Религия

[Безымянный гений]

это будет уже ухода в сторону от сути и имитация ответа, хотя и можно использовать.

[Хусейн]

Воот. Но это не самопроизвольная гармония, о которой говорил Антон, это Божественная. Я за неё как раз

 

тогда мы с тобой за одно

[euro-banan]

по-своему опыту - то, что я видел, читал, почерпнул из книг (по специальности я политолог) о экономике, истории, социологии и пр. и пр. Уж без лишнего самолюбования скажу, что общая база, для оценка окружающего мира, у меня есть.

 

Так мне же интересны конкретные прочитанные научные труды!

 

по-поводу всего остального - зависит от самоконтроля и самого человека.

 

А от чего зависит сам человек и его самоконтроль?

 

Именно поэтому, если кто-то получил, скажем, от жизни большой бонус "позитива" (скажем, гениальность или уникальные навыки "при жизненном старте"), то судьба таких людей если и бывает счастлива, то только после продолжительного самошлифования, трудностей и моря негатива (особенно в детстве и юности, когда человек только формируется).

 

Ну а я утверждаю, что не у всех таких людей жизнь счастлива после какого-то периода. И точно так же, что не каждый несчастный получает в итоге некий бонус. И что бывают случаи, когда кому-то не нужно закрывать глаза на минусы и он просто счастливо живет, а кому-то для точно такого же состояния придется постоянно забываться, различными способами. И как раз

 

И подобные примеры можно привести везде и всюду чуть ли не.

 

А ваши примеры довольно редки.

 

ну конечно есть люди, которые при достатке контролируют себя с силой воли, а некоторые люди, помести их в любую среду, станут тряпками.

 

Отчего же так!

 

Т.е. жизнь на самом деле полностью сбалансирована, а задача человека выдвинуть вперед плюсы, и нейтрализовать минусы.

 

Так в чем баланс, если в одном случае человеку ничего не нужно, кроме получения плюсов, а в другом необходимо заниматься устранением минусов?

 

Вам не нужно приводить никаких примеров, спросите лучше у оппонента - если причина событий - законы, то какова причина законов - он и загрузнет

 

грузнут товарищи, придерживающиеся теории творения, когда речь заходит о причине творца, и грузнут уже много-много лет и, походу, беспросветно. А про законы я ничего не говорил

 

Твой какой?

 

Конечно, что всегда была. В том или ином.. ты что!)

Изменено 30.10.2011 19:15 пользователем euro-banan

[Vampire Mia]

тогда мы с тобой за одно

Да, только я не за Аллаха=) Хотя мне и нравится Коран, на арабском, наверное, вообще ... Сказки Шахерезады)

[Хрусталев]

грузнут товарищи, придерживающиеся теории творения, когда речь заходит о причине творца, и грузнут уже много-много лет и, походу, беспросветно. А про законы я ничего не говорил

 

никуда они не грузнут, Аквинский в стопиццот раз продуманней кого хош. Демиургу не нужна причина, ибо он абсолют, причина нужна галимому космосу

[Vampire Mia]

Демиургу не нужна причина, ибо он абсолют

у него проблемы с восприятием этого утверждения.

[Хрусталев]

у него проблемы с восприятием этого утверждения.

 

у Демиурга?

[euro-banan]

никуда они не грузнут, Аквинский в стопиццот раз продуманней кого хош. Демиургу не нужна причина, ибо он абсолют, причина нужна галимому космосу

 

Откуда продуманный Аквинский знает, что космос - это не Демиург?! Ну или хотя бы не абсолют.

[Vampire Mia]

у Демиурга?

Спасибо, вот и подобрали новое прозвище милому, а то нехресь хоть и "классное", но с самомнением не в ладах.

[Хрусталев]

Откуда продуманный Аквинский знает, что космос - это не Демиург?! Ну или хотя бы не абсолют.

 

оттуда же, что роженица не плод

[euro-banan]

оттуда же, что роженица не плод

 

Видел своими глазами? Слушал авторитетные лекции? Качая маленький космос на руках

 

Спасибо, вот и подобрали новое прозвище милому, а то нехресь хоть и "классное", но с самомнением не в ладах.

 

давай уж лучше нехресь, демиург - это даже фонетически патетично

[Хрусталев]

Видел своими глазами? Слушал авторитетные лекции? Качая маленький космос на руках

 

ну что ты, малыш, все просто: у космоса нет причины, а Демиургу она не нужна. Т.е. если Демиург был, то все логично, если нет - бяда

[Nostromo233]

Есть только одна Истина и эту Истину я сказал! За эту Истину и жизни не жалко отдать!

 

Отдавай!Непонятно правда зачем.

Не оскорбляйся моим постом, просто в последнее время я в исламизации склонен видеть возврат в средневековье, который произошел в свое время с приходом христианства в европу.

Изменено 30.10.2011 20:33 пользователем Nostromo233

[euro-banan]

у космоса нет причины, а Демиургу она не нужна. Т.е. если Демиург был, то все логично, если нет - бяда

 

Эта наивная милость по-прежнему не решает проблемы Фомы, заключающейся в его неосведомленности о космосе и бытие в целом. Без которой, как понимаешь, нельзя судить о том, будто, мол, бытие не абсолют, а вот демиург то самое. Если бытие - абсолютно и не нуждается в причине, то тогда все логично. А если Фома тащит в книгу демиурга, то у Фомы помимо логики присутствуют сторонние мотивы

[Хрусталев]

Эта наивная милость по-прежнему не решает проблемы Фомы, заключающейся в его неосведомленности о космосе и бытие в целом. Без которой, как понимаешь, нельзя судить о том, будто, мол, бытие не абсолют, а вот демиург то самое. Если бытие - абсолютно и не нуждается в причине, то тогда все логично. А если Фома тащит в книгу демиурга, то у Фомы помимо логики присутствуют сторонние мотивы

 

малыш, тебя можно только таскать по крышам. У космоса как у полного множества событий либо нет причины, либо она есть. Первый вариант означает творение. Второй - тоже (ибо эта причина - вне множества событий (соответственно, космоса)).

[euro-banan]

малыш, тебя можно только таскать по крышам. У космоса как у полного множества событий либо нет причины, либо она есть. Первый вариант означает творение. Второй - тоже (ибо эта причина - вне множества событий (соответственно, космоса)).

 

Какие крыши, ты, как я и предрекал, подвис на противоречии: творец так же является событием, и так же требует причин, если изначально оговорено, что любое событие их требует, а это оговорено и является, по сути, главной причиной введения творца в систему. Наивные заверения в абсолютности творца и не нуждаемости поэтому в причине, проецируются и на космос, который с той же легкостью можно назвать абсолютом и воспросительно посмотреть на подгруженного Фому.

 

Мало того, если космос является множеством всех событий, он по определению включает в себя собственное творение, что тут же выливается в противоречие, из которого лишь один выход - творения не было.

[Nostromo233]

 

Мало того, если космос является множеством всех событий, он по определению включает в себя собственное творение

 

С чего это вообще?По чьему определению, твоему?)

[euro-banan]

С чего это вообще?По чьему определению, твоему?)

 

Моему?) Это по определению, которое нам дано: космос - множество всех событий. Не нравится космос, придумай другое определение, энивей речь идет про то, что это множество было сотворено. Всех значит всех, и если творение является событием (а оно им является, и даже творец им является), то космос по, напомню, данному определению включает в себя и его. Что, как понимаешь, являет собою некое противоречие

[Хрусталев]

Какие крыши, ты, как я и предрекал, подвис на противоречии: творец так же является событием, и так же требует причин, если изначально оговорено, что любое событие их требует, а это оговорено и является, по сути, главной причиной введения творца в систему. Наивные заверения в абсолютности творца и не нуждаемости поэтому в причине, проецируются и на космос, который с той же легкостью можно назвать абсолютом и воспросительно посмотреть на подгруженного Фому.

 

Мало того, если космос является множеством всех событий, он по определению включает в себя собственное творение, что тут же выливается в противоречие, из которого лишь один выход - творения не было.

 

как какие крыши - я летаю такой с моторчиком и ты подмышкой. Творцу ничо от тебя не надо, у него и так все есть, по дефолту, в том числе - ненуждаемость в причинах, а у природы этого нет, ибо подвластна законам природы, в частности, обусловленности. Для "А" нужна "Б", для "Б" - нужна "В", а когда подходит к "Я" - бяда, малыш.

[euro-banan]

как какие крыши - я летаю такой с моторчиком и ты подмышкой.

 

В этом верно разве что приравнивание твоих познаний к карлсоновским, что и вытекает, собственно, в

 

Творцу ничо от тебя не надо

 

Ты вместо типичного для себя разговора от лица всея лучше вернись к подгрузу, вызванному тем, что Фома отказал бытию в абсолютизме, но тут же вручил его воображаемому демиургу

 

в том числе - ненуждаемость в причинах, а у природы этого нет, ибо подвластна законам природы, в частности, обусловленности. Для "А" нужна "Б", для "Б" - нужна "В", а когда подходит к "Я" - бяда, малыш.

 

У какой природы этого нет? У природы за твоим окошком? Ты поэтому решил, что этого нет нигде в мире, нигде-нигде? А почему природа за твоим окошком, разлетевшись так далеко за пределы галактик, мальца не дотянула до демиурга?

[Nostromo233]

Моему?) Это по определению, которое нам дано: космос - множество всех событий. Не нравится космос, придумай другое определение, энивей речь идет про то, что это множество было сотворено. Всех значит всех, и если творение является событием (а оно им является, и даже творец им является), то космос по, напомню, данному определению включает в себя и его. Что, как понимаешь, являет собою некое противоречие

 

Нет, это я к тому что хоть космос и является множеством событий, с какого перепуга он должен включать собственное творение?

[euro-banan]

Нет, это я к тому что хоть космос и является множеством событий, с какого перепуга он должен включать собственное творение?

 

Ну а как ты еще избежишь нарушения начальных условий? Космос не просто множество событий здесь, он множество всех событий. Так что нужно либо творение перестать таковым считать (и придумать этому нехилое объяснение), либо включать его в множество, т.к. оно является событием, а космос является множеством всех событий

[Хусейн]

Да, только я не за Аллаха=) Хотя мне и нравится Коран, на арабском, наверное, вообще ... Сказки Шахерезады)

Я просто не хочу сейчас начинать с тобой спорить и обсуждать о Вере. Слишком не формальная для этого обстановка.

 

Но все же я надеюсь что ты Веришь в Бога и в то что он Един

[Nostromo233]

Ну а как ты еще избежишь нарушения начальных условий?

про условия контракта пожалуйста поподробнее)

 

Так что нужно либо творение перестать таковым считать (и придумать этому нехилое объяснение), либо включать его в множество, т.к. он является событием, а космос является множеством всех событий

 

то есть у тебя все дело в формулировках?

[Vampire Mia]

Но все же я надеюсь что ты Веришь в Бога и в то что он Един

Естественно.