Религия

[tjulpan]

обряд крещения:

 

правильный

неправильный

оба, якобы, «крещения» - сектантские.

[Rob_Zombie]

оба, якобы, «крещения» - сектантские.

 

Тульпани, выпиливай гифки из цитаты. Не греши!

 

 

upd Умничка! =)

[LongLogin]

оба, якобы, «крещения» - сектантские.

позвольте-с

они тоже могут сказать про ваш метод(каким бы он ни был)

[tjulpan]

Тульпани, выпиливай гифки из цитаты.

 

Вы правы. Сделала.

[наполеон и я]

Сообщение от vl.

На всякий случай: безбожники не всегда агрессивны, это да. Но что касается агрессивных, то их всегда разражало то у верующих есть конретные ответы на конкретно поставленные вопросы...

 

Вы уверены что состоите не в Секте?

 

...- эфтаназию, прелюбодеяние, голубизну.

Никак не могу найти в библии про голбуых...

И зачем Бог даёт мужскому телу женский мозг (даже не спорьте). Или даже, различный набор половых органов.

 

...Эти готовые ответы - они даны Самим Богом в Откровении (а само Откровение получено кровью, вымолено...)

Точно Секта...

 

...и поэтому когда безбожники начинают раздражатся, возмущаться, преследовать и выступать против...

Строит, рушит, кроит и рвет,

тихнет, кипит и пенится,

гудит, говорит, молчит и ревет

- юная армия: Ленинцы.

Вл. Маяковский

 

- это собственно очень близко - сатанизм, просто еще не уясненным самим носителем. а может и уясненный.

Что-то из "Фауста" Гёте.

 

Так просто есть в религии. Если вы этого не принимаете - то и не заходите в эту тему.

Бритвой (оккамы) по горлу - и в колодец!

 

Церковь всегда осужадала грех. И у Церкви есть право судить. Если бы не судила Церковь, то мир уже давно бы закончился.

Весь мир у нас в руках - мы звезды континентов. Разбили в пух и прах проклятых конкурентов!

[vl.]

А зачем ему, дьяволу, работать? Люди сами прекрасно справляются с душевным распадом. Стремление к комфорту, гедонизм - наше фсьё!

 

Существует легенда, что дьявол поспорил с Богом о том, что любимое Его творение предаст Его. Господь сказал:«Нет». Дьявол сказал:«Да! Вот увидишь, Ты проиграешь. Что Ты можешь дать людям? Мир который Ты создал для них?» Господь сказал:«Я дам им ЛЮБОВЬ». А, я - сказал дьявол, - дам им комфорт, и они забудут Тебя».

 

Праведный Иов не предал Бога. Количество несчастий, которые свалились на его голову было очень большим. И, кстати, в книге описывается диалог сатаны с Богом, примерно такой, о котором вы написали.

 

Вы уверены что состоите не в Секте?

 

А ты уверен, что сам себя не создавал? А то говоришь, как будто в чем-то разбираешься.

-------------------------------------------------

Вообще, почему-то необразованные в богословии люди приписывают Богу то, чего Он никогда не делал. Например. Бог не создавал грех.

[tjulpan]

Праведный Иов не предал Бога. Количество несчастий, которые свалились на его голову было очень большим. И, кстати, в книге описывается диалог сатаны с Богом, примерно такой, о котором вы написали.

 

Я знаю «книгу Иова». Очень хорошо знаю. Долгое время она оставалась для меня большой и грустной загадкой. Да и сейчас ещё остаётся в отдельных моментах. Только теперь, я эти моменты списываю на трудности перевода.

[tjulpan]

upd Умничка! =)

 

Стараюсь.

[tjulpan]

позвольте-с

они тоже могут сказать про ваш метод(каким бы он ни был)

 

Нет! Не могут, и не имею права.

[наполеон и я]

Вообще, почему-то необразованные в богословии люди приписывают Богу то, чего Он никогда не делал. Например. Бог не создавал грех.

