ОБСУЖДЕНИЕ КОНКУРСНОГО РАЗДЕЛА (2014 год)

[Mias]

Ок, ещё?

 

Про плюшки забыл. А тут уже все высказались, что не надо нам плюшек, мы будем комментировать по идейным соображениям, то есть не комментировать.

 

Да многие отвечают, если есть на что отвечать. У меня были туры, когда и сказать-то комментаторам нечего... ну когда меня не критиковали. Впрочем, бывают и негативные отзывы, на которые ответ может быть разве что "Ну спасибо, что зашёл" или риторическое "Что поделать?"

 

Знаешь, в Чемпе были туры, где я после после подведения итогов старалась ответить всем. На двадцатом комментаторе я конкретно ломалась. Но в целом тоже полезная практика и полезное умение - не поссориться с человеком, но своё видение отстоять. Имхо, разок такой конкурс был бы полезен и уж стопроцентно привлёк бы даже тех, кто ушёл двенадцать лет назад, поклявшись не возвращаться.

[lehmr]

Галину Гужееву

Позор!

 

Каори, продолжай, пока твоя активность очень конструктивна!

 

 

Кот, давай, если голосов по финалу НГКР будет достаточно, турнир ты всё же сыграешь?

[viktory_0209]

Нет. Все слишком плохо. Мы все умрем, и великий дух флудилки нас не спасет. Если только Брюс Уиллис. Давайте позовем его!

[midav2099]

Позор!

Мне позволительно, я посторонний для последнего ЧРКП человек. Галина меня тоже надеюсь простит.

ErikSh, вам, участникам, виднее, кто более ценен, поэтому спорить не буду

[Caory]

Лемр, твоя активность тоже верх конструктивности. Особенно если надо кого-то забанить

[Lamora]

Каори,остальные великие открытия были вторыми акками,не забывай)

 

Во-во, и Сисеро нас бросил, и Эм Джей не заходит... и Диданат... Погодите, а что там у Диданата к аккаунтом?

 

Если говорить о привлечении Васи плюшками, то нет. Иначе и совсем проще, членство в КоЛ не является плюшками как таковыми.

 

Кстати, а звёздочки нам больше не раздают совсем? Плюшки не плюшки, а мне приятно, что я доползла до первой десятки в кол.

 

Но в целом тоже полезная практика и полезное умение - не поссориться с человеком, но своё видение отстоять.

 

Да было б что отстаивать. Непонятные моменты поясняю, на претензии отвечаю, а уж если ни того, ни другого...

[Кот1713127477]

Кот, извини, но ожидаемо

Да, я помню, как ты меня с моим же конкурсом кинул, да, я обиделась, но промолчала, хотя сильно обиделась

Ну, давай, брось команду теперь, обидь ещё несколько человек, тебе же не впервой обижать людей

Так уж прям и кинул? Насколько я помню, я отказался далеко не в последний момент.

Не надо мне тут про обиды, Свет. Все поголовно такие обидчивые стали! Ты довольно сильно изменилась в последнее время, тебе уже говорили?

Можешь думать о мне, что угодно. Мне, в общем, терять уже давно нечего.)

 

Кот, давай, если голосов по финалу НГКР будет достаточно, турнир ты всё же сыграешь?

 

Чтобы у тебя появилось еще несколько поводов меня как-нибудь публично унизить или завуалированно оскорбить?) Да нет, спасибо, я все же принял решение не ввязываться в новый конкурс. А то еще затравят чем-нибудь наподобие "уходя уходи", "слово не сдержал" и т. д. Это мы уже проходили.

[s_pumpkin]

Если я правильно понимаю,то проблема не в заманивании людей как участников-тексты написать готовы многие,а в дальнейшем оживляже. Для этого нужна параллельная тема для болтовни участников,потому что толку обсуждать рецензии,я вот всем комментаторам ответила,никто в диалог так и не вступил)))

[Mias]

Кстати, а звёздочки нам больше не раздают совсем? Плюшки не плюшки, а мне приятно, что я доползла до первой десятки в кол.

 

Поинтересуюся. Если что, выкрою время и всем раздам по звездам.

