогда атеист (неверующий), даже если он не совершил ни одного канонического греха.

А вы возьмите с собой чупакабру, Инженера и Шэрвуда, да слетайте отсюда куда-нить подальше на шабашик - авось поможет.

[anatole]

Сам я не видел, но ведь для 90-х это было нормально, свежий ветер перестройки - разнокалиберные нрд: Мун, Асахара, Белое братство, сайентология, Горбачев-Фонд вместе с заокеанскими соратниками ООР, покемоны, утиные истории и другие прочие паразиты-вошки.

Еще в 90-х вещало "Радио Кришны". Зря, кстати, закрыли. Там были крутые споры в прямом эфире кришнаитов с продвинутыми православными священниками, типа, Кураева. Ну, и музыка у них всегда была суперская:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=j4OfZageXX8

 

ЧУдное было время! Никогда не забуду, как ко мне на улице приставала девушка с лицом мадонны и нежным полушепотом спрашивала:

- Можно вам задать вопрос? Какая самая читаемая в мире книга?

- Точно ни Гильдерод! (я тогда был студентом, и нигде не мог Гильдерода найти).

- Библия, - ласково сообщает мне она и одаривает такой улыбкой, что сразу хочется идти за ней на край света. - Приходите сегодня в семь вечера в ДК имени Ленина. Мы будем с вами Библию читать.

- Кто это "мы"? - на всякий случай интересуюсь я.

- Мы - христиане евангелисты.

- А... ну..., - медленно спускаюсь на землю, - да я же... вроде... католик...

Тут вдруг она начинает часто хлопать ресницами - сбой в программе.

- Католики - это кто?

- Да, ладно, - говорю, - не напрягайтесь...

А она мне уже вслед, без надежды в голосе:

- Так вы придете?

Вот, блин, до сих пор жалею, что не пошел тогда в ДК Ленина слушать евангелистов. Теперь уже никто не позовет... К тому же, как говорят на Сицилии: "Обидеть женщину - все равно, что обидеть мадонну!"

 

ПС. А vl Антония Падуанского "модернизмом" назвал. а его между прочим, весь православный мир почитает (кроме РПЦ, разумеется) На Украине даже православный храм есть Антония Падуанского.

[anatole]

Все конфессии нужны для того что бы трактовать учение в свою сторону. Поэтому в Рай может попасть любой убийца\отморозок, если раскается. Но никогда атеист (неверующий), даже если он не совершил ни одного канонического греха.

Нет людей без греха, друг мой Наполеон и я. Даже самый праведный праведник грешен. Но самое главное, не подсчитывать чужие грехи, а сокрушаться о своих собственных. Убийца/отморозок, даже раскаявшийся, вряд ли попадет в рай, скорее, в Чистилище... Вот Вам еще одно суждение с позиций своей конфессии.

 

 

ПС. Муви, Савонарола ни в Венеции, а во Флоренции был диктатором. А вообще классно излагаете. Мне особенно про Ирландию понравилось. Я, оказывается, многого не знал.

Изменено 26.06.2013 22:41 пользователем anatole

[anvyder]

Отнюдь, на период с 1990 по 2010 Техас показал одно из самых крупных падений белой популяции среди всех штатов (причем он является за 11 год одним из трех штатов, в которых латиноамериканское население перебило по рождаемости белое - и сделало это, даже так же упав в цифрах по сравнению со своим прошлым показателем). За этот период в плюс по белому населению вышел только как раз городской и не шибко религиозный округ Колумбия.

Вы немножечко соврали или ошиблись: там не падение численности белых, там их процентное сокращение. В абсолютном выражении сокращается численность белых только в северных штатах, в основном из-за их иммиграции на запад.

http://en.wikipedia.org/wiki/Non-Hispanic_Whites

[Movie addict]

Если будет много атеистов, курбан байрам если не запретят, то заставят справлять где-нибудь в чистом поле за городом) И это будет логично. Но пока справляющих Курбан много, а антиклерикалов мало.

