Религия

[vikuL57]

Так в том и прикол, если ты заранее настроен на поверхностный разговор, с коверканием имен, с желанием поприкалываться и подколоть верующих и тебе не нужны ответы, то ты и не получишь нормального ответа ( все что ты спрашиваешь, довольно стандартные вопросы, на которые простые бытюшки могут дать ответ, которые ты можешь не принять, но хотя бы услышишь, что по этому поводу думает та или иная религия, не говоря уже про теологические книги и лекции ). Здесь собрались обычные верующие, с нужным им количеством знаний + личным духовным опытом, от которых ты скорей всего не получишь конретного полного ответа, но хотя бы ответ в общем, но это не значит, что религия не может ответить на твой вопрос

Вот про Иисуса самое интересное. Ведь все категорически считают бредом то что он делал-говорил и то что он Бог, лишь потому что нет документов исторических. А что если бы были документы типо: вот жил такой чел и считал себя Богом, но власть его казнила, от этого ты бы больше верить стал А если бы было еще больше исторических фактов о его существовании и его чудесах - то это бла бы уже не вера, а знание, и верить бы было очень легко ( ну это как многие хотят увидить Бога, лишь потом поВЕРИТЬ - тогда будет занние, а не вера ).

 

Даже не смотря на полную бессвязность и хаос твоих рассуждений, я все же продолжу беседу с тобой - мне просто нечего делать, и потом, даже бред иногда полезно послушать. Я не настроен на поверхностный разговор - с чего ты это взял? И не собираюсь прикалываться, в данном случае, по крайней мере. Все возможные ответы батюшек на мои стандартные вопросы (не знаю, что ты этим хотел сказать правда - то что вопросы не достойны внимания?) я предсказываю в точности в 100%, ибо они есть простые носители учений Христа (так пойдет? лично для твоего удовольствия правильно написал имя), которые я знаю, от начала и до конца. Они не смогут ответить логично на вопрос, они смогут ответить лишь только в контексте религии (по другому никак, иначе они предадут свой идеал). Кроме того, все священники и другие служители слова божьего верят в пустоту, и если так, то каких ответов "умных" от них можно дождаться. Я бы мог задавать тысячи мелких и глобальных вопросов, уличающих действия бога не в его пользу, но не таким как ты (поверхностно знающим). Ах да, и если мы говорим о христианстве, то Иисус не бог, а его сын. Почитай чуть библию, а потом возвратись к моим вопросам - не раньше.

Изменено 07.04.2012 21:15 пользователем vikuL57

[Toxic avenger]

это всего лишь его мнение, насчет пути развития этой страны.

мнения религиозных фанатиков одинаковые

[Movie addict]

мнения религиозных фанатиков одинаковые

Это у дураков только мнения одинаковые и постятся по кругу, а так даже все фонатеги - разные, не говоря уж о просто разных верующих людях.

[Kortesss]

рано или поздно любой православный признается в обожании Джугашвили

 

Рано или поздно, большинство любящих свою страну и смотрящих на историю объективно, понимают, что в тот исторический период времени, в нашей стране, при конкретных условиях, действия Сталина вынужденные и необходимые. Никто его не обожает, не надо в очередной раз писать фигню.

 

ваши слова полько подтверждают то что поняли все разумные люди : никокой терпимости к религии! фанатики могут притворятся цивилизоваными только находясь в меньшинстве и под угрозой силы . стоит хоть немного ослабить давление - они будут заставлять жить ВСЕХ по своим законам.

это касается и христианства и ислама

 

Так теперь подставляем вместо слова религия, слово либерал или людей с нетрадиционной ориентацией или любое другое меншенство. Так что повторюсь - хватить лицемерить !

Ну и опять 25. Верующих в стране большинство и их права ущемляются, либеральное меншенство у власти и на тв - и оно впаривают народу свои ценности !