 

Его создала резиновая фабрика, сразу после противогаза.

 

А ты уверен, что сам себя не создавал? А то говоришь, как будто в чем-то разбираешься.

Загадка на сообразительность. Что здесь лишнее.

 

 

И я просто категорически требую ответа: Где про гомосексуалистов в Библии.

 

И не ругайтесь. Проявите смирение. Будьте выше. Не уподобайтесь лжепророкам.

У нас все равны, и имеют право высказывать своё мнение, в не зависимости от вероисповидания (как не странно).

[tjulpan]

И я просто категорически требую ответа: Где про гомосексуалистов в Библии.

 

Читайте про города Содом и Гоморру. Господь напалмом снёс их с лица земли к такой-то матери.

[vl.]

Его создала резиновая фабрика, ....

 

Нам не по пути.

[Хрусталев]

боюсь, у тебя нет иного выбора кроме как слушаться автора фразы, либо как-то показать нам, что ты в ней, фразе, разбираешься лучше, гг

 

слушаться? Ухохатываться, ты хотел сказать? Ты уже неделю не в состоянии найти во фразе "непопулярность" и место, где мог бы быть запрет, да нет его. Дядько начинает думать, что этих мест там нет.

 

так вперед - ты, как методично первый заявивший об аналогичном, методично же ее должен доказать нам

 

поскольку некто в нарушение методы повел беседу в киндер-русло, мы обязаны разобраться, что за русло, куда ведет, и только потом вернуться, откуда начинали. Так что с порядками-то?

 

следует помнить, речь шла не про "не искусственный", а про то, что слово "замысловатый" означает "сложный", а не "искусственный", следи за кавычками, порой они помогают аки скобки в уравнении

 

да не, речь шла о том, что замысловатость ложки и состоит в сходстве с предметами, созданными искусственно, после чего на арену вступил некто, двигающийся на ходунках, мол, замысловатый - это сложный, а не искусственный. Итак, у нас заявлена, гхм, некоторая, я бы сказал, контрарность, тебе теперь предстоит вывести, что "замысловатость" имеет противоположное значение "искусственности"; особого гламура твоей задаче придает то, что слово "замысловатость" происходит от слова "замысел".

 

конечно, а суть единственного известного им разумного творения - в творении из чего-то; так как они переносят это на творение из ничего, сохраняя, по твоему мнению, эмпирический пруф?

 

какой еще эмпирический пруф ) ? Для аналогии нужен перенос признака, в твоем случае - с одновременным переносом всего мозга, вот и все. И не нужно никаких "творений из ничего", да мы и не знаем, из ничего ли.

 

ну так раз не заявляешь, то мы и не считаем мир проявлением бога, соответственно бежать и кричать, что у бога есть непосредственные проявления никак не выходит

 

да ты считай что хочешь. Но в момент, как взгромоздишься, помни: это - не более, чем твоя религия.

 

так ты не агностицизм тут являешь, а скепсис к человеческим технологиям; был бы ты агностик по отношению к инопланетянам, ты бы не иррациональному ощущению придавался, а тому, которое говорит тебе, что они либо есть, либо их нет, но тебе сие неизвестно.

 

с чего ты это взял? Я считаю, наличие инопланетян неустановимо, то есть я агностик, и одновременно полагаю, что ими кишит космос, то есть верю. Расскажи, почему человек не может полагать, что бытие бога не проверяемо, но верить, что он есть?

 

пчму? речь идет не о каком-то особом ветре, а об обычном ветре, просто его может бог заверте, а может неразумный перепад давлений

 

т.е. у тя боинг обычный ветер, не боингостроительный, заверте?

 

ну так, если у бога есть какие-то определяющие свойства, то они, что характерно, и должны быть указаны в его определении; если бог есть бог и вне творения, то оно не определяющее, да и в любом случае это не столько свойство, сколько его действие, которое не дает нам его собственного определения, только его способость сотворить мир, но ни описание способности, ни ее природу это не определяет

 

так они и указаны: тот, кто заверте мир. Насильник - кто изнасиловал; нам не важно, кто он вне, это может быть, например, даже ослик.