Дело не в том много кого-то или мало. Дело в том, что запрещение празднования Курбана было нарушением статьи второй, части 14 Конституции рф, даже если Курбан праздновали три человека. Можно рассредоточить празднующих по разным площадям, можно праздновать на главной как ты говоришь, но так или иначе условия должны быть созданы и прикол "в день после дождичка в четверг, за территорией гос-ва" тут не прокатит. И мы не в силах помешать наполеону, если он захочет отгулять шабашик.

Это же элементарное уважение к собственной истории и культуре. Православие это часть самости, идентичности России. Даже я, атеист, это понимаю.

А вот это респект, без дураков.

Чет у верующих уважения к атеистам, в нашей великой большевистской истории, не наблюдается, как же так, только бессильно-злобные слюни!

Нэ надо тут - у меня наблюдается уважение к нашей великой большевистской истории, ты же знаешь. Я не одобряю только убийства, репрессии и так далее, так я и в ДОбольшивисткой истории этого не одобряю. А в целом смотрю как на данность, на единый процесс со своими ошибками и взлетами, а другой истории у нас нет.

ПС. Муви, Савонарола ни в Венеции, а во Флоренции был диктатором. .

Упс, Сорри. спасибо.

[наполеон и я]

А вы возьмите с собой чупакабру, Инженера и Шэрвуда, да слетайте отсюда куда-нить подальше на шабашик - авось поможет.

 

Мы это уже проходили. Вы (усе) танцуете в теме (красивые движения на месте), но как только серьёзный вотпрос, так сразу "в кусты". У вас (хлоп-хлоп) отсуствует гражданцкая позиция, ваш потолок быть во главе стада.

Мне помогает самоидентификация.

 

А Религия образовалась когда у укуренных шаманов возникали галлюциногенные видения, вызванные нарушением работы головного мозга (шизофрения - по научному). Так-что вам (пффф) надо не в храм ходить, а в магазин курительных смесей.

Изменено 27.06.2013 22:45 пользователем Donnie Darko
Цензура

[наполеон и я]

Нет людей без греха, друг мой Наполеон и я. Даже самый праведный праведник грешен. Но самое главное, не подсчитывать чужие грехи, а сокрушаться о своих собственных. Убийца/отморозок, даже раскаявшийся, вряд ли попадет в рай, скорее, в Чистилище... Вот Вам еще одно суждение с позиций своей конфессии.

Извините за бестактный вопрос, Вы крещенный атеист?

 

Я говорю о канонических грехах, не убий, не укради, почитай старших... И не украл.

 

Не крещён (хоть и все в семье верующие\крещённые). Ну и не Атеист, так как не признаю религию как культ. Она для меня, культурное событие наподобие ренессанса или готики. Ко всем людям отношусь одинаково (не дифференцирую).

[наполеон и я]

Религия это не английский дядька, который меняет взгляды, чтоб жениться в энный раз. Это психическое заболевание (скорее расстройство), присущее все людям (в той или иной мере).

Вау. Наука в теме Религия. всех на костёр...

[anatole]

Я говорю о канонических грехах, не убий, не укради, почитай старших... И не украл.

И я о том же. Вы просто многого не знаете, никогда не читали исповедальный листок (есть у нас такие шпаргалки, не знаю, как у православных). Например, пьянство относится к заповеди "Не убий". Или, если мужчина уговорил женщину сделать аборт - та же заповедь. Там много всего интересного можно узнать о своих грехах...

 

Не крещён (хоть и все в семье верующие\крещённые). Ну и не Атеист, так как не признаю религию как культ. Она для меня, культурное событие наподобие ренессанса или готики. Ко всем людям отношусь одинаково (не дифференцирую).

Ну, и ничего Адского в этом нет. Для меня тоже когда-то религия была только искусством, а попов чурался. Всему свое время, значит.

[наполеон и я]

Я не пью, не курю, матом не ругаюсь,.. И не потому что это грех, а просто потому что это плохо. Может быть Я в культурном плане больше вынес из Религии, чем верующие.

