Залечь на дно в Брюгге (In Bruges)

[Baba Kapa]

С выделенным я с согласна, но там есть еще смыслы.

Вот за что люблю споры с тобой, Муви, так это за многогранное освоение всех имеющихся смыслов, на изрядную часть которых глаза мои раскрываются благодаря именно твоим стараниям. Спасибо.

Один момент – слово было брошено не случайно и при

одном свидетеле, который на тот момент когда Гарри самоубивался, уже давным-давно сам лежал мертвый на площади, второй был близок к тому же.

Ключом является именно это «был близок»! Но ведь не умер!

Потому «респект и уважуха» в адрес Гарри дело ваше, конечно, но мне все же ситуация видится в гораздо менее розовом цвете… Товарищ просто до последнего играл в «крутого парня с принципами». И как раз наивысшую важность эта игра получила в силу присутствия самого неудобного свидетеля – как раз того, убрать которого надо было опять же исключительно из принципа (налажал – пшёл вон!), без всяких там поправок на человечность, право на ошибку, «вхождение в положение», допустимость второго шанса.

То бишь слово он держал перед самим собой…

Факт сомнительный по прежнему. Больше похоже на «репутация дороже жизни».

А вообще Капа ты этот фильм как то уж совсем с этических позиций рассматриваешь, мол казнить падонков, нельзя помиловать…

С чего такие выводы?

Я, в общем и целом, сочувствую каждому непутевому персонажу «Брюгге». А главному герою, по сути, даже и в вину-то поставить нечего, кроме непроходимо глупости и тотального невезения.

…а мне эта ситуация именно не проставленной запятой больше нравится.

Собственно, мне тоже. Разнообразие трактовок, позволительное в этом случае, делает «Брюгге» отличным полигоном для выяснения степени серьезности отношения каждого отдельно взятого зрителя к вопросам греха, милосердия, смысла существования, преодоления вины и тыды, плюс консервативности взглядов (насколько допустимы саркастические зарисовки), плюс, в конце концов, наличия чувства юмора.

Зря уж ты меня сразу записала в ряды ретроградов.=)

Ведь это ж всего лишь киношка, тем более снятая на стыке экзистенциальной притчи и театра абсурда.

Дык в том-то и дело, что заявка-то в некоторой степени претенциозная… все же не стык, простите, боевика с порнографией.

Вот эта вот душевность для постмодерна - есть новости, не надо меня к Бергману посылать, я говорю о сопоставимых авторах и жанре.

Шпилька могла бы быть острой, если б не была сломанной. =)

В этом самом месте фигурировала отсылка к Ферраре с совершенно конкретным фильмом (вполне, кстати, сопоставимым, если уж не в авторстве, так в жанрах-то без б.), а вовсе не к абстрактному Бергману.

Но я не вижу чтобы на языке, которым разговаривает этот фильм Гарри был абсолютным злом.

Мысль понятна, мол, суть – невозможность дать однозначную оценку характерам и поступкам героев. Мол, ничто не абсолютно. Лишь тот факт, что фильм невозможно перехвалить.:lol:

Хорошо, допустим с абсолютным злом я поторопилась.=) Назовем Гарри самым аморальным типом во всей этой истории.

А "виноватые дети", это млин как? Хто это вообще?

А это было что-то вроде попытки ёрничать.=)

На самом деле, под сомнение ставилась именно вероятность абсолютного следования своему принципу неприкосновенности детской жизни героем Файнса. Т.е. ребенок ребенку тоже рознь. Вот что я хотела сказать.)

Разве опять откровение, что для многих людей, детская жизнь – это абсолютная ценность, а взрослая – по обстоятельствам?

Позволю себе не согласиться. Тут ведь вопрос в том, с какой стороны смотреть.

Если с точки зрения - Что дети невинны априори, они просто восприимчивы ко всему, жертвы взрослого мира, бла-бла-бла и все такое прочее?, - то как бы вроде бы тут не прикопаешься, почти для любого человека это так. А если смотреть с обратной стороны, «из Брюгге», то, извините, вовсе не факт, что человек, много лет пачками убивающий людей взрослых, впадет в размышление над тем убивать или нет ребенка.

Впрочем, к сути ленты данный факт имеет опосредованное отношение.