 

так я ж грю, плохое то, что одна религия другой противоречит, и почему ты выбираешь для определения бога какую-то определенную религию в определенный момент времени?

 

а что в этом плохого?

 

не, я думаю, тут важно именно тебе ответить, пушо гугла не уличить в сходстве определений или противоречиях, гугл неразумен и не поменяет мнения

 

не, поспрашай у гугла, тут тебе не семинария, а часовня.

[Хрусталев]

Загадка на сообразительность. Что здесь лишнее.

 

The Elegant Universe?

 

кстати, у атеистов сегодня праздник: 4 млрд лет от спонтанного рождения РНК-пупса из РНК-олигофрена. Выпейте вина, преломите печенюшку: это кровь и тело РНК-пупса.

[Стальной Детройт]

Если бы у меня была возможность принимать законы, то я бы издал следующий закон:

 

Запретить всем верующих в Бога (любые религии) людям (кроме коренных и этнических жителей), получивших основное школьное образование, пользоваться продуктами технического прогресса!

 

Справедливо? Очень!

 

Не надоело раз за разом выдавать подобные перлы?

Планета обезьян. Какая-то... Так и вижу мир будущего... Элои и Морлоки. Во втором чтении думаю одобрим.

Элои и морлоки это Машина времени.

Сингулярность сама по себе - это не тема религии. Сингулярность - это вообще какая-то сказка

сингулярность в философии (от лат. singularis — единственный) — единичность существа, события, явления;

математическая сингулярность (особенность) — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения (например, критическая точка);

гравитационная сингулярность — область пространства-времени, через которую нельзя продолжить геодезическую линию. Часто в ней кривизна пространственно-временного континуума обращается в бесконечность, либо метрика обладает иными патологическими свойствами, не допускающими физической интерпретации (например, космологическая сингулярность — состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества);

технологическая сингулярность — предполагаемый некоторыми исследователями короткий период чрезвычайно быстрого технологического прогресса;

сингулярность в биологии — понятие, обычно используемое для обобщения процесса эволюции;

Насчет сатаны, кстати. А вы не видите, что делается в Европе? Запрещено носить крест,

Только на работе. Что обусловлено правилами безопасности. Да и там половина протестанты, которые отрицают иконы,хресты еще со 15-16 века.

религиозные одежды

Это какие? Монашеские робы? Ну их в монастырях пусть носят.

При этом разрешено публично выражать грех: например квартал красных фонарей или разрешение наркотиков, гей-парады.

Наркотики уже стали грехом? Про остальное, ну да там такое есть. Только это не дьявол а человек что устал от многовековых запретов и прочего.

Вы не чувствует, как там поработал дьявол?

Все зло от человека.

[4upaKabra]

Все зло от человека.

Сами понятия "Грех" и "Зло" - от человека. И границы этих понятий тоже.

И это именно то, что меня жутко раздражает в христианстве. Ад-Зло, прелюбодеяние-грех... и т.п. Т.е. тупой абсолютизм для фанатиков.

[Olenenok999]

Насчет сатаны, кстати. А вы не видите, что делается в Европе? Запрещено носить крест, религиозные одежды, публично говорить о религии, как христианстве, так и исламе и иудаизме. При этом разрешено публично выражать грех: например квартал красных фонарей или разрешение наркотиков, гей-парады. Вы не чувствует, как там поработал дьявол? не видно разве, что Европа готовится к антихристу?

 

 

 

 

Не во всей Европе. Как и в России, там есть либерасты и консерваторы. Консерваторы активно борются против либеральной нечисти.

