Хоббит: Битва пяти воинств (The Hobbit: The Battle of the Five Armies)

[БОРН]

я уже указывал фильмы, которые переплюнули битву, такие дела

 

В твоих больных фантазиях они разве что переплюнули

 

без прописанной хоть как-то тактики

из крутого там только как конница сносит пехоту

 

Вот ты пишешь о тактике, так ответь наконец, какая тактика была у голожопых греков, когда они пёрли как камикадзе на трою, раз ты любишь сравнивать эти битвы, вот например в царстве небесном всё ок было, хоть и слизано с вк, но зато со смыслом и тактикой.

 

А из крутого там столько всего, что можно со счёта сбиться, так что тут ты мимо.

[euro-banan]

Правда в этом случае ты уже всякие границы переходишь и начинаешь дико тупить, обвиняя фильм в жанре героического фентези для всех возрастов

 

беда в том, что он не для всех возрастов, а для юных - просто юные как раз этот понять и не могут, что мы видим на блаженных примерах, включая твой -)

 

в царстве небесном всё ок было, хоть и слизано с вк

 

акай

[Змiй]

беда в том, что он не для всех возрастов, а для юных

 

то есть, ты сейчас расписываешься в своем идиотизме, обвиняя детско-юношеское кино в отсутствии крови и тактики, пафосе и волшебных спасениях?

[Blackm0re]

Скрипт плох, нет сопереживания, магия средиземья уплыла, а за скор тут ругали.

Магия вроде как еще осталась. Скрипт ладно. Сопереживания нет, потому что все заспойлерил). Саунд в фильме это вообще полная катастрофа. Треугольник с эльфийкой и гномом вообще вообще мрак. Тут почти уверен что Ворнеры Петю заставили сделать эту дурь специально для женской аудитории.

Беда, фильм поругали критики. Они столько отличных фильмов поливают, что людям с собственным мнение на них пофиг. Вообще мало кто ориентируется на томаты

И все следят за томатами. Ну-ну.

Ну что, Хоббитс официально протушен Кто тут грезил о ярде и даже топ - 10, руки вверх :lol:

Ну ладно рейтинг и топы, но миллиард может взять.

Думаю консенсус на томатах сегодня-завтра поменяют)

Тем временем на Imdb и КП зрительский рейтинг продолжает падать

Про места в топах можно забыть. Обалдеть. Первый и единственный фильм Средиземья который будет с оценкой ниже 8 и не в топе. Неожиданно.

[Денис]

эти призраки там самые мультяшные; хуже параллельных эпизодов ЗВ, например

Лол. Так в ВК всё мультяшное. Или тебе деревья показались жутко реалистичными гг

 

Только это не отменяет качества. И Спецэффекты в ВК на момент выхода были очень качественными.

 

Или ты сейчас намекаешь на то, что оскар за эффекты там был куплен и все в академии слепые и лысые, а ты знаток? seriously?

[euro-banan]

то есть, ты сейчас расписываешься в своем идиотизме, обвиняя детско-юношеское кино в отсутствии крови и тактики, пафосе и волшебных спасениях?

 

Я понимаю, что нежные чувства не выдерживают, когда любимое детище оказывается полно идиотизма, но ты за последние 10 минут дважды признал, что ВК - тупой, потому что детский, не совсем понимаю, как конкретно ты пытаешься себя оправдать этим. К примеру, я не лезу критиковать Сумерки, т.к. это фильм под свою ЦА, там его и хвалят, ВК фильм под свою, ибо детский, а хвалят его везед, мы видим в треде, что он, оказывается, для всех возрастов. Как Сумерки - для всех ЦА ^^

 

Только это не отменяет качества. И Спецэффекты в ВК на момент выхода были очень качественными.

 

ну вон, в ЗВ были лучше, на момент выхода они могли быть в ВК не такими мультяшными, а там порой прямо глаз резало, ну и никаких тебе восхищений;

 

Или ты сейчас намекаешь на то, что оскар за эффекты там был куплен и все в академии слепые и лысые, а ты знаток? seriously?

 

думаю, они вполне могли пасть ниц перед профессором; феерия оскаров в Короля - это, понятно, была потеха, а не профессиональная оценка

[euro-banan]

del

[Змiй]

Я понимаю, что нежные чувства не выдерживают, когда любимое детище оказывается полно идиотизма, но ты за последние 10 минут дважды признал, что ВК - тупой, потому что детский, не совсем понимаю, как конкретно ты пытаешься себя оправдать этим.