Ужели - ни к Тарантине, ни к Кесьлевскому, ни к МакДонаху, ни к Бергману, ни к кому короче "в воспитательных целях" ходить не надо. Я еси бы нечего кой-чего не видела, а просто прочитала бы про "воспитательные цели" - точно бы не пошла.

«Воспитательные цели», не поверишь, относились к слову «послать», дабы смягчить удар для не обладающих достаточным чуйством юмуру. Рада, что ты все поняла верно.

Просто не люблю кричать по поводу просмотренных фильмов, мол, да воцарится добро на планете и сгинет зло – толку нет, только уши от своего же крика начнет закладывать и самого интересного не услышишь.

Но и высказываться таким образом, будто ничегошеньки не видела, вроде бы тоже как-то бессмысленно.

Ну и потом, знаешь, каков вопрос – таков ответ. То твое замечание, якобы негодно мною откомментированное, ничего иного и не заслуживало.

А по мне так когда фильм хороший, то он хороший и на этом можно остановится и никакие порочячьи восторги на его качество не влияют. Потому что ругать хорошее кино, только за то что кто то эмоционально его хвалит, напоминает ситуацию "назло соседу отморожу уши"

А почему сразу «ругать»? Наивная попытка понять причины восторгов в принципе невозможна?

Ну и потом, немножко ласковой критики хорошему-то фильму уж точно не повредит!=)

Гарри, самый карикатурный персонаж из всех. Он самый, как ты правильно заметила, стопроцентный подонок, или, как говорят, моральный урод, сорри за грубость. Именно поэтому создатели делают его главным шутом в фильме. Настрогав кучу детей и играя в доброго папу, он решил спрятать за семьей свои пороки. Он надумал себе принципы и играл в них. Но жизнь не терпит обмана.

Гарри жаль - жить, чтобы казаться, но никогда не быть.

Курсивом выделено утверждение весьма, на мой взгляд, сомнительное.=) А вот за последнее – продолжительные и бурные аплодисменты. И признательность.

 

ЗЫ. Муви, дорогая, что за ужасы происходят с Бинош?=)

[Movie addict]

Вот за что люблю споры с тобой, Муви, так это за многогранное освоение всех имеющихся смыслов, на изрядную часть которых глаза мои раскрываются благодаря именно твоим стараниям. Спасибо.

Капа, ну аналогично ж Ответное спасибо тебе за взгляд с другой стороны.

Товарищ просто до последнего играл в «крутого парня с принципами». И как раз наивысшую важность эта игра получила в силу присутствия самого неудобного свидетеля – как раз того, убрать которого надо было опять же исключительно из принципа (налажал – пшёл вон!), без всяких там поправок на человечность, право на ошибку, «вхождение в положение», допустимость второго шанса..

Факт сомнительный по прежнему. Больше похоже на «репутация дороже жизни»..

У меня конечно есть твердое мнение, что товарисчи типа Гарри решают проблеммы с репутацией и свидетелями контрольным выстрелом в голову (и что характерно не в свою). Но "свежая", хотя ценная мысль о том что мол мир - театр и люди в нем актеры, вывезет в любом случае, поэтому спорить не буду, тем более что в случае с Брюгге эти ассоциации очень в тему.

Но как же в эту картину вписывается эпизод на колокольне? Разве не видно было, что в тот момент в Гарри боролся человек и криминальный авторитет, которому дорога репутация. Причем победил человек. Как то не вписывается в картину обрисованную последним предложением.

Была ли у него мысль напоследок что-то показать главному герою? Ну может быть, но не собственную значимость, а значимость того принципа, который он олицетворял.

Вот не казался он мне по ходу простора самым аморальным. Аморальный человек - это тот кто не имеет моральных принципов или не следует им. Но нам просто не показали остальных его моральных принципов. Показали один-единственный принцип, но он ему следовал железно, я бы даже сказала железобетонно. Он скорее самый беспощадный и самый нечеловечный из всех персонажей...

С чего такие выводы?

Я, в общем и целом, сочувствую каждому непутевому персонажу «Брюгге». А главному герою, по сути, даже и в вину-то поставить нечего, кроме непроходимо глупости и тотального невезения

Зря уж ты меня сразу записала в ряды ретроградов.=)

Ой, чего это я действительно..*вычеркивает Капу из списка ретроградов и тех кто считает что жалко только у пчелки в попке*

Шпилька могла бы быть острой, если б не была сломанной. =)

В этом самом месте фигурировала отсылка к Ферраре с совершенно конкретным фильмом (вполне, кстати, сопоставимым, если уж не в авторстве, так в жанрах-то без б.), а вовсе не к абстрактному Бергману.