Вот, кстати, хорошая статья есть

http://www.foma.ru/dolzhnyi-li-pravoslavnyie-nenavidet-zapad.html

 

...Позволю себе отойти от обсуждаемого вопроса. у меня жених в Испании живет, он католик. Сама я крещена в православии, воцерковлена, каждое воскресенье хожу в церковь, причащаюсь, соблюдаю посты. Мы собираемся пожениться. Ну и вот, гордиев узел образовался: ни я, ни он не хотим менять веру, но семью и детей хотим.

Может, посоветуете чего?... Духовник и мама в этом вопросе единодушны: "решай сама".

ЗЫ: спрашиваю ТОЛЬКО православных и католиков. Атеистов прошу не обращать на мой пост внимание.

[Стальной Детройт]

Сами понятия "Грех" и "Зло" - от человека. И границы этих понятий тоже.

И это именно то, что меня жутко раздражает в христианстве. Ад-Зло, прелюбодеяние-грех... и т.п. Т.е. тупой абсолютизм для фанатиков.

 

+1. И такое не только в христианстве.

[4upaKabra]

ЗЫ: спрашиваю ТОЛЬКО православных и католиков. Атеистов прошу не обращать на мой пост внимание.

 

А как насчёт мнения крещённого по православному обряду и воспитанного в соответствующей среде..., но атеиста?

[Olenenok999]

А как насчёт мнения крещённого по православному обряду и воспитанного в соответствующей среде..., но атеиста?

 

Ежели этот атеист не воинствующий, то выслушаю с удовольствием.

[4upaKabra]

Ежели этот атеист не воинствующий, то выслушаю с удовольствием.

 

Не воинствующий. Размышляющий.

 

Если у вас всё складывается хорошо, несмотря на различие в вероисповедании, то это уже половина победы. Если вы задали подобный вопрос, то это уже 99% победы. Следовательно вас беспокоит не столько вопрос веры, сколько обрядов и традиций. Поищите законный способ создать семью на законных основаниях без затрагивания вопросов вероисповедания. Сохраните каждый свои культурные традиции, максимально осваивая традиции супруга. А детям, когда подрастут, доступно объясните обе точки зрения, пусть выбирают.

Мы же не средневековье живём.

[vl.]

Крест заставляют в Европе снимать

 

Только на работе. Что обусловлено правилами безопасности. Да и там половина протестанты,

 

Дело стюардессы авиакомпании British Airways Нади Эвейды и медсестры Ширли Чаплин, которые были уволены работодателями из-за ношения крестов и отказа их снять, сегодня называют беспрецедентным. От Страсбурга британки требуют одного: признать, что их свобода открыто исповедовать свою веру была нарушена, и что они были подвержены дискриминации на основе их религиозных взглядов.

Однако в то время пока женщины пытались отстоять свои права в судах Великобритании, Лондон разработал законопроект, на основе которого работодатели могут без зазрения совести увольнять служащих, отказывающихся скрывать свою принадлежность к христианству. Эту позицию власти Соединенного Королевства намерены отстаивать в ЕСПЧ.

«Мы не могли остаться в стороне и издалека наблюдать за тем, как светские власти пытаются изгнать христианство из Европы», — рассказал в интервью «Голосу России» представитель Московского патриархата при Совете Европы священник Филипп Рябых.

 

, еще:

 

Скандальная история с ёлкой, которую мусульманская община датского города Коккедаль отказалась устанавливать на Рождество, всколыхнула европейскую общественность, а решение мэрии Брюсселя заменить рождественскую ёлку на электронную инсталляцию подлило масла в огонь.

 

и вот:

 

В Евросоюзе есть постоянные попытки отдельных радикалов и политкорректных европейцев отобрать у Афона особый статус, и заставить Грецию сделать из Афона туристическую республику, куда все могут ездить и отдыхать. Греки молодцы: отстояли Афон, держатся за него.

 

снова:

 

«СП»: – А что значит – отказались от символики? Теперь что, кресты надо снимать?