Я просто не верю. И всё. Тут же не заставишь, пытались во все времена, но...

[anatole]

Религия это не английский дядька, который меняет взгляды, чтоб жениться в энный раз.

Как раз меняет взгляды, церковь время от времени реформируется.

 

Это психическое заболевание (скорее расстройство), присущее все людям (в той или иной мере).

Материалисту трудно поверить в иррациональное, и все что выходит за рамки его представления об этом мире, ему кажется психическим расстройством. Мне тоже так раньше казалось. Для меня это давно пройденный этап. Есть чудеса на свете, есть божественная благодать. Когда она Вас коснется, Вы перестанете умствовать и измерять логарифмической линейкой слова из Священных книг. (А может и не коснется - это никому не дано предугадать)... Считайте меня просто психопатом

[anatole]

Я не пью, не курю, матом не ругаюсь,.. И не потому что это грех, а просто потому что это плохо. Может быть Я в культурном плане больше вынес из Религии, чем верующие.

Я просто не верю. И всё. Тут же не заставишь, пытались во все времена, но...

Не заставишь. Поверить очень тяжело. Могу только сочувствовать и молиться за Вас.

[наполеон и я]

английский дядька это Генрих VIII. [ Изменено 27.06.2013 00:35 пользователем наполеон и я
сволочи сломали "радикал"

[Betty Boo]

Поэтому Betty Boo, Movie addict, vl. и позволяют себе тут хамить, угрожать доносами и тд, для них нет преград, исповедь перед смертью всё исправит, КАК УДОБНО.

Ой, какой ужас. Написала пару нейтральных слов, но смотрю, зацепило. И чёй-то я прямо во главе. Любят тут меня, смотрю).

 

Когда я увидела эту бесовщину в Храме, то мне реально стало стремно (прямо "Бесы" ФМ) и я как-то поневоле потеплела к этому Путину. Что до закона с геями, то я полагаю, что простых граждан (геев), он не касается, а скандал был раздут искусственно. Мне не нравятся кое-какие другие законов, но честно говоря, мне все равно и до этого.

Вот видишь).

Про ПР - я могу понять атеистов, уверяющих, что девушки всего-то спели песню, панк-рок жЫв, и всяко тако. Но почему-то атеистам вообще недоступно, а что же в этом ужасного. А потом реагируют на "слюни"..(

 

Про притеснение голубых. Публичное поношение "неправильного" объединяет сторонников "правильного" и укрепляет их в своей правоте. Так тоже укрепляются моральные нормы, как это не прискорбною.

 

По последнему абзацу. Закон тут не при чем. Можно написать закон, что Курбан Байрам должен отмечаться только на главной площади в такой-то день, а автомобилисты подождут. А можно издать закон, что общественный транспорт нельзя перекрывать ни при каких условиях.

Про Байрам - мне, может, тоже не особо приятно увидеть это всё, но прописать где-то, что раз в году можно начхать на автомобилистов, я бы не против. Почему Израилю можно, а нам нельзя?

А по лгбт - в том-то и дело, что "публичное поношение" как инструмент (я бы даже сказала "политика гос-ва"!) - это не есть истинное отношение одних граждан к другим. С точки зрения верующих массовое лгбт-ирование - это ужас-ужас, но если бы оно было естественно-массовым, то ещё можно было бы это всё обсуждать, но когда ежу понятно, что пиЯр радуги - это всего лишь результат лобби, откуда-то сверху запущенный, мне кажется, просто неуместно педалировать тему "верующие и лгбт"!! Нет такой темы.

 

Чет у верующих уважения к атеистам, в нашей великой большевистской истории, не наблюдается, как же так, только бессильно-злобные слюни!

Смешной Вы!)) Вы же меня не знаете совсем)) А из пары строк, которые я написала здесь раз в полгода, по-моему, абсолютно ясно, что как минимум господин Эхнатон вызывает очень глубокое уважение. Он действительно нейтрален с данном вялотекущем споре, приятно читать!