Бергман вовсе не абстрактный, а конкретный. Ты меня к нему тож посылала, правда по другому поводу.. Но на самом то дела, да каюсь, - пыталась скрыть таким образом то что не смотрела. Надо посмотреть, если сопоставимо.

Кстати, пока я вижу только один сопоставимый фильм, причем сопоставимый буквально и в пользу "Брюгге" (эт к вопросу о моих бурных восторгах и "перехваленности":idea:) и это даже не Тарантино - это *ха-ха* лучший фильма 2007 года по версии американской киноакадемии No country for the old men братьев Коэн. Просто один в один накладываются как две калечки, но по духу- это разные планеты.

 

Смотри сама: Глиссон –это тот же самый шериф из Стариков, созерцательный, переживающий от несовершенств этого мира персонаж, Файнс – есно Чигур, жестокий, обязательный и с повышенным чувством долга. Ну, а Мосс соответственно – Фаррел.

Вообще Коэны хорошие режиссеры, но мне не нравятся. Очень они меня своей железной логикой и американским рационализмом раздражают – или орел или решка, или отморозок с баллоном или честный коп. Причем самое интересное, что они реально пытаются быть иррациональными – взять хотя бы концовку фильма, но ни фига не выходит. Это так же логично и математически выверно как шахматы, только наоборот – как поддавки. Но иррациональности там не наблюдается.

 

А МакДонах - по-настоящему иррационален и сюрреалистичен.. Судя по фильму – как будто то он тоже как и коэны всю жизнь смотрел всякие американские гангста-муви и вестерны, но настолько пропитался духом старой Европы, что снял такую одновременно правильную и неправильную сказку. У него чувства, рефлексия и ностальгия – становятся мыслями, заменяют их. Вот настоящий театр абсурда – когда границы между добром и злом почти стерты и они как бриллианты играют гранями - самый беспощадный и страшный из персонажей одновременно самый ответсвенный и отстаивающий ценности, практически те же что озвучил Федор Михалыч. Самый человечный и милосердный из персонажей, как ты Капа подметила с самой большой гнильцой. И у всех – и правых и виноватых, руки по локоть в крови. И в отличии от "Стариков" все пистолеты здесь заряжены у всех и по законам драматургии непременно выстрелят все, только вот кого они зацепят – вопрос, а не ответ, как в Стариках.

Естественно меня радует, что практически одновременно выходят два таких фильма, чтобы сравнить. С точки зрения рациональности, этики, логики "орел-решка" и пр - не понять, так там все объемное,(вот сама же написала в последнем посте), а не двумерное, что там балом правит абсурд, но потом в один момент, неожиданно все озаряется высшим смыслом. Так мне именно это и по душе, вот совпадает мое мышление с этим кином, а с Коэновским - нет. Ну и тупо - мне юмор нравится.

А если смотреть с обратной стороны, «из Брюгге», то, извините, вовсе не факт, что человек, много лет пачками убивающий людей взрослых, впадет в размышление над тем убивать или нет ребенка.

Ну..Тем не менее… Меня вот тоже всю жизнь удивляло, то что всяки товарищи, рядом с которыми старина Гарри просто младенец отправляли в концлагеря или на расстрел людей пачками, причем, прикинь, ради абстрактных идей, гуманизма и счастья человечества и при этом искренне любили и заботились о детях и животных.

Я могу поверить в товарищей, которые идя "на стрелку" крестились, а потом еще и помогали детским домам. Человеческая природа - штука противоречивая и Гарри несмотря на всю свою гротескность, мне таким уж диковинным и нежизненным типажом не кажется.

[paranoid ndroid]

Ой, зря сюда не заходил. Сегодня-завтра все прочту, а пока отвечу на ранние сообщения.

 

Смелый Андроид вслух сказал то, что стеснялась озвучить трусливая Капа, опасаясь навлечь на себя гнев горячих поклонников.-)

Согласна. А игра в бисер ради игры в бисер… ну, это, конечно, ярко, красиво и по-своему увлекательно, но в силу простоты как-то уж очень одноразово.

Пересмотреть? Может быть. Только ради очередного восхищения перламутровыми переливами той или иной неслучайно брошенной автором детали.

Как я заметил, большинство горячих поклонников "В Брюгге" - люди интеллигентные, так что ни о какой смелости говорить не приходится. -) Другое дело, если бы я приехал в, например, подмосковные Люберцы и начал бы беседовать с местной гопотой на тему "какое говно эти ваши "Карты, деньги..." и "Бригада" - но это не смелость, а скорее безрассудство. )

 

Мне вот тоже показалось, что одноразово. И, может быть, слишком театрализованно, что в данном случае не так критично.

 

Вот-вот, "не представляешь что и говорить", впечатление, что узнала о чем-то важном и совершенно неожиданном, как будто мне открылись истинны о которых и не думала, и хочется сразу сказать А, но нет слов, только зрачки расширены и я отдана на растерзание чувствам. Кино слишком хорошее и можно хвалить сколько угодно не перехвалишь.

Вся жизнь складывается из простых истин, важно как тебе это подают.

 

Нет, не сказал бы, что узнал о чем-то важном. -) "Не представляю что и говорить" скорее значило "кино ровное, добротное, но, в общем, никакое". И, честно говоря, меня фильм больше насмешил, чем заставил думать - т.е. я увидел комедию, хоть и умнее аналогов от Гая Ричи (минус "Револьвер").

[paramoribo]

Уже две недели, как отсмотрено, а я все с мыслями никак не соберусь. Необычный фильм, это правда. Очень хороший. Много символов, двойных смыслов, приятной иронии.

Но кричать - да-да-да, всем смотреть - я бы не стала. Это вовсе не черная комедия, а крепкая драма. В первой части - с черной иронией, во второй - только печаль.

Гамма эмоций на лице Фарелла удивила. Пожалуй, лучшая его роль.

Файнс, как всегда, не подражаем. Сыграл так, что я даже его забоялась;=)

[striker001]

..Нет, не сказал бы, что узнал о чем-то важном. -) "Не представляю что и говорить" скорее значило "кино ровное, добротное, но, в общем, никакое". И, честно говоря, меня фильм больше насмешил, чем заставил думать - т.е. я увидел комедию, хоть и умнее аналогов от Гая Ричи (минус "Револьвер").

Имела в виду, что у меня сложилось впечатление о чем-то важном.)) Специфика постановки, персонажи в большей части располагают к чувствам, именно поэтому кино считаю потрясающим, испытывала колоссальное удовольствие: плакала и смеялась, мне было горько и одновременно сладко. Когда бушуют эмоции, в душе все переворачивается и начинаешь искать ответы, причины, и в данном случае повод был – потрясающий фильм Мартина МакДонаха.

 

Да, смешно в большей части и совершенно не воспринимается кино серьезно, не задумывалась о простых истинах, но отдельные сцены в фильме не позволили смеху и веселью полностью меня захватить.

Сильный кадр, когда падре в дверях весь набит свинцом падает и перед моим взором стоит мальчик с темным пятнышком во лбу, жутко.

 

Еще финальная часть очень тронула.

В общем смеялась до слез конечно, но комедией бы кино не назвала.

[Елена Прекрасная]

Фильм оказался несколько лучше, чем я ожидала, хотя не скажу, что сильно понравился. Вообще, очень не люблю криминальные драмы из-за романтизации всякого рода бандитов и их морального оправдания (чувствую, в меня сейчас тапки полетят ). Подвиг меня на просмотр исключительно город Брюгге, в котором я планирую в этом году побывать. И вид этого старинного европейского городка не разочаровал – очень красиво, хотя мрачновато.

 

Фильм очень атмосферный, и по своему общему настрою (за исключением финала), неспешности повествования, красоте визуального ряда, прекрасно подобранной меланхоличной музыки, некоторой потерянности и запутанности главных героев напомнил вовсе не скучнейших, на мой взгляд, "Стариков…", которых я досмотрела с превеликим трудом, а "Убийство Джесси Джеймса".

 

Из актерского состава больше всего понравился Глисон, хорошо (как обычно) сыграл свою роль Файнс. К актерам второго плана претензий нет. Что касается Фарелла (и снова жду тапки) – в этом фильме, как и в большинстве своих фильмов, он, на мой взгляд, сильно переигрывал. Так и хотелось ему сказать, чтобы не гримасничал. Пока что я этого товарища как серьезного актера не воспринимаю.

 

З.ы. Фильм, на мой взгляд, определенно не комедия, пусть даже "черная".

[Movie addict]

Фильм очень атмосферный, и по своему общему настрою (за исключением финала), неспешности повествования, красоте визуального ряда, прекрасно подобранной меланхоличной музыки, некоторой потерянности и запутанности главных героев напомнил вовсе не скучнейших, на мой взгляд, "Стариков…", которых я досмотрела с превеликим трудом, а "Убийство Джесси Джеймса".

По меланхоличному настрою кстати, да, особенно вначале,- похоже на "Джейси" и оба имеют какое-то сходство с азитским кино. Но по духу и темпу в котором все выстроено - совсем разные вещи... И все таки черный юмор это вещь - все ощущение неспешности, даже в начале, нейтрализовал.

 

Про сходство со "стариками", от которых тоже не совсем в восторге я говорила в связи с кучей киноцитат и некоторыми другими признаками.

Что касается Фарелла (и снова жду тапки) – в этом фильме, как и в большинстве своих фильмов, он, на мой взгляд, сильно переигрывал. Так и хотелось ему сказать, чтобы не гримасничал. Пока что я этого товарища как серьезного актера не воспринимаю.

Полетят, обязательно, полетят, причем даже не от меня..

Я то не могу сказать что Колька мой кумир и эталон актерской игры, сама его в теме "Александра" слегка покритиковала, но по поводу "Брюгге" придратся не могу, по мне так отлично сыграл

[striker001]

Фильм очень атмосферный, и по своему общему настрою (за исключением финала), неспешности повествования, красоте визуального ряда, прекрасно подобранной меланхоличной музыки, некоторой потерянности и запутанности главных героев напомнил вовсе не скучнейших, на мой взгляд, "Стариков…", которых я досмотрела с превеликим трудом, а "Убийство Джесси Джеймса"...

Вот если честно вообще не представляю, как можно сравнивать Брюгге и Джесси Джеймса. Пусть в каждом фильме герои находились в поиске, хорошо и на неспешность повествования соглашусь, но фильмы кардинально разные. Хотя бы потому, что в Брюгге персонажи рассматриваются, как гротескные, а в Джесси все ооочень занудно и серьезно, без капли иронии. Посему даже атмосфера у фильмов иная.

Из актерского состава больше всего понравился Глисон, хорошо (как обычно) сыграл свою роль Файнс. К актерам второго плана претензий нет. Что касается Фарелла (и снова жду тапки) – в этом фильме, как и в большинстве своих фильмов, он, на мой взгляд, сильно переигрывал. Так и хотелось ему сказать, чтобы не гримасничал. Пока что я этого товарища как серьезного актера не воспринимаю.

На счет Фаррелла вы шутите, наверное? Могу понять вкусы у всех разные и по какой-то причине вам Колин не нра, но извините играет актер очень хорошо.

Он просто на глазах создает образ. Сначала глупое лицо, вспомните вначале, с норовом обращается к Глисону: "две недели в Брюгге, с тобой в одном номере?", а когда Глисон спокойно и с легким недоумением смотрит на его бесстыжую глупую рожу и утвердительно отвечает, Колин так легко сдается и выглядит, как ребенок, которого наказали.

 

Далее актер прекрасно лицедействует, ведя диалоги с Глисоном, мне кажется Фарреллу стоит попробовать себя в комедийных ролях, просто блеск, такая ненаигранная придурковатость, впечатление сто процентного дурочка. А дальше, когда актер встречает девушку, здесь Колин очень естественен, девочки его конек, поэтому опять же выглядит очень мило и действительно влюбленным.

 

А в финале, случается страшное, Фарреллу сочувствуешь и сложно сдерживаться потому, что чувствуешь боль вместе с его персонажем. Сыграл отлично.

В общем на счет Фаррелла заблуждаетесь, может вы его мало смотрите?

[Елена Прекрасная]

Вот если честно вообще не представляю, как можно сравнивать Брюгге и Джесси Джеймса. Пусть в каждом фильме герои находились в поиске, хорошо и на неспешность повествования соглашусь, но фильмы кардинально разные. Хотя бы потому, что в Брюгге персонажи рассматриваются, как гротескные, а в Джесси все ооочень занудно и серьезно, без капли иронии. Посему даже атмосфера у фильмов иная.

 

Это больше субъективное восприятие, хотя я и назвала причины, по которым первая часть "Брюгге" напомнила мне "Джеймса". После появления героя Файнса, конечно, о сходстве говорить не приходится. По большому счету, и сравнивать эти фильмы смысла нет.

 

На счет Фаррелла вы шутите, наверное? Могу понять вкусы у всех разные и по какой-то причине вам Колин не нра, но извините играет актер очень хорошо.

Он просто на глазах создает образ. Сначала глупое лицо, вспомните вначале, с норовом обращается к Глисону: "две недели в Брюгге, с тобой в одном номере?", а когда Глисон спокойно и с легким недоумением смотрит на его бесстыжую глупую рожу и утвердительно отвечает, Колин так легко сдается и выглядит, как ребенок, которого наказали.

 

Далее актер прекрасно лицедействует, ведя диалоги с Глисоном, мне кажется Фарреллу стоит попробовать себя в комедийных ролях, просто блеск, такая ненаигранная придурковатость, впечатление сто процентного дурочка. А дальше, когда актер встречает девушку, здесь Колин очень естественен, девочки его конек, поэтому опять же выглядит очень мило и действительно влюбленным.

 

А в финале, случается страшное, Фарреллу сочувствуешь и сложно сдерживаться потому, что чувствуешь боль вместе с его персонажем. Сыграл отлично.

 

Комедийные роли Коле бы действительно пошли. Своей богатой мимикой он мне мистера Бина напоминает, который, понятное дело, не Шон, а который Эткинсон, Роуэн. Всерьез я эти кустистые брови домиком и жалобный щенячий взгляд воспринимать не могу, сорри. Так что причина, по которой мне Фарелл как актер не нравится, исключительно его переигрывание, и ничто иное.

 

В общем на счет Фаррелла заблуждаетесь, может вы его мало смотрите?

 

Не думаю, что заблуждаюсь. Вопрос больше для другой темы, но скажу, что Фарелл – определенно не тот актер, ради которого я буду смотреть какой-либо фильм.

[striker001]

...Всерьез я эти кустистые брови домиком и жалобный щенячий взгляд воспринимать не могу, сорри. Так что причина, по которой мне Фарелл как актер не нравится, исключительно его переигрывание, и ничто иное..

Причина, по которой вам не нравится игра Фаррелла чистой воды придирки исходящие из личного неприятия актера. Вы даже не старались это скрыть. Жалобным щенячьим взглядом (кста фраза сразу адресовала меня на другого известного актера) Колин пользовался в фильме по случаю специфики роли.

По поводу переигрывания чистой воды враки, но может вам так легче.

Не думаю, что заблуждаюсь. Вопрос больше для другой темы, но скажу, что Фарелл – определенно не тот актер, ради которого я буду смотреть какой-либо фильм.

Колин Фаррелл еще в далеком детстве посещал драматический класс, только своим талантом и себе красивому, ну еще плюс, конечно, счастливому случаю он обязан тем, что сейчас находится на пике актерской карьеры. Еще до Голливуда Фарррелл играл в театре и покорял исполнением зрителей и не только, благодаря хорошей работе ему стали предлагать роли в американских проектах.

 

Сейчас уже никто не ставит под сомнение его высокие актерские способности, как это было после Особого мнения. Да, какой-то типичный ирландец, среднего пошиба, любитель девушек и выпивки может и не образец эталонной игры, но не стоит говорить об отсутствии таланта у Колина Фаррелла.

[euro-banan]

Да, кино перехваленное, хотя в нем кроме явного клише-приема по выдаче обычного городка за место порядка чистилища и более-менее колоритных персонажей со всеми вытекающими ничего примечательного и нет.

[Елена Прекрасная]

Причина, по которой вам не нравится игра Фаррелла чистой воды придирки исходящие из личного неприятия актера. Вы даже не старались это скрыть. Жалобным щенячьим взглядом (кста фраза сразу адресовала меня на другого известного актера) Колин пользовался в фильме по случаю специфики роли.

 

В "Александре" и "Спроси у пыли" Колин тоже пользовался "щенячьим взглядом" по случаю специфики роли? Что-то специфичные роли он выбирает. Да, "жалобным щенячьим взглядом" Фаррелл мне действительного Кэйджа напомнил, хотя актеры, в общем, они не похожие.

Что касается личного неприятия – это вряд ли. Я обычно честно признаю, когда какой-либо актер или актриса мне просто не нравятся, вне зависимости от наличия/отсутствия таланта. Бывает такая необъяснимая с точки зрения логики антипатия, правда, таких актеров очень мало (на вскидку двоих только помню), и Фаррелл в их число не входит.

 

Колин Фаррелл еще в далеком детстве посещал драматический класс, только своим талантом и себе красивому, ну еще плюс, конечно, счастливому случаю он обязан тем, что сейчас находится на пике актерской карьеры. Еще до Голливуда Фарррелл играл в театре и покорял исполнением зрителей и не только, благодаря хорошей работе ему стали предлагать роли в американских проектах.

 

Хм, возможно ключевое здесь слово "красивому"?

 

Сейчас уже никто не ставит под сомнение его высокие актерские способности, как это было после Особого мнения. Да, какой-то типичный ирландец, среднего пошиба, любитель девушек и выпивки может и не образец эталонной игры, но не стоит говорить об отсутствии таланта у Колина Фаррелла.

 

 

Как ни странно, как раз в "Особом мнении", он смотрелся, на мой взгляд, более-менее нормально. Даже понравился, и в конце его герой вызвал у меня симпатию и сочувствие (возвращаясь к вопросу о личном неприятии). Я знаю, что довольно распространено мнение о Фаррелле как о хорошем актере. Но сама я его "высоких актерских способностей" пока не вижу. "Брюгге…", кстати, еще не самый худший пример. Хуже всего - "Александр".

[M.Burns]

Хорошая идея и отвратительная реализация. Хороший актерский состав (к сожалению) фильм не спасает. Ничего нового Мартин МакДонах нам не показал, ничего, за что можно было бы поставить оценку больше, чем 7/10 (только благодаря Файнсу и Глисону).

[Orientir]

Да, плюсов у фильма предостаточно. Чумовые (хоть и характерные для подобных фильмов) диалоги и юмор, отличные персонажи, красивый город, красивая девушка. И очень приятная подача происходящего. И всё это под отличную музыку. Файнс и Глисон круты, правда последний ничего нового не показывает, но мне от него ничего другого и не надо. Фаррелл... Фаррелл как Фаррелл, очень неплохо.

 

Содержание же хромает на обе ноги. Тут и читаемые сюжетные повороты, и отсутствие новизны и надуманная мораль. Естественно ни о какой жизненности и речи быть не может.

 

Зато красиво-). 8 из 10.

[Baba Kapa]

...красивая девушка.

Гыыы... Болонка-то?:lol:

Как приятно, что некоторым мужчинам надо так мало для счастья.)

Фаррелл... Фаррелл как Фаррелл, очень неплохо.

А вот с этим соглашусь. Ибо Фаррелл везде абсолютно как Фаррелл.-)

Где бы его ни видела, везде рефреном дублинский backstreet guy, который, кажется, еще минута и с удовольствием продемонстрирует нам все многообразие ирландского народного мата с применением крепких ирландских же кулачищ. Фактурщик!!!

Естественно ни о какой жизненности и речи быть не может.

"Брюгге" - настолько нарочитый театр абсурда с кукольными персонажами, что как-то совсем непонятно с чего бы тут жизненность справлять...

[Orientir]

Гыыы... Болонка-то?:lol:

Болонка это собачка такая?-) Честно говоря даж не знаю как они выглядят.

Как приятно, что некоторым мужчинам надо так мало для счастья.)

Ну не Бланшетт конечно.

 

Фактурщик!!!

Главное что картинку красивую не портит.

[Movie addict]

Фаррелл действительно "как Фаррел", но тут очень в тему. У него по моему даже какая то самоирония появилась.

 

Кстати, поделюсь- наткнулась вчера на пиратский перевод фильма - не собиралась, но так заинтересовалась переводом, что чуть-чуть посмотрела с субтитрами - столько ахинеи и несоответствий еще не видела.

Есть такая небезизвестная контора, авторству которой принадлежат те самые перлы про автомобили из "Стариков". Я еще изувеченных "Майкла Клейтона" и "Джесси Джеймса" встречала. Опознается по странным голосам с бодренькими интонациями. Как они отрываются, однако - не передать.

Но перевод "В Брюгге" - это даже для них шедевр, эти люди не перестают меня удивлять - 99% полнейшая отсебятина, извращались как могли, все шутки и диалоги убиты полностью. Если и появляются какие то "сходства с реальностью", то они носят кой-то совсем уж странный характер, пример "I sell cocain and heroin to belgian film crews" перевели как "Я продаю наркотики звездам, Тому Крузу например" (это пример "сходства", а не отсебятины, если что =))

 

Просто вдруг кто решит впервые ознакомится с кином в пиратском переводе без субтитров - это нельзя делать ни коем случае, реально худший перевод что я встречала

[Orientir]

Просто вдруг кто решит впервые ознакомится с кином в пиратском переводе без субтитров - это нельзя делать ни коем случае, реально худший перевод что я встречала

Я тож сначала на эту красоту наткнулся. Это Интерфильмовские умельцы, от их шедевров лучше подальше держаться-).

[Baba Kapa]

Фаррелл действительно "как Фаррел", но тут очень в тему. У него по моему даже какая то самоирония появилась.

А вот и ДА! Очень в образ точно попал. И даже слюни ему к лицу.)

Но играть все-равно почти не умеет.

...пример "I sell cocain and heroin to belgian film crews" перевели как "Я продаю наркотики звездам, Тому Крузу например" (это пример "сходства", а не отсебятины, если что =))

:lol:

"Я чуть не описалась"(с)

[Елена Прекрасная]

Но играть все-равно почти не умеет.

 

Ура, не одинока я в своем мнении о "высоких актерских способностях" Коли Фаррелла. Хотя мне и в "Брюгге..." не понравился, видать, фактура не по мне - побрить бы его, что ли, для начала...

[striker001]

..Да, "жалобным щенячьим взглядом" Фаррелл мне действительного Кэйджа напомнил, хотя актеры, в общем, они не похожие.

Что касается личного неприятия – это вряд ли. Я обычно честно признаю, когда какой-либо актер или актриса мне просто не нравятся...

Мне щенячий взгляд совсем не Кейджа напомнил, но не суть. Значица антипатии нет, сразу легче стало, уверена скоро ты его полюбишь!

..Хм, возможно ключевое здесь слово "красивому"?

Неа, ключевое было талантливый, а красивым я бы Фаррелла не назвала, обычный, конечно, определенная мачистость имеется и она в плюсе потому как имеет ирландский акцент.

..Как ни странно, как раз в "Особом мнении", он смотрелся, на мой взгляд, более-менее нормально. Даже понравился, и в конце его герой вызвал у меня симпатию и сочувствие (возвращаясь к вопросу о личном неприятии). Я знаю, что довольно распространено мнение о Фаррелле как о хорошем актере. Но сама я его "высоких актерских способностей" пока не вижу. "Брюгге…", кстати, еще не самый худший пример. Хуже всего - "Александр".

Ну слава богу, в Особом мнении заценила, уже забыла он там надеюсь брови не сбривал?))

Ты пишешь в ОМ герой Фаррелла вызвал симпатию, похоже, с Брюгге произошло все наоборот. Ты не восприняла игру Фаррелла из-за того, что не могла сочувствовать персонажу, тебе не понравился Рэй. Это могу понять, идиотам трудно сочувствовать, может следует абстрагироваться от образа и попытаться уловить эмоции, которые в каждом кадре выдает Фаррелл играя.

Пример с Александром даже рассматривать нечего, у всех бывают промахи, а вот Брюгге пока одна из лучших ролей Колина, еще он мне очень в Мечте Кассандры понравился, но если будешь смотреть сразу подготовься, брови все так же домиком!

...А вот с этим соглашусь. Ибо Фаррелл везде абсолютно как Фаррелл.-)

Где бы его ни видела, везде рефреном дублинский backstreet guy, который, кажется, еще минута и с удовольствием продемонстрирует нам все многообразие ирландского народного мата с применением крепких ирландских же кулачищ. Фактурщик!!!

Эт да, это он может! До посещения драматической школы, Колин, сын профессионального ирландского футболиста, любил бить по мардасам, он был жуткий драчун.))

Фаррелл никогда не был слабаком, бабник законченный, и кста именно поэтому, когда он играет роли слабых мужиков, неуверенных в себе не устаю удивляться его умению перевоