Исход: Цари и боги (Exodus: Gods and Kings)

[телескоп]

В Гладиаторе беда с эпичностью (всё камерно), историчностью (аутентичность сказочна, Римляне-клоуны, рабов во дворцах нету) и главным злодеем который вообще реальным человеком быть никак не может.

 

И там много намёков на безнравственность как например попадание мальчика под лошадь что честно говоря не хорошо говорит о том кто решил это показать.

 

В "Исходе" главный злодей в отличие от Коммода выглядит более живым человеком и менее стереотипным ублюдком. Даже наоборот его где-то жаль.

это не претензии, а ерунда какая-то, римляне-клоуны. Гладиатор - именно что исторический фильм эпического типа, в том смысле, что вместо мифических полубогов в нем исторические или псевдоисторические лица. Никакой беды с эпичностью и жанром в Глдтр нет, вплоть до (щас будет сложное понятие) обязательной для античной трагедии амехании - ситуации в которой герой должен сделать выбор, но не может, поскольку что бы он ни выбрал, обязательно пойдет против морали, или закона, или долга и тд; герой в итоге - это тот, кто подчиняется судьбе. Здесь чуть подробнее, если интересно. Это признаки жанра, а не присутствие рабов во дворцах или так наз историческая достоверность.

А Коммод в реале был даже хлеще киношного.

Я вообще не об этом на самом деле. А о том, что "Гладиатор" (эпическая постановка на историческую тему) у Скотта может запросто оказаться романтической комедией, что мы и увидели в "Хорошем году". Например. Смотрели/помните, кстати, "Черный ястреб" - нет ли там часом, какого Исхода?

[Alexx XII]

Верующих во что? Креационизм?

А девушка которая надела крест зная правду?!

не расскажешь, что там криво и косо? Не считая того, что библейские сюжеты не очень вписываются в голливудскую канву

Сюжет то ломается, то перебивается, то спотыкается, то спешит, то наоборот не понятно зачем тянется оставляя много дыр в сюжете. Но если это монтаж, тогда можно и простить.

[nuhm]

это не претензии, а ерунда какая-то, римляне-клоуны. Гладиатор - именно что исторический фильм эпического типа, в том смысле, что вместо мифических полубогов в нем исторические или псевдоисторические лица. Никакой беды с эпичностью и жанром в Глдтр нет, вплоть до (щас будет сложное понятие) обязательной для античной трагедии амехании - ситуации в которой герой должен сделать выбор, но не может, поскольку что бы он ни выбрал, обязательно пойдет против морали, или закона, или долга и тд; герой в итоге - это тот, кто подчиняется судьбе. Здесь чуть подробнее, если интересно. Это признаки жанра, а не присутствие рабов во дворцах или так наз историческая достоверность.

А Коммод в реале был даже хлеще киношного.

Я вообще не об этом на самом деле. А о том, что "Гладиатор" (эпическая постановка на историческую тему) у Скотта может запросто оказаться романтической комедией, что мы и увидели в "Хорошем году". Например. Смотрели/помните, кстати, "Черный ястреб" - нет ли там часом, какого Исхода?

чудный экскурс в культурную ценность, дружище

Сюжет то ломается, то перебивается, то спотыкается, то спешит, то наоборот не понятно зачем тянется оставляя много дыр в сюжете. Но если это монтаж, тогда можно и простить.

 

есть там неравномерность скорости повествования. Например, встреча Моисея со своей женой остаётся просто условностью, но где там дыры в сюжете-то?

[Alexx XII]

чудный экскурс в культурную ценность, дружище

 

 

есть там неравномерность скорости повествования. Например, встреча Моисея со своей женой остаётся просто условностью, но где там дыры в сюжете-то?

 

Просто несмотря на хронометраж у меня было ощущение будто информации максимум на полчаса.

[nuhm]

Просто несмотря на хронометраж у меня было ощущение будто информации максимум на полчаса.

 

разумеется информации на полчаса. Сюжет это религиозная история о том, как Моисей, по прошествию 10 казней Египта, увёл свой народ в пустыню - сюжет в тройку предложений. Странно ждать от фильма того, что в нём не должно быть. Насколько масштабно и детально, а главное удивительно реалистично Скотт сделал фильм, а ребята недовольны, что слишком затянуто и без экшена.