 

Если я правильно понимаю,то проблема не в заманивании людей как участников-тексты написать готовы многие,а в дальнейшем оживляже. Для этого нужна параллельная тема для болтовни участников,потому что толку обсуждать рецензии,я вот всем комментаторам ответила,никто в диалог так и не вступил)))

 

*голосом мисс Я. Корябеды* А мне не ответила

[lehmr]

Кстати, высылал приглашения людям типа Прокофьи Людмиловны, Дианы Арбус, льюис, ГенриЛа - не отозвались.

 

По поводу флудилки. Боюсь, её невозможно реставрировать в том формате, в котором она существовала. С недавних пор на форуме очень ужесточилось управление дискуссиями. И наша флудилка нарушала очень многие из появившихся в фокусе правил. Просто не стоит забывать, что мы тут не отдельные ребята, - если у нас есть постоянно обновляющаяся тема на форуме, её видят и остальные форумчане, особенно модераторы, которых это ой как не устраивает, ибо не соответствует общей политике управления. Но отвечать-то перед администрацией не флудерам, ага.

 

А явно опасный формат флудилка приняла с заселением в неё Чероки и мимикрировавшего под него Анвайдера. Рамки дозволенного расширились в несколько раз. Потом окончательно сформировались т.н. "столпы", которые и порушили адекватность темы общефорумным нормам. Насколько помнится, я был среди этих столпов, так что знаю, о чём говорю. Это и на конкурсные темы перекинулось.

 

Короче говоря, я к тому, что флудилка эволюционировала в такое явление, которое не допустят для всеобщего обозрения власти форума, если нашему модератору не придётся постоянно вычищать тему. Короче, на мой взгляд, основная проблема - в доступности пресловутой флудилки для сторонних ребяток. В прошлом году нехилые такие были разборки в теме вопросов к администрации (мол, а чё это им можно, а нам нет?).

 

Поэтому флуд на том уровне, которого он достиг к моменту выпиливания флудилки, в открытые темы вернуться вряд ли имеет право.

[s_pumpkin]

Миас,упс... Ночью комментировала)?

[Lamora]

я вот всем комментаторам ответила,никто в диалог так и не вступил)))

 

Я вступила в диалог ещё до комментариев.

 

играть ориентировочно хочу до тех пор,пока не получу ужасно

 

Вот чего мне не хватает по жизни, так это текста, за который было бы и "ужасно", и "блистательно". И я намерена покорить эту вершину!

[Mias]

Миас,упс... Ночью комментировала)?

 

Ога!) Но там мало.

[Sorta Fairytale]

Не знаю, имеет ли смысл лезть (да и вообще не люблю уговаривать), но Кота была бы рада видеть на этом конкурсе только потому, что он сам признался, что его творческий потенциал не иссяк. Контакты с форумом можно свести к минимальным. А твои товарищи по команде будут очень рады прочесть работу и почувствовать твою поддержку. Лично я буду рада. Хотя бы потому, что когда я приходила в раздел, то ты для меня был одним из кумиров и образцов для подражания, так что сыграть вместе - это здорово.

Не стоит все принимать так близко к сердцу. Чем больше тебя пытаются уколоть, тем меньше показывай, что тебе до этого есть дело. А то ты так что с форумом, что без форума себя доведешь до преждевременной печальки.

Я, между прочим, за какой-то срок общения с тобой успела тебя узнать с разных сторон, что-то удивило приятно, что-то нет, но, заметь, ни разу тебя не унижала и не пинала. И, думаю, я не исключение. Если тебе здесь кто-то неприятен, то это не значит, что весь раздел - зло.

[lehmr]

Чтобы у тебя появилось еще несколько поводов меня как-нибудь публично унизить или завуалированно оскорбить?) Да нет, спасибо, я все же принял решение не ввязываться в новый конкурс. А то еще затравят чем-нибудь наподобие "уходя уходи", "слово не сдержал" и т. д. Это мы уже проходили.

Да, у меня уже под каждого участника обидное обзывательство красиво оформлено - не пропадать же добру!

 

Если ты уверен, что у тебя не будет возможности спокойно написать хотя бы пару текстов (в активности конкурсной темы можно и вовсе не участвовать при отсутствии такого желания), то ладно. Если же это просто так, потому что всё плохо, то пока не стоит давать окончательный ответ. На мой взгляд, общение с командой и написание текстов без участия в холиварах - это хорошо и приятно. Подумай ещё, неделя впереди.