 

гггг. Наччнем с того, что это не я его считаю детским - а ты. В логику умеешь? Так вот, объясняю. Если ты его считаешь детским, следовательно ты дичайше тупишь, требуя от сабжа крови, полководческо-тактических выкрутасов, ну и всего того чо те там не понра. Окай?

[euro-banan]

гггг. Наччнем с того, что это не я его считаю детским - а ты. В логику умеешь?

 

о, пацан решил ступить на тропу войны, гг, давай, посмотрим как я умею: итак, если ты его не считаешь детским, то ты, вестимо, не должен мириться с тем, что там детские бои, ибо без тактики, крови, с пафосом и внезапными спасениями? ты ведь понимаешь, что фильм детский именно поэтому - потому что в нем много детских элементов, и поэтому-то он не вызывает у меня восторга? в логику умеешь, лал

[Змiй]

о, пацан решил ступить на тропу войны, гг, давай, посмотрим как я умею: итак, если ты его не считаешь детским, то ты, вестимо, не должен мириться с тем, что ...

 

Ты снова играешь в "сам дурак"? Я тебя конкретно на тупеже поймал. Ты требуешь от детского с твоей точки зрения фильма каких то недетских вещей (причем для недетского кино не обязательно наличие этих требуемых элементов). Так? Так!

[Axeland]

Хорошо, напишу. Всё написанное - сугубо субъективное мнение.

 

Фильм хорош. Он лучший из всех Хоббитов но (очевидно) не дотягивает до трилогии Властелина Колец. Моё мнение - Джексон всё же растерял хватку, хотя тут как посмотреть; при экранизации ВК у него была монументальная база-трилогия и дополнительные материалы, а Хоббит всё же детская сказка. По моим воспоминаниям, события, описанные в третьем фильме в самой сказке уместились страниц в 20... Что показательно.

 

Итак, Джексон потерял хватку, но это всё же лучший из Хоббитов. Моментами я чувствовал, прямо-таки душой, ту атмосферу и душевность, коей был пропитан Властелин Колец - каждый из фильмов. Но... проходила сцена и эта душевность сливается в безумный экшн. Т.е. чуть-чуть не хватило, сбалансированности, что ли, слишком "дерганный" фильм в плане повествования.

 

Зато понравились практически все герои. Их мотивации и поступки хорошо показаны. Что Торина, что Бильбо, что Гэндальфа, что Трандуила... Перечислить можно фактически всех. Отличная игра, браво. Больше всех доставли Даин, кстати - вот это Гном! С большой буквы.

 

Звук подвел. Серьезно. Вы помните, какую роль играла музыка в трилогии ВК? Здесь она играет, но уже знакомые мотивы и мелодии. Бои чаще всего происходят в полной тишине. Нет того эпика, нет той музыки, что воодушевляла, что погружала в фильм полностью. А также, в некоторых диалогах был эффект "Трубы". Возможно, это ошибка дубляжа.

 

Визуал безупречен. Это же Хоббит. Грим, эффекты, панорамы - всё на высшем уровне. Больше всего понравился выпендреж эльфов - при просмотре поймете. Некоторые тролли выглядели довольно компьютерно, даже удивился немного.

 

Каноничность в (_!_) Я понимаю, в угоду чему это было сделано, и так даже интересней. Пусть так. В ОБЩЕМ канонический сюжет был соблюден. Есть кое-какие моменты, которые смущают, но их объяснение можно найти в расширенных материалах Толкина. Всё же это фильм, нельзя же дословно снимать всё по книге.

Что смутило особенно - это многострадальным троллям явно пофиксили хитпоинты Тут они умирают от одного попадания копья или удара ножичком - а вспомните, что один пещерный Тролль сделал с Братством в первом фильме ВК?

 

Было много сентиментальности, ведь это "последний фильм" в Средиземье - по крайней мере, так говорят. Было много раскаяния. Было много чувств. Была даже любовь Тауриэль к гному и тут она как ни странно не вызывала отторжения. Конец фильма вызвал у меня странное чувство печали и задумчивости. Я думал о том, что прошло 13 лет, и здесь, на экране сейчас, кончается настоящая эпоха. Как и персонажи прощались друг с другом, я прощался с Средиземьем. Всё же приходится взрослеть, и даже не смотря на это, я всегда рад вернуться туда, где есть хотя бы кусочек этого волшебного места.

 

Благодарю Джексона, что предоставил его мне.

 

Оценка фильма - положительная, по баллам оценивать не буду.

И обязательно обратите внимание на то, как гравитация действует на Леголаса.

[euro-banan]

Ты снова играешь в "сам дурак"? Я тебя конкретно на тупеже поймал.

 

тебе, чтобы меня на чем-то поймать, нужно быть умным и внимательным, а не:

 

Ты требуешь от детского с твоей точки зрения фильма каких то недетских вещей (причем для недетского кино не обязательно наличие этих требуемых элементов). Так? Так!

 

ты, думаю, не совсем догоняешь: я не детский фильм ловил на чем-то, а поймал фильм на указанных пунктах, и именно смотря на них, сообщил, что он детский; а ты, пожав плечами, пункты не опроверг, просто решил, что они фильм детским не делают: но это ты так решил по прискорбной причине - тебе детские фильмы не кажутся детскими.

[Blackm0re]

На RT рейтинг немного поднялся и балансирует ровно на 60%.

[Змiй]

; а ты, пожав плечами, пункты не опроверг, просто решил, что они фильм детским не делают

 

 

Естественно. Потому как это не детский фильм. Опровергать твои недопункты не стал, потому как очевидные вещи обсуждать не хотелось, но раз уж ты... Пафос и всякие чудесные там спасения определяют лишь принадлежность к жанру - эпическое фентези, в котором это допустимо. Отсутствие тактики - тоже мимо, она там есть ( правда в довольно примитивном варианте, ну например при осаде Минас-Тирита орки хотя бы блин осадные машины использовали, не то что в Трое, которую ты тут ставил в пример, лалка.). Ну а кровь. Отрубания конечностей, отрубания голов, протыкания стрелами и прочее в фильме присутствует.Мож ты жопой смотрел?) Рейтинг только вот не эрка, потому и кровушки да кишок нет. Ах да, еще ты про компутерность и мультяшность там что то крякал. Ну да, компутерность.Что не мешало оскар за пецыфекты дать. Все мимо у тебя банан, все мимо( То есть, ты мало того, что с бодуна называешь фильм чисто детским, так еще и считая его таковым,требуешь от него вещей, которые не нужны даже недетскому кину.

Изменено 17.12.2014 18:40 пользователем Змiй

[euro-banan]

Естественно. Потому как это не детский фильм.

 

а ты это как определил, доблестный логик?

 

Пафос и всякие чудесные там спасения определяют лишь принадлежность к жанру - эпическое фентези, в котором это допустимо.

 

да, и это детский, юношеский жанр

 

Отсутствие тактики - тоже мимо, она там есть ( правда в довольно примитивном варианте, ну например при осаде Минас-Тирита орки хотя блин осадные машины использовали, не то что в Трое, которую ты тут ставил в пример, лалка.)

 

Осадные орудия - это не пример тактики.

В Троянской войне по легендам о ней самой и по датировкам изобретения осадных орудий, те не могли использоваться

В Трое просто краше поставлены драки, это был пример постановки, превосходящий ВК

 

Отрубания конечностей, отрубания голов, протыкания стрелами и прочее в фильме присутствует.Мож ты жопой смотрел?)

 

а может у тебя в жопе просто играет детство, которое себя же стесняется?)

[asemvs]

Было много сентиментальности, ведь это "последний фильм" в Средиземье - по крайней мере, так говорят.

Говорят, что кур доят

 

Есть еще Сильмариллион - штука посильнее Хоббита, и в отличие от него, имеющий богатый материал на несколько серий. Там минус только что сюжет идет очень задолго до Колец, но учитывая, что засветившиеся в кольцах и хоббите эльфы (Элронд, Галадриэль) и майары (Саурон, Гэндальф, Саруман и др) жили и действовали уже в Сильмариллионе, мостик легко перекинут.

 

А Хоббит, он собстно ценен только тем, что ето приквел к Кольцам, а так действительно - детская книжка для младшего школьного возраста, как по тексту, так и по глубине. Посему о каноничности фильма тут говорить не приходится, Петя там нах..вертил много чего лишнего, но голливуд - это прежде всего бизнес, посему детский сюжет пришлось раскачать для взрослой аудитории и режиссера можно понять. А понять - значит простить

 

Так шо вангую, что через какое то время, голливудские товарищи опять замахнуться на Джона нашего Толкиена.

[Змiй]

 

да, и это детский, юношеский жанр

 

Кто сказал? Приведи-поставь.

 

 

 

Осадные орудия - это не пример тактики.

В Троянской войне по легендам о ней самой и по датировкам изобретения осадных орудий, те не могли использоваться

Даже лестницы? Что значит краше поставлены? Что ты под "краше" подразумеваешь?

 

Когда с фланга появилась конница Рохана, орк-военачальник приказал отойти в тыл лучникам и выдвинутся копейщикам на фронт. Вот тебе и тактика.

 

 

а может у тебя в жопе просто играет детство, которое себя же стесняется?)