[Alexx XII]

разумеется информации на полчаса. Сюжет это религиозная история о том, как Моисей, по прошествию 10 казней Египта, увёл свой народ в пустыню - сюжет в тройку предложений. Странно ждать от фильма того, что в нём не должно быть. Насколько масштабно и детально, а главное удивительно реалистично Скотт сделал фильм, а ребята недовольны, что слишком затянуто и без экшена.

 

Так растянулись эти полчаса не так умело как можно было ждать.

Зацепиться за детали не получается ибо их нет - всё как будто волной смывает.

[nuhm]

Так растянулись эти полчаса не так умело как можно было ждать.

Зацепиться за детали не получается ибо их нет - всё как будто волной смывает.

 

я думал, мы видели древний Египет во всей его первозданности, видели путь Моисея, его утомлённое обстоятельствами становление от военачальника до вождя народа. Видели красоту и масштабы древнего мира. Но раз ты говоришь, что ничего не получилось, ничего в фильме нет и сюжет плохой - то окей. Теперь понял, почему у фильма 6 балов и ничтожная касса - достаточно опросить первого попавшегося обывателя.

[Alexx XII]

я думал, мы видели древний Египет во всей его первозданности, видели путь Моисея, его утомлённое обстоятельствами становление от военачальника до вождя народа. Видели красоту и масштабы древнего мира. Но раз ты говоришь, что ничего не получилось, ничего в фильме нет и сюжет плохой - то окей. Теперь понял, почему у фильма 6 балов и ничтожная касса - достаточно опросить первого попавшегося обывателя.

 

Сценарий настолько убог что ни один мэтр его не вытянет.

[ALEXandROV09]

Сценарий настолько убог что ни один мэтр его не вытянет.

 

+1)До сих пор не выходит из головы этот пацан которого выставили за Бога, вырвать бы за это руки сценаристам. Это я ещё молчу про внезапную пропажу матери и сестры, были были да сплыли.

[Blackm0re]

Сценарий настолько убог что ни один мэтр его не вытянет.

Мог. Даже с дырявым сценарием можно вложить душевность. А созидания в сабже можно было сделать выше крыши, даже при этом не показывая ничего из казней и эпик баттлов. Тогда его называли простым.

[ALEXandROV09]

Мог. Даже с дырявым сценарием можно вложить душевность. А созидания в сабже можно было сделать выше крыши, даже при этом не показывая ничего из казней и эпик баттлов. Тогда его называли простым.

Ну да, ты прав,мог бы. Взять даже пленниц например, в сценарии которого тоже хватает дыр, а уж сама тема юзалась миллион раз. Но Дени при должном подходе сделал из всего этого конфетку, которая при хронометраже как у Исхода, умудряеться не провисать.

[Alexx XII]

Ну да, ты прав,мог бы. Взять даже пленниц например, в сценарии которого тоже хватает дыр, а уж сама тема юзалась миллион раз. Но Дени при должном подходе сделал из всего этого конфетку, которая при хронометраже как у Исхода, умудряеться не провисать.

 

А "Исход" наоборот слишком быстро кончается!

[EMoushen]

Я думаю, что если бы Скот снимал все так, как в священных книжках (от бедствий страдали только египтяне, к примеру), то он бы зачах от тоски. Кино в первую очередь - искусство и Ридли, как художник, создает все условия для разных интерпретаций. Мне, как, не христианину было смотреть интересно. Даже статью на Всезнающем Ресурсе прочитал - есть все таки польза от просмотра.)

И претензии по поводу того, почему израильтяне страдали от бедствий так же, как и египтяне странные. Бог у Скотта слишком жесток и беспощаден? Я думаю многим египтянам было плевать на евреев и на Рамзеса, но дети, старики, ни в чем не повинные люди страдали и умирали.

[guy fawkes]

В целом не плохо. Фильм, конечно тащит техническая часть, при чем во всех компонентах: операторка, визуал, звук, цветокоррекция. Снято очень красиво. Бэйл и Эдгертон в роли типичных, для Скотта, антагонистов выдают максимум....

