Религия

[Хрусталев]

продолжаем нашу постоянную рубрику "Бутус у кромки лета"

 

Дядько обучает: унижение верующих относится к посягательствам на гос. безопасность, а не на верующих.

не, маленький вова лишь ляпнул привычное для себя - что когда у кого-то больше прав, это хорошо, потому что он тогда не будет злиться и не тронет маленького вову, а теперь вова понял, что предстал в несколько негативном свете с этим выступлением и принялся агитировать за безопасность государства

 

пупсику всё кажется, что дядько делится с ним своей имхой, никак не привыкнет, дитя неразумное, что его сводят с букварями. Давайте посмотрим, мои юные козявки, как называются Раздел и Глава УК РФ, в которых расположена молодежная ст. 282, не приветствующая унижение достоинства человека по признакам отношения к религии.

[Особые приметы красавчик]

Разумеется. Конечно.

 

1. Насчет раскаяния в общемто разницы нет перед кем ты раскаешься хоть сам напрямую к Богу возможные грехи будут прощены.

2. Насчет видов греха не все однозначно и гладко, есть грехи (преступления) которые совершаются по необходимости, есть те которые совершаются просто из-за людской прихоти, есть те которые совершаются по не знанию. Так вот зависит от того почему ты совершил преступление.

3. Насчет какой-то там передачи, зачем ей вообще верить где нибудь есть доказательства что в программе говорится правда, может какие-то религиозные деятели подтвердили то что в этой программе говорится правда. Есть такая вещь как идейное проповедование которое в современном мире в основном пиарится для того что бы сбить человека с истинного пути (наиболее известное течение на сегодняшний день вахабизм, но есть аналоги и в других религиях).

4. Насчет того что стоит ли искать информацию есть такая притча

к одному религиозному человеку(Р) пришел другой(Г)

Г: с язвительной ухмылкой спросил: "Правда ли что в Коране написано все"

Р: ответил: "Да правда"

Г: А там написано как готовить хлеб

Р: Там написано если что то не занешь то обычно найдется тот человек который знает.

Так что ищи, изучай, используй но знай что не всей информации можно доверять как истине.

[STSOFT]

1. Насчет раскаяния в общемто разницы нет перед кем ты раскаешься хоть сам напрямую к Богу возможные грехи будут прощены.

2. Насчет видов греха не все однозначно и гладко, есть грехи (преступления) которые совершаются по необходимости, есть те которые совершаются просто из-за людской прихоти, есть те которые совершаются по не знанию. Так вот зависит от того почему ты совершил преступление.

3. Насчет какой-то там передачи, зачем ей вообще верить где нибудь есть доказательства что в программе говорится правда, может какие-то религиозные деятели подтвердили то что в этой программе говорится правда. Есть такая вещь как идейное проповедование которое в современном мире в основном пиарится для того что бы сбить человека с истинного пути (наиболее известное течение на сегодняшний день вахабизм, но есть аналоги и в других религиях).

...

Так что ищи, изучай, используй но знай что не всей информации можно доверять как истине.

Понятно. Т.е. есть зависимость между степенью греха и возможностью прощения, даже если ты покаялся? Ведь, в зависимости от мотивов проступка и его тяжести такое покаяние может быть принято, но прощение получить - другой вопрос...

Насчет передачи - обычная передача на 24-часовом канале, посвященном криминалу в США, некоторым аспектам таинственных явлений в природе и обществе (таких не много, в основом, воссоздание событий криминального х-ра, анализ расследований, пропажи людей, хроника "911" и т.д.) Вовсе не идеологическая. Передача о самых страшных и зловещих преступлениях в истории Америки, преступлениях, связанных с убийствами, преступлениях против человечности. Религиозная подоплека звучит только в заставке - трактовка этих преступлений как смертного греха без возможности прощения; мне показался этот аспект интересным, поэтому я и задал вопрос в данной теме.

[Особые приметы красавчик]

Понятно. Т.е. есть зависимость между степенью греха и возможностью прощения, даже если ты покаялся? Ведь, в зависимости от мотивов проступка и его тяжести такое покаяние может быть принято, но прощение получить - другой вопрос...

Если ты истинно всей душой и всеми поступками жалеещь о том что совершил, то тебе простится если не иметь ввиду страшных грехов да и за эти возможно по максимуму постараться получить минимум наказания.

 

Насчет передачи - обычная передача на 24-часовом канале, посвященном криминалу в США, некоторым аспектам таинственных явлений в природе и обществе (таких не много, в основом, воссоздание событий криминального х-ра, анализ расследований, пропажи людей, хроника "911" и т.д.) Вовсе не идеологическая. Передача о самых страшных и зловещих преступлениях в истории Америки, преступлениях, связанных с убийствами, преступлениях против человечности. Религиозная подоплека звучит только в заставке - трактовка этих преступлений как смертного греха без возможности прощения; мне показался этот аспект интересным, поэтому я и задал вопрос в данной теме.

«Аллах Всевышний сказал: "О сын Адама, поистине, Я буду прощать тебе, не обращая внимания на то, какие (грехи) ты (совершил), до тех пор, пока ты не перестанешь взывать ко Мне и надеяться на Меня! О сын Адама, если совершишь ты столько грехов, что достигнув они туч небесных, а потом попросишь у Меня прошения, то Я прошу тебя! О сын Адама, поистине, если придёшь ты ко Мне с (таким количеством) прегрешений (, что заполнят они собой) чуть ли не всю землю, но встретишь Меня, не поклоняясь наряду со Мной ничему ином, Я обязательно дарую тебе прощение, которое (покроет собой все эти грехи»" (Ат-Тирмизи и ад-Дарими.)

 

Точно так же и в христианстве. Но рассматриваю именно тот момент когда преступление совершается единожды а не многократно раз.

[Betty Boo]

Короче, это, по-моему, просто риторика со стороны ваших знакомых -)

я порой сама теряюсь - ЧТО это)))).

Но я говорила скорее об агностиках и не определившихся - людях живущих вне религии. Не знаю, ну вот мой опыт - это ярый детский атеизм (лет так с 10 до 14), а потом ты взрослеешь - и понимаешь, что в любой момент, все может оказаться не так, как тебе виделось. Что все вообще иначе немного устроено. Или, что бывают такие вещи, противопоставить, которым, как-то и нечего совсем, кроме, возможно, веры. Т.е. это и не настоящая вера в Бога, и не ее отрицание - просто понимание возможности.

Мне вообще по барабану, какой человек религии (и политических взглядов - тоже), если это действительно интересный человек. Чем сильнее он от меня отличается - тем мне же и лучше (я набираюсь чужого опыта и смотрю на мир не только своими глазами - грани жизни потрясают), но при этом я не отменяю у всех этих разных людей уважения к чужим ценностям, им, возможно, абсолютно недоступным с силу иного (прекрасного, но - иного) мировоззрения.

[with_my_back_broken]

Вот и мне всегда казалось, что есть грехи, которым нет прощенья.

А еще меня в детстве на уроках истории учили, что было такое понятие "Индульгенция". Но потом от него, мол, отказались, поразмыслив (это уже не в школе сказано было).

 

Мне кажется, в этой теме неправильно трактуется понятие греха и наказания. Никто Вас ни за что наказывать после смерти не станет. Вы сами себя накажете муками совести и невозможностью соединиться с Богом, т.к. Ваша греховность (а не сам Бог) помешает вам быть вместе.

Именно в этом и заключается понятие ада, а никак не в чертях с вилами и невозможных мучениях.

Если Вы сможете и захотите себя простить и измениться, никакие посмертные мучения Вам не грозят.

Это я сейчас церковную позицию излагаю, а не свою собственную.

[Savita]

Это я сейчас церковную позицию излагаю, а не свою собственную.

 

Христианской церкви, в других религиях - по-другому. Принципиально по-другому

 

 

Как объяснить, что один рождается в богатой семье, другого сразу после рождения мать на помойку выбрасывает. У одного способности Моцарта, другой не может понять всю жизнь как шнурки завязать.

Изменено 06.08.2012 10:33 пользователем Savita

[Health]

Мне кажется, в этой теме неправильно трактуется понятие греха и наказания. Никто Вас ни за что наказывать после смерти не станет. Вы сами себя накажете муками совести и невозможностью соединиться с Богом, т.к. Ваша греховность (а не сам Бог) помешает вам быть вместе.

Именно в этом и заключается понятие ада, а никак не в чертях с вилами и невозможных мучениях.

Если Вы сможете и захотите себя простить и измениться, никакие посмертные мучения Вам не грозят.

Это я сейчас церковную позицию излагаю, а не свою собственную.

 

Это какая-то странная позиция. А если у человека нет совести? Вообще больше похоже на объяснение Рая и Ада от попсихологии) Но.. не у каждого человека есть совесть - чувство вины, потери - именно то, что отличает человека с ценностными и нравственными ориентирами. Есть люди, которые себе могут простить очень многое, правда-)

[Особые приметы красавчик]

Мне кажется, в этой теме неправильно трактуется понятие греха и наказания. Никто Вас ни за что наказывать после смерти не станет. Вы сами себя накажете муками совести и невозможностью соединиться с Богом, т.к. Ваша греховность (а не сам Бог) помешает вам быть вместе.

Именно в этом и заключается понятие ада, а никак не в чертях с вилами и невозможных мучениях.