 

Порвало пуканчик, да?) Так чо, нет там

этого? Отвечай.

[euro-banan]

Кто сказал? Приведи-поставь.

 

так ты гришь, жанр взрослый?!

 

Что значит краше поставлены? Что ты под "краше" подразумеваешь?

 

красивее дерутся!

 

Когда с фланга появилась конница Рохана, орк-военачальник приказал отойти в тыл лучникам и выдвинутся копейщикам на фронт. Вот тебе и тактика.

 

это была бы тактика, но по законам ВК кони сносят копейщиков так же легко, как лучников

 

Порвало пуканчик, да?)

 

как я тебе и сказал, для того, чтобы представить в споре со мной хоть что-то, надо быть умным, а ты - пуканчик, гг; крови и расчлененки там нет, если одному орку за три часа в 25 кадре отрезало череп без красных фонтанов, это лишний раз подтверждает, что ВК детский

[Змiй]

так ты гришь, жанр взрослый?!

 

Скажем, широкая возрастная аудитория.

 

 

 

красивее дерутся!

 

вкусовщина

 

А

 

 

это была бы тактика,

 

это она и есть.А помогло или не помогло - другое дело.

 

 

 

гг; крови и расчлененки там нет, если одному орку за три часа в 25 кадре отрезало череп без красных фонтанов, это лишний раз подтверждает, что ВК детский

 

То есть ты говоришь что для недетского кино нужна лишь кровь и расччлененка, то тебе нужно лечится.

[euro-banan]

Скажем, широкая возрастная аудитория.

 

Но это не так, в сабже не соблюдаются реалистичные физические, геологические, биологические законы, реалистичные возможности персонажей, юзается много сказочного (магия, боги в виде обычных персонажей), хэппи-энды как правило, четкое разделение на добро и зло - это атрибуты непосредственно детской литературы. Некоторые и вовсе строго воспитательные.

 

вкусовщина

 

как и обратное мнение!

 

это она и есть.А помогло или не помогло - другое дело.

 

nope, это редкий момент в ВК с примитивной тактикой, которая в ВК не работает

 

То есть ты говоришь что для недетского кино нужна лишь кровь и расччлененка, то тебе нужно лечится.

 

я перечислил пацану целый список, пацан говорит про расчлененку

[Prime]

На томатах снова свежак.

[Змiй]

Но это не так, в сабже не соблюдаются реалистичные физические, геологические, биологические законы, реалистичные возможности персонажей, юзается много сказочного (магия, боги в виде обычных персонажей), хэппи-энды как правило, четкое разделение на добро и зло - это атрибуты непосредственно детской литературы. .

 

 

Ну как и Звездные Войны например. Что не делает их чисто детскими.

 

 

 

 

 

nope, это редкий момент в ВК с примитивной тактикой, которая в ВК не работает

 

тактика есть,но она не сработала, все верно.

 

 

 

я перечислил пацану целый список, пацан говорит про расчлененку

 

Так и про все остальное написал.

[Egg]

Для детей, так для детей, только вот дети не будут смотреть ВК, гг.

 

С Хенет анун:

Вот официальная информация о сценах, которые могут войти в расширенную версию, собранная из разных источников и интервью:

 

Больше сцен с Беорном;

Больше предыстории Трандуила (белые камни; также возможно, больше упоминаний матери Леголаса);

Больше взаимодействия Трех эльфийских колец;

Больше о Кольце Всевластия;

Больше Даина, возможно, даже его коронация и общение с Бильбо.

Возможно, будет чествование Барда;

Возможно, также будет момент, где Бомбур впервые что-то скажет.

[Dmitry.She.]

тебе нужно смекнуть, что признаны они через призму другого субъекта вроде тебя,

как бы тебе объяснить) множество субъективных мнений, вкупе, образуют более объективное представление, чем субъективное мнение одного индивида, ага. чикотилло тоже считал себя санитаром леса, субъективно

[Денис]

ну вон, в ЗВ были лучше, на момент выхода они могли быть в ВК не такими мультяшными

Да, ибо они были на момент выхода ещё более мультяшными. Ты реально слепой или разницы между йодой и голлумом не видел?

 

думаю, они вполне могли пасть ниц перед профессором; феерия оскаров в Короля - это, понятно, была потеха, а не профессиональная оценка

А Бафта прокатившая по большинству номинаций, но давшая за пецы или Сатурн тоже отметивший пецы, тоже пали ниц чтоль? Таких глупостей ни разу не слышал. Твои ЗВ ни разу оскара не получили, третью часть даже не номинировали, ибо там творился сплошной мультфильм.

 

Ты реально ничего не понимаешь, но мнение имеешь.