 

Все остальное весьма посредственно. Возможно много вырезали при монтаже и в режиссерке фильм обретет целостность, но в это мало верится. Скорее просто сама история, не очень и оживить ее явно не удалось. 6/10

[Alexx XII]

В целом не плохо. Фильм, конечно тащит техническая часть, при чем во всех компонентах: операторка, визуал, звук, цветокоррекция. Снято очень красиво. Бэйл и Эдгертон в роли типичных, для Скотта, антагонистов выдают максимум....

 

Все остальное весьма посредственно. Возможно много вырезали при монтаже и в режиссерке фильм обретет целостность, но в это мало верится. Скорее просто сама история, не очень и оживить ее явно не удалось. 6/10

 

Посмотрите "Десять заповедей" 1956 года с Чарлтоном Хестоном и поймёте что история даже очень.

[EMoushen]

Посмотрите "Десять заповедей" 1956 года с Чарлтоном Хестоном и поймёте что история даже очень.

О нет! Там же все актеры белые!

[Alexx XII]

О нет! Там же все актеры белые!

 

:lol: Да и в "Исходе" ни одного темнокожего было не видно...

 

А тот диалог типа:

Фараон: "Бог плохой раз убил детей"

 

Моисей: "Но ни один Еврейский ребёнок не пострадал"

 

так вообще крышу сносит и на "Оскар" никогда не покатит.

[БОРН]

Возможно много вырезали при монтаже

 

Не возможно, а точно вырезали, это сильно бросается в глаза на протяжении всего фильма.

[Gerhard_Barkhorn]

:lol:

 

Моисей: "Но ни один Еврейский ребёнок не пострадал"

 

так вообще крышу сносит и на "Оскар" никогда не покатит.

 

Освежите ваши знания о божестве иудейском http://www.bible.by/old-testament/read/11/8/

Там чётко видно,какая нация "богоизбранная":D А кто гои (не евреи),кому ничего не светит вообще..

[ALEXandROV09]

А "Исход" наоборот слишком быстро кончается!

И очень долго расскачиваеться, я реально скучал уже хотел уходить, но после первой же казни понеслась жара. Не понятно до конца кто виноват в том что фильм не ровный, но я давно понял, что если в графе сценаристы чуть более 3-х человек, то ждать шедевра не стоит.

[nuhm]

Сценарий настолько убог что ни один мэтр его не вытянет.

 

Библейская. История. О Моисее.

Не должно быть там головокружительных сюжетных поворотов и напряжённой интриги с десятком действующих героев.

Што надо этим людям от фильма, чтобы быть счастливыми?

[ALEXandROV09]

Библейская. История. О Моисее.

Не должно быть там головокружительных сюжетных поворотов и напряжённой интриги с десятком действующих героев.

Што надо этим людям от фильма, чтобы быть счастливыми?

Посмотри "Принц Египта". Вот там точно Библейская история о Моисее без всяких бредней.

[Alexx XII]

Библейская. История. О Моисее.

Не должно быть там головокружительных сюжетных поворотов и напряжённой интриги с десятком действующих героев.

Што надо этим людям от фильма, чтобы быть счастливыми?

 

Посмотри "Принц Египта". Вот там точно Библейская история о Моисее без всяких бредней.

 

А ещё лучше культовый фильм Сесиля Де Милля "Десять заповедей" 1956 года: вон там вроде та же история, но ох как подана что аж не верится что такое сделали из простой истории, но сценаристы "Исхода" пошли по другому пути вначале сделав замес под историчность убрав всю магию и затем убрали не такие важные, но узнаваемые и скрепляющие сюжет детали которые в историческом фильме тупо не нужны тем самым сделав историю банальнее и проще чем в Библейских текстах отчего и фильм как фантик с большим именем на обёртке.

[Jimmy Darmody]

То что написано в Библии и то что показано в этом фильме абсолютно разные истории. Переврали всё. Меня это не очень трогает, просто это факт. Сам фильм на 5 из 10. Изменено 14.01.2015 09:03 пользователем Jimmy Darmody

[Alexx XII]

То что написано в Библии и то что показано в этом фильме абсолютно разные истории. Переврали всё. Меня это не очень трогает, просто это факт. Сам фильм на 6.

 

Даже если абстрагироваться от Библии не выйдет ничего путного если учесть что Библейская история сама по себе выдающаяся что ничего в ней менять в принципе не надо.