[Kortesss]

Даже не смотря на полную бессвязность и хаос твоих рассуждений, я все же продолжу беседу с тобой - мне просто нечего делать, и потом, даже бред иногда полезно послушать. Я не настроен на поверхностный разговор - с чего ты это взял? И не собираюсь прикалываться, в данном случае, по крайней мере. Все возможные ответы батюшек на мои стандартные вопросы (не знаю, что ты этим хотел сказать правда - то что вопросы не достойны внимания?) я предсказываю в точности в 100%, ибо они есть простые носители учений Христа (так пойдет? лично для твоего удовольствия правильно написал имя), которые я знаю, от начала и до конца. Они не смогут ответить логично на вопрос, они смогут ответить лишь только в контексте религии (по другому никак, иначе они предадут свой идеал). Кроме того, все священники и другие служители слова божьего верят в пустоту, и если так, то каких ответов "умных" от них можно дождаться. Я бы мог задавать тысячи мелких и глобальных вопросов, уличающих действия бога не в его пользу, но не таким как ты (поверхностно знающим). Ах да, и если мы говорим о христианстве, то Иисус не бог, а его сын. Почитай чуть библию, а потом возвратись к моим вопросам - не раньше.

 

Ну что, как и стоило ожидать, когда нечего кокретно сказать, ты перешел на личность

Ты именно настроен на поверхностный разговор и оскорбления верующих ( я слабо религиозен, потому на меня не действует, просто ты в теме, где полно верующих, но тебе наплевать и ты продолжаешь хамить всем подряд ), так как в парвославии ты плохо разбираешься и даже не раз это потверждал своими словами, но в тоже время иногда, как и сейчас, ты пишешь, что мол знаешь все ответы наперед. Ты уж определись наконец Каких логических и не в контексте религии объяснений ты ждешь от батюшек, ты ничего не перепутал случаем ? Это не математика, тут нет 100% доказательств. Или ты хочешь познать православие и вникаешь в это с головой, или ты ничего не хочешь и просто ко всему цыпляешься.

Я не говорил, что твои вопросы не достойны внимания, я лишь говорю, что твои вопросы стандартны и на них точно есть ответы. Уличать можешь и дальше, но хотя бы слушай, что тебе отвечают знающие люди ( не себя имею ввиду), если тебе, как ты, говоришь точно интересно.

Ах да, Иисус сын Божий, которого послал Бог отец на землю в виде человека, который также является Богом. Словом Троица обозначается триединство Бога: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух. Бог, единый в трёх лицах.

[ботаник]

Плюсую тем, что Кирилл немного хреновый оратор.

 

Несогласен. Я один раз посмотрел его по ТВ, будучи выпимши-меня так встряхнуло, что протрезвел. Уж чего-чего, а красиво и убедительно говорить, люди такого уровня, умеют.

[vl.]

Я бы мог задавать тысячи мелких и глобальных вопросов, уличающих действия бога не в его пользу, но не таким как ты (поверхностно знающим). Ах да, и если мы говорим о христианстве, то Иисус не бог, а его сын. Почитай чуть библию, а потом возвратись к моим вопросам - не раньше.

 

Вы демонстрируете свою необразованность. В ваше манере разговаривать прижился современный миф : вроде как если изнутри религии, значит неправильно. А если с других позиций - то верно. А какие это другие позиции? светские? дак они к религии не имеют отношения. странно спрашивать о религии, чтобы получить нерелигиозный ответ. Люди, которые любят логику так не делают.

Этот миф всеивается глупой и ограниченой на сегодняшний день борьбой за демократию. Вот уж современная то демократия и есть пустота.

 

Насчёт природы Христа:

Вот можете ответить на вопрос Христа(Мф. 22: 42)::

Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

[vikuL57]

Kortesss.Как я могу что-то конкретно сказать на бессвязный бред? Сам подумай. Это как отвечать какому нибудь психу, грубо говоря. С моей точки зрения, я посчитал что в общем, твой пост не несет никакой здравомыслящей информации - если это тебя задело и ты посчитал это за оскорбления, то так тому и быть. Я говорю так, как есть на самом деле, уже твое дело не соглашаться и приписывать оскорбления. Я не пытался узнать ответы у батюшек, так как они мне не интересны, а задавал вопросы верующей аудитории форумчан. И на один из них, ты соизволил ответить. "хамить всем подряд" - покажи, где я кому то хамил (кроме тебя) - за такую дезинформацию надо уже отвечать. А вообще, можно любое слово посчитать за хамство. На мои "стандартные" вопросы есть ответы - да я знаю что есть, что ты этим хотел сказать? Важно какие они.

 

И последнее. Жесус простой пророк, мессия, исполнитель, инструмент - в человеческом облике, посланный богом людям, для осуществления его планов. То, что он творение божье и его сын, заставляет многих приравнивать его к богу - что неверно, ибо он не является творцом. Называть жесуса богом не корректно, потому, при молитвах, люди обращаются к Господу (тот же Иегова - у него много имен, но суть не в этом), а не к Иисусу. Святая троица просто описывает единство одного бога в трёх лицах (как единство какой нибудь политической партии), куда входит и сам сын божий иисус - он лишь часть одного целого - бога. Только по тому факту, что иисус не является иерархически главным в этой цепи, его нельзя называть богом. Но по своей божественной принадлежности, можно назвать его чем то повыше простого человека. Я же, когда задавал вопросы, имел ввиду иисуса как человека (ходящего в туалет, мастурбирующего, ругающегося и еще фиг знает чем занимающегося). Как для бога, спектр действий у такого лица, далеко не возвышенный.

[Растяпа]

я вот думаю, неужели люди и правда так верят в собственную значимость, что на полном серьезе убеждены в наличии какого-то высшего существа или сущности, которая создав такую сложную и громадную весчь как вселенная, будет тратить время на такое ничтожное ничтожество как человеческие существа? Давать им какие-то наставления, законы, заповеди??? Вы правда верите так в себя? Люди, окститесь! Все, что когда либо было создано и придумано в системе "Человек" - продукт только исключительно разума самого человека. Исключительно в результате суеверий, каких-то наблюдений, практик, мысли и научных изысканий. Все. Ничего более. Остальное гордыня, страх и мракобесие.

[vikuL57]

Насчёт природы Христа:

Вот можете ответить на вопрос Христа(Мф. 22: 42)::

Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

 

Иисус биологический сын Девы Марии, получившийся в результате непорочного зачатия гребаным ангелом с именем - "сперма бога". И конечно же, если вы меня спросите то я считаю - что Дева Мария нихрена не девственница).

 

Да! К остальным перепалкам за бокалами вина иисуса с его пьяными учениками (описанной в примитивной форме) мне нет дела. Они настолько бессмысленны что не достойны даже смеха.

 

"В ваше манере разговаривать прижился современный миф : вроде как если изнутри религии, значит неправильно." - не понимаю, извиняюсь, не мог бы ты точнее излагаться? Я не понимаю что по твоему значит "изнутри религии" - и потому не могу ничего сказать по этому поводу. Есть вопрос - есть ответ. Какие такие другие позиции. Давай не будем "бухтеть о просторах вселенной"?

Изменено 08.04.2012 08:18 пользователем vikuL57

[Rob_Zombie]

Остальное гордыня, страх и мракобесие...

 

...

[memphisbaru]

Насчёт природы Христа:

Вот можете ответить на вопрос Христа(Мф. 22: 42)::

Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Псалмы писались на иврите, Вам перевели как сказал Господь Господу=), в оригинале сказал (Имя Бога) господину моему

в оригинале написано адони господин.

[Betty Boo]

Подписываюсь, полностью разделяю и тэпэ ..

[vikuL57]

Псалмы писались на иврите, Вам перевели как сказал Господь Господу=), в оригинале сказал (Имя Бога) господину моему

в оригинале написано адони господин.

 

А я думаю что такое!? Как такое может быть).

[ботаник]

Подписываюсь, полностью разделяю и тэпэ ..

 

+

[Savita]

Псалмы писались на иврите, Вам перевели как сказал Господь Господу=), в оригинале сказал (Имя Бога) господину моему

в оригинале написано адони господин.

 

Адонаи — имя Господа, часто встречающееся в свящ. книгах Ветхого Завета; оно нередко прилагается к людям, в смысле господина, в знак особенного почтения.

[memphisbaru]

Адонаи — имя Господа, часто встречающееся в свящ. книгах Ветхого Завета; оно нередко прилагается к людям, в смысле господина, в знак особенного почтения.

Адонай в принципе страховка ,что бы всуе не болтать имени.

Адони к человеку,но учитывая что гласных литер нет,читается похоже.=)

[Savita]

Адонай в принципе страховка ,что бы всуе не болтать имени.

Адони к человеку,но учитывая что гласных литер нет,читается похоже.=)

 

Гласных нет - почему тогда господин?

[memphisbaru]

Гласных нет - почему тогда господин?

Потому что страховка была придумана в талмудической традиции через века

после написания псалмов,во времена написания псалмов это слово применялось только к человеку.

[Savita]

Потому что страховка была придумана в талмудической традиции через века

после написания псалмов,во времена написания псалмов это слово применялось только к человеку.

 

ГОСПОДЬ (Быт 2:4, Исх 3:4-16 и др.) - одно из имен Божиих, по еврейски выражается словом Иегова, а у LXX большею частию словом Κύριος и везде означает истинного Бога. Известно, что Евреи издавна считали столь священным и таинственным имя Исговы, что страшились произносить оное и употребляли в своих книгах вместо Иегова слово: Адонаи, т.е. Владыка, Господь. По сказаниям Иудейским, это имя употребляли только священники и первосвященники в храме, но со смертью Симона Праведного ( 292 г. до Р.Х.) и в храме оно заменилось уже словом: Адонаи. Как бы то ни было, но у LXX (около 271 г. до Р.Х.) вместо Иегова постоянно уже стоит Κύριος - Господь. Введенное таким образом почти за 300 лет до Р.Х., оно затем освящено постоянным употреблением в Н.З. и самим Господом и апостолами, как собственное имя Божие, принадлежащее Ему, как истинному Богу.

[memphisbaru]

и?

=)

[vl.]

.

 

Пока читал начало вашего писания, думалось: "дурак что ли он?". Не могу с вами разговаривать,

думаешь, ну может в следующий раз сдержится... ага, где там!

нельзя так общаться, если вы желаете сохранить общение.

Так что счастья вам где-нибудь в другом мире.

 

 

Псалмы писались на иврите, Вам перевели как сказал Господь Господу=), в оригинале сказал (Имя Бога) господину моему

в оригинале написано адони господин.

 

это перевод еврейских слов "яхве" и "адонай"

И то и другое - имена Божии, так что ваше замечание ничего не меняет, а даже наоборот подтверждает.

[vl.]

Давид таким образом называет своего потомка Богом. Об этом Христос и спрашивал фарисеев. как это они понимают. фарисеи же не понимали, они перетолковывали, но на народе стыдились....

[vikuL57]

Пока читал начало вашего писания, думалось: "дурак что ли он?". Не могу с вами разговаривать,

думаешь, ну может в следующий раз сдержится... ага, где там!

нельзя так общаться, если вы желаете сохранить общение.

Так что счастья вам где-нибудь в другом мире.

 

Спасибо, посмеялся. Я не могу пытаться сохранить общение, если в конец не понимаю о чем говорит мой собеседник. Такое ощущение что ты находишься в полнейшей дезориентации происходящего и в своих собственных иллюзиях. Для сохранения продуктивного разговора, нужно вести беседу так, что бы тебя понимали (хотя бы). Этот последний твой пост, несет в себе характер оценки собеседника без каких либо обоснований. Пока что, для продолжения разговора с тобой, мне нужно уточнить такие вещи как: в чем мое сдерживания должно заключаться; что такое современный миф внутренней религии (в твоем понимании - я тут бессилен). И последнее, что ты от меня хочешь? Если только не сказать, что мои вопросы являются мифом внутренней религии - которые мне не известны. К своим ранним вопросам, я прикреплял и свое суждения по этому поводу (по мере возможности), иными словами говорил коротко - почему я так думаю. Твои утверждения в мою сторону напоминают что-то типа: "боже мой, сколько можно, какой негодяй, полностью не логично".

[vl.]

Твои утверждения в мою сторону напоминают что-то типа: "боже мой, сколько можно, какой негодяй, полностью не логично".

 

Я не сказал, что не о чем говорить. Я говорю, что вы словесно испражняетесь на имена, которые для вашего собеседника важны, святы. Так невозможно общаться. Общение с вами, пока вы это не прекратите будет значит, что я поддерживаю ваши слова к святыне. Но я к святыне с вашими словами подходить не хочу.