Если Вы сможете и захотите себя простить и измениться, никакие посмертные мучения Вам не грозят.

Это я сейчас церковную позицию излагаю, а не свою собственную.

 

Это Вы точно не церковную позицию изалагаете. А если считаето что церковную то осмелюсь спросить какой такой церкви, не признающей ад, пламя ада, и то что грешники будут гореть в аду, да каждый свое время взависимости от того сколько и как грешили, а так же что им пришлось перенести. Ведь мученя на Земле там тоже зачтутся.

[LongLogin]

Как объяснить, что один рождается в богатой семье, другого сразу после рождения мать на помойку выбрасывает. У одного способности Моцарта, другой не может понять всю жизнь как шнурки завязать

так, с утра было очень хорошо мне кажется, а вот пришла Savita и как-то негативно стала влиять, даже красавчик-а торкнуло и он об языках пламени заговорил

как объяснить?

 

превратность судьбы-с

[Особые приметы красавчик]

так, с утра было очень хорошо мне кажется, а вот пришла Savita и как-то негативно стала влиять, даже красавчик-а торкнуло и он об языках пламени заговорил

 

Красавчику честно как то не мешает ее присутствие, он 5 раз в день молится, каждую неделю ходит в мечеть, постится, признает и признает все постулаты Ислама, уважает и изучает остальные мировые религии признающие веру в единого Бога. Так что я стараюсь уберечь хоть одного человека от попадания в Ад. И надеется что его речь кому-либо хоть мизером будет полезно.

[Сэди]

Мне кажется, в этой теме неправильно трактуется понятие греха и наказания. Никто Вас ни за что наказывать после смерти не станет. Вы сами себя накажете муками совести и невозможностью соединиться с Богом, т.к. Ваша греховность (а не сам Бог) помешает вам быть вместе.

Именно в этом и заключается понятие ада, а никак не в чертях с вилами и невозможных мучениях.

Если Вы сможете и захотите себя простить и измениться, никакие посмертные мучения Вам не грозят.

Это я сейчас церковную позицию излагаю, а не свою собственную.

 

Не знаю почему, но после Вашего поста вспомнился Сведенборг.

[LongLogin]

Красавчику честно как то не мешает ее присутствие

дело в том что у любой религии есть два лица, пугающее и утешающее

думаю в случае с Savita следует сосредоточится на утешении. т.е чисто профессиональный совет

и она естественным образом откроет свою душу и к другим религиям

*сейчас являясь ярой буддисткой

[STSOFT]

Вот поэтому Вам и приводят первоисточники, в надежде, что вы ...

 

Великая вещь - ссылка на интересный сайт.

 

Оказывается, диакон Кураев заканчивал МГУ по каф. научного атеизма!!!

А я еще некароком думал, что НЕ БЫЛО таких кафедр (в фильме "Груз-200" промелькнуло, думал враньё). Таким образом, Кураев получил диплом МГУ, отрицая религию. А затем, вдруг, в 1984 г. его приметили и взяли в самые верха ПЦ.

 

То ли массовый набор был?

 

А вот еще интереснейшее интервью с попом из Америки

 

Вот закрутили...

[LongLogin]

А затем, вдруг, в 1984 г. его приметили и взяли в самые верха ПЦ.

ну, у него отец был секретарём главного философа-идеолога КПСС

 

т.е. чисто по блату

[MwM]

Их всего два: Храм Святого Людовика Французского на Малой Лубянке и Кафедральный собор Непорочного зачатия Святой Девы Марии на Малой Грузинской. До революции была еще церковь Святых апостолов Петра и Павла, но ее здание государство до сих пор не передало РКЦ, и, кажется, не собирается передавать.

 

 

Да, во всех храмах по-разному себя чувствуешь. Даже не знаю от чего это зависит, но точно не от конфессии. Например, в Кафедральном соборе я тоже себя чувствую отстранено, а в Святом Людовике всегда царит прекрасная атмосфера доброжелательности, семейности, что ли. Потрясающая энергетика и атмосфера была раньше в Святой Екатерине на Невском, но, как мне кажется, это благодаря настоятелю отцу Евгению Гейнрихсу. Его проповеди в 90=е казались смелыми даже на фоне обновления католической церкви. И на них ходили представители разных конфессий.

 

Среди православных церквей какая-то особая энергетика в Храме Святого Владимира в Старых Садах. Обожаю эту церковь с черными куполами. Она находится напротив Иоанно-Предтеченского женского монастыря (помните фильм "Покровские ворота"?). Я жил неподалеку, снимал комнату у одной старушки и носил ей святую воду из этой церкви. Она признавала воду только из этой церкви, и я ее прекрасно понимаю, потому что, когда входил в Святого Владимира, ноги начинали деревенеть и время как будто останавливалось. Такая же примерно энергетика в Питерской пагоде, единственном буддистском храме на Европейской территории России.

 

ЗЫ. А в Хаббад Любавической синагоге на Большой Бронной очень веселый раввин. Однажды мне, как и STSOFTу, нужно было выяснить один вопрос, связанный с еврейской литературой, и меня, гоя-полукровку, радушно приняли и даже накормили кошерной едой.

 

Мне кажется, главное не зацикливаться на своей конфессии, и любить всех...

О, спасибо за ответ, На Грузинской бываю по приезду в столицу частенько, обязательно зайду теперь. Моя отстраненность по большей мере связана с тем, что в католических храмах я , как правило, туристом, особо впитать атмосферу некогда. Только ох и ах. В основном на скульптуру. Она в религиозная от обычной сильно разница. Своеобразная иконопись в объеме.

Любить всех хорошо в принципе. Пока человек ( любой конфессии, а также атеист или, к примеру, агностик) не пытается разбить лоб ближнего своего о свои молельные камни или плюнуть на камни соседа, любить его можно не только в принципе, но даже шире.

[LongLogin]

ну хорошо, пока STSOFT думает над сложной ин-цией заключённой в моём пред-ем посте, я должен сказать, что на самом деле всё это осмысление грехов очень важно, потому что большинство находиться на таком же уровне непонимания, и мы здесь не шутки шутим, есть мнение, что всё это дикое мракобесное гавно, изредка появляющееся тут, вылезет при первом же падении цен на нефть скажем до 40-ка, т.е. плюти-плю свалит со своей бригадой и оставит развращённый народ не умеющий отличить добра от зла и 90-е покажутся милым беспорядком, и те кто

[Ettariel]

неблагодарное и бессмысленное дело - религиозные споры. но если вести себя разумно, то может быть интересно. знаю немного. за плечами - курс религиоведения, прочитанная Библия, кстати, весьма интересно, несколько статей в википедии. Достаточно, чтобы укрепились и ранее существующие сомнения в том, чему пытались учить с детства.

Не верю. Не крестили.

[Хрусталев]

как стало известно, совести последнего времени стало стыдно. В России, по ходу этой печальной пьесы, 650 тысяч заключенных, в их числе 60 тыс. женщин. Каждая из ни прошла через все описанное в этом проникновенном послании, кроме пробок. Поскольку мало кого волнуют безымянные индейцы, стыд обуял диссидента буквально на днях.

[Jewel]

Закрыто. Тема напоминает чат с оскорблениями, аналогично теме "Политика".

[Jewel]

Так, нафлудили очень много. Со временем постараюсь почистить, пока оставляю. Даю теме второй шанс.

Правило 1. Начинаем обсуждение, не затрагивая последних страниц.

 

Правило 2. На личности не переходим, иначе бан увеличу. Не переходим на личности = не называем человека тупым, недостойным, колхозной бабой и т.д. и т.п. В теме достаточно примеров переходов, можете поизучать. Но, смотрим, пункт 1, изучать не равно отвечать.

 

Правило 3. См. стартовый пост - там подсказка, что приоритетно обсуждать. В любом случае, БЕЗ НАЕЗДОВ В ГРУБОЙ ФОРМЕ на чужую религию.

[lehmr]

Щетаю, религия - нехорошо. Вера - хорошо. Муви - тоже.

[vikuL57]

О! Когда уже бог наведет порядок на планете земля никто не знает? Хоть бы поторопился со вторым пришествием. Или он думает шо все и так тип-топ? Предоставил думает инфу и так славную. А то шо инквизиции, войны и другие разногласия на этой почве то извиняюсь, сами виноваты - не правильно поняли. Ну или не правильно молитесь, или мало?

[memphisbaru]

О! Когда уже бог наведет порядок на планете земля никто не знает? Хоть бы поторопился со вторым пришествием. Или он думает шо все и так тип-топ?

Этот вопрос идентичен ,вопросу человека к примеру привратившего квартиру в гадюшник с бычками на паркете и блевотиной, и задающего вопрос в эфир ,кто же это все приберет?

[vikuL57]

Этот вопрос идентичен ,вопросу человека к примеру привратившего квартиру в гадюшник с бычками на паркете и блевотиной, и задающего вопрос в эфир ,кто же это все приберет?

 

А че, может он такой творческий человек, ему нравится такая интеръерная обстановка допустим?

Бинго! Уже 2 и 3 пост с момента открытиятемы, не связан с религией))).

Не, а если серьезно, надо полагать, что бог не заинтересован в благополучии этого грязномордого индивида? То есть, как бы уже просчет в деятельности бога наблюдается: он сотворил человека глупого, который не может понять его же наставления и указания, или просто не соглашается с ними, сетуя на свои другие индивидуальные ценности - как то так).