 

– Да. В Германии этот закон реализован уже во многих землях, и нужно снимать кресты.

 

«СП»: – С храмов??

 

– Не с храмов – со школ, например. Кресты на храмах могут оставаться, синагоги тоже не будут трогать, как и мечети. Но это касается только молельных домов. В школах церковная символика будет убираться. Речь идет об общественных местах, а церковь не является общественным местом, она, говоря юридическим языком, самостоятельный субъект, ей ничего запретить не могут.

 

 

Наркотики уже стали грехом? Про остальное, ну да там такое есть. Только это не дьявол а человек что устал от многовековых запретов и прочего.

 

Наркотики всегда были грехом вообще-то. Вы когда пишите "устал от многовековых запретов" вы вообще отчет себе отдаете? само слово "многовековых" вас не смущает, не? Это что занчит те, кто жил в Европе раньше могли выполнять "запреты", хотя вообще-то это - заповеди, а нынешние жители - не могут? С какой стати? или может быть старые жители Европы до сих пор живут и не умерли??

И еще, а вообще такой "запрет" как не убей? - что его так тяжело выполнять теперь стало?

Просьба - вы уж все же ахинею-то не несите, а?

 

Все зло от человека.

 

Напомню, мы теме "религия". По слову апостола - зло имеет три источника - дьявола, нецерковный мир и собственные грехи. Поэтому не все зло от человека, но человек в этой тройке есть, это да.

 

 

Сами понятия "Грех" и "Зло" - от человека. И границы этих понятий тоже.

И это именно то, что меня жутко раздражает в христианстве. Ад-Зло, прелюбодеяние-грех... и т.п. Т.е. тупой абсолютизм для фанатиков.

 

повторю, что сказал раньше: безбожники не всегда агрессивны, это да. Но что касается агрессивных, то их всегда разражало то у верующих есть конретные ответы на конкретно поставленные вопросы - эфтаназию, прелюбодеяние, голубизну. Эти готовые ответы - они даны Самим Богом в Откровении

 

Скажите, вы адекватны? вы в теме религия, вам было сказано, что в религии считается, что есть Откровения. И вы снова пишите, что границы греха - зависят от человека. Вы понимаете, что это троллинг сам-то? Если ты так считаешь - так напиши доказательство тогда. Чего измором что ли хочешь взять?

 

Не во всей Европе. Как и в России, там есть либерасты и консерваторы. Консерваторы активно борются против либеральной нечисти.

Вот, кстати, хорошая статья есть

http://www.foma.ru/dolzhnyi-li-pravoslavnyie-nenavidet-zapad.html

 

какой-то очень благожелаетльный взгляд на запад. Не уверен. Пишет:

Начну с того, что Запад — это цивилизация, порожденная христианством. Пускай к этому христианству — католичеству и протестантизму — у нас, православных, множество претензий, но наш спор — это все равно внутрихристианский спор. В каком-то смысле — дело семейное.

Я сегодня как раз почитал проповедь, которая должна завтра прозвучать, в честь святых отцов 1 вселенского Собора, так там никаких семейных дел как-то так не не предусмотрено говорить. Вот что там есть : Един Господь, едина вера, едино крещение, един Бог и Отец всех" (Еф. 4, 5-6).

 

И кстати вот нашел:

Если взять "христианскую Европу" (к США это относится чуть в меньшей степени), то сегодня европейцы поклоняются не Богу, даже не деньгам, а - комфорту, моде, удовольствиям. Роль "традиционных религий" сводится к ритуалам. Их более или менее соблюдают, но они совсем не являются морально-этическим стержнем жизни. Современный еврохристианин бесконечно далек от "человека средневекового", он никак не может примерить на себя религиозные жертвы, озарения, энергетику Веры, распространенную несколько веков назад.

 

Фактической "идеологией в ранге религии" на Западе стала политкорректность. Иногда ее, за проповедь терпимости, отрицание насилия - называют "неохристианством". Но если и можно усмотреть тут какую-то связь, то гораздо очевиднее кардинальные различия. Главное: политкорректность принципиально абстрагируется от любых религиозных вопросов, провозглашая не то что "нет ни эллина, ни иудея", а то, что "нет ни верующего, ни атеиста". Причем под "верующим" прежде всего понимают "христианина", а, скажем, перед исламом политкорректность часто пасует. Я уж не говорю о терпимости к гомосексуализму, требованиях узаконить однополые браки - что категорически противоречит церковной догме и традиции.

 

При этом политкорректность - как любая новая вера - весьма напориста, на свой манер агрессивна, часто не политкорректно обращается с теми, кто против нее выступает.

 

...Позволю себе отойти от обсуждаемого вопроса. у меня жених в Испании живет, он католик. Сама я крещена в православии, воцерковлена, каждое воскресенье хожу в церковь, причащаюсь, соблюдаю посты. Мы собираемся пожениться. Ну и вот, гордиев узел образовался: ни я, ни он не хотим менять веру, но семью и детей хотим.

Может, посоветуете чего?... Духовник и мама в этом вопросе единодушны: "решай сама".

 

Вообще, слово духовника и мамы - посерьезнее будут форумского мнения

Если только мнения...

Вы когда крестились давали обеты Богу: верую... во едуную святую, апостолькую Церковь. Так что переходить в католики означает грешить. И потом мне, к примеру ну никак не может быть комфортно в католичестве с этим их приматом Папы; с их филиокве, где они Прсв. Троицу соствтенно превратили в Двоицу уже; с этими их отпустами мессе: "идите. месса кончилась", нет только подумать: они ведь на мессе выбросили самую главную молитву, в которой призывается Св. Дух на Дары, а эта молитва тем временем тайносовершительная формула!

С этими их странными святыми, которые больше похоже на впавших в сексуальый транс - об этом Осипов пишет...

Они помаленьку помаленьку, но перекроили уже веру и при внешней христаноподобности она уже в глубине имеет другое содержание.

И вот кстати:

 

...Сохраните каждый свои культурные традиции, максимально осваивая традиции супруга. А детям, когда подрастут, доступно объясните обе точки зрения, пусть выбирают.

 

Моя практика показывает: с возрастом верующим становится совсем не безразличто во что верить! Наоборот. Поэтому если вы последуете советы чупакабры, то это будет все равно, что сесть на бомбу с часовым механизмом! Нет этот вопрос нужно решать сейчас.

 

Мы же не средневековье живём.

 

Вы то как раз в средневековье живете, похоже, когда появилась схоластика, а затем и Просвещение, которые привели к оскудению веры.

[4upaKabra]

Вы то как раз в средневековье живете, похоже, когда появилась схоластика, а затем и Просвещение, которые привели к оскудению веры.

 

Увы мне, Иван Васильевич!

[Стальной Детройт]

Крест заставляют в Европе снимать

Ну даже пусть так. Крест это символ не более. Я всегда думал что истинная вера от крестов и прочего не зависит. Она внутри человека.

Наркотики всегда были грехом вообще-то.

Пруф.

Вы когда пишите "устал от многовековых запретов" вы вообще отчет себе отдаете? само слово "многовековых" вас не смущает, не? Это что занчит те, кто жил в Европе раньше могли выполнять "запреты", хотя вообще-то это - заповеди, а нынешние жители - не могут?

Все средневековье человеку внушали что он тварь дрожащая и греховер с рождения.

Напомню, мы теме "религия". По слову апостола - зло имеет три источника - дьявола, нецерковный мир и собственные грехи. Поэтому не все зло от человека, но человек в этой тройке есть, это да.

А здравый смысл указывает другое.

[4upaKabra]

А здравый смысл указывает другое.

 

Здравый смысл - суть вымысел еретиков и одно из обличий диавола.

 

А вера, смирение, покаяние и добродетель - суть добро, угодное Господу.