[Кот1713127477]

Не знаю, имеет ли смысл лезть (да и вообще не люблю уговаривать), но Кота была бы рада видеть на этом конкурсе только потому, что он сам признался, что его творческий потенциал не иссяк. Контакты с форумом можно свести к минимальным. А твои товарищи по команде будут очень рады прочесть работу и почувствовать твою поддержку. Лично я буду рада. Хотя бы потому, что когда я приходила в раздел, то ты для меня был одним из кумиров и образцов для подражания, так что сыграть вместе - это здорово.

Не стоит все принимать так близко к сердцу. Чем больше тебя пытаются уколоть, тем меньше показывай, что тебе до этого есть дело. А то ты так что с форумом, что без форума себя доведешь до преждевременной печальки.

Я, между прочим, за какой-то срок общения с тобой успела тебя узнать с разных сторон, что-то удивило приятно, что-то нет, но, заметь, ни разу тебя не унижала и не пинала. И, думаю, я не исключение. Если тебе здесь кто-то неприятен, то это не значит, что весь раздел - зло.

 

Сорточка, спасибо тебе большое за поддержку и добрые слова! Но тебя, увы, слишком долго не было. Очень многое поменялось, даже если ты этого сейчас пока не замечаешь в полной мере.

Мне тоже было бы приятно поиграть с тобой в одной команде, но я, увы, не умею дистанцироваться от форума, принимая участие в конкурсе. Либо я весь тут, либо меня тут нет совсем. Я не люблю неопределенности ни в каких проявляениях.

А "не принимать близко к сердцу" мне советовать бессмысленно, потому что у меня донельзя расшатанная психика. И последние 6 лет моя реальная жизнь является кромешным адом, даже если иногда со стороны ВНЕЗАПНО кажется иначе. И поэтому терпеть еще и нервозную обстановку здесь я вот вообще не собираюсь. Это капли, которые переполняют чашу.

"Если тебе здесь кто-то неприятен, то это не значит, что весь раздел - зло" - я бы с уверенностью сказал так год назад. Вот сейчас уже сомневаюсь, что могу согласиться. И пусть никто не обижается. На самом деле, эту тему вовсе не стоит развивать. Я не хочу скандалить и хлопать дверью. На протяжении ЧРКП временами очень хотел, прям зудело все. Но сейчас - нет. Просто хочется поскорее подвести итоги и отправиться в бессрочный отпуск.)

 

Подумай ещё, неделя впереди.

Хорошо, если мое решение вдруг поменяется, я обязательно напишу. Но пока что советую команде искать хорошего автора на мое место. Я не тот, кого можно назвать незаменимым.))

[Sorta Fairytale]

Кот, так значит так. Опять же - я прекрасно помню, что когда мне до ужаса хотелось уйти, я явно не стала бы останавливаться, даже если бы меня в тот момент кто-то активно начал уговаривать потерпеть и расслабиться. Если ты считаешь, что эта мера необходима, значит она действительно необходима.

[lehmr]

Кстати, одним из самых действенных способов "вылечить" раздел мне видится введение перерывов между конкурсами. Вплоть до месяца (перед ЧРКП, допустим). Чтобы успевали соскучиться по этому всеми и приходили с радостью, а не с фейспалмовым настроением типа "Шо, опять?!"

[Mias]

Думаю, наоборот разбегутся.

[s_pumpkin]

Миас,видимо,что-то хорошее было,что не заметила)

Ламора,я тут тоже имею в виду отзывы в стиле цитата китайца стайл)

[lehmr]

Имеется в виду - полноценные конкурсы. Всякие микроштучки типа темвечеров для желающих можно. Но многоэтапные вещи со всеми их обязательными комментариями и т.д. пореже бы. Как мне кажется. А то тут уже как на работу ходишь: постоянно какие-то конкурсы и постоянно от тебя требуют, чтобы ты что-то читал, что-то комментировал, что-то оценивал... Типа "ага, участвуешь тут в обсуждениях - давай делай, а то позор тебе". Само собой, в итоге некоторые предпочитают держаться в стороне, т.к. не имеют достаточно времени на это всё, а при этом фигурировать в списке тех, кто разговаривает о рецензировании и т.д. (тут достаточно и нескольких постов, чтобы попасть в список рассылки), стыдно.

[Sorta Fairytale]

Лемр глаголет истину.

[Mias]

Имеется в виду - полноценные конкурсы. Всякие микроштучки типа темвечеров для желающих можно. Но многоэтапные вещи со всеми их обязательными комментариями и т.д. пореже бы. Как мне кажется. А то тут уже как на работу ходишь: постоянно какие-то конкурсы и постоянно от тебя требуют, чтобы ты что-то читал, что-то комментировал, что-то оценивал... Типа "ага, участвуешь тут в обсуждениях - давай делай, а то позор тебе". Само собой, в итоге некоторые предпочитают держаться в стороне, т.к. не имеют достаточно времени на это всё, а при этом фигурировать в списке тех, кто разговаривает о рецензировании и т.д. (тут достаточно и нескольких постов, чтобы попасть в список рассылки), стыдно.

 

Возвращаемся к тому, что сказала я - заманивание комментаторов чем-то, что интересно будет именно для них. Без обязаловок. Чтобы комментирование было не меньшим развлечением, чем написание текстов. Так как писать готовы практически все, а комментирование идёт с мужественными улыбками и словом "надо".

 

Имхо, если конкурсы - раз в два месяца, то 1. все, кто и так мало появляется, про раздел забудет напрочь, 2. после перерыва и отпуска, что писать, что комментировать будет неохота вдвойне.

[lehmr]

По поводу обязаловки и её чрезмерности. Мне не слишком нравится, что комментирование стало настолько неоспоримо обязательной вещью. Есть ряд условных старичков, которые не участвуют в наших мероприятиях лишь потому, что надо много комментировать. Я к тому, что вводить обязательное комментирование для всех участников и тем более для сторонних оценщиков - значит сокращать количество и тех, и других. Не вижу, каким образом это может быть правильно. Да, комментарии полезны для саморазвития авторов. Но достаточно и всего нескольких штук от тех, кто умеет и любит комментировать. Поэтому, думаю, было бы правильнее набирать кворум комментаторов из желающих (примерно так было с определённого этапа ЧРКП-2012 в Комментаторской лиге). /Плюшки для комментаторов на стадии разработки, кстати./ Но давить это из каждого, кто просто хотел написать рецензию или по старой памяти зайти в раздел, почитать тексты знакомого народа и оценить их, - как-то нехорошо.

 

Единственный комментаторский ценз, который определённо нужен, - это для абсолютно новых лиц, которые решили прислать оценки. Просто для того, чтобы доказать их адекватность перед организатором и, главное, участниками, которые в противном случае обязательно спросят, что это за хрен с горы им четвёрку поставил.

Изменено 19.01.2014 14:00 пользователем lehmr

[Венцеслава]

Прочла по-диагонали. Несколько тезисов.

 

Тематические вечера с мини-конкурсами у нас, начиная с февраля, будут регулярными, об этом я уже говорила. И большинство идей, которые будут предложены, реализуются именно в виде миниконкурсов, ибо время не резиновое.

 

Флудилки в ее старом формате не будет. Одну из ключевых причин выше изложил Лемр.

 

Относительно ответов на мое заключение о специфике новой волны, поясню следующее: речь не о том, что "пришли новые авторы и все испортили", и это я обозначила сразу. Речь о том, что в каждую волну у нас становятся модными/немодными, приемлемыми/неприемлемыми, актуальными/неактуальными иные вещи и тенденции. Опять же - не обязательно именно под влиянием пришедших, равнодействующие складываются из деятельности всех игроков раздела, причем иногда в большей степени влияют те, кто и не заходит-то почти, иногда феномен вырастает из одной брошенной фразы. Так что не надо сходу обижаться и уходить в оборону. Речь совершенно не об этом и не для этого. Важно не искать виноватых, а исправлять ситуацию. Которая, опять же, состоит не в факте дискуссий с комментаторами (я - фанат дискуссий с комментаторами), а в том, что отсутствует уважение к роли комментатора, к его труду, к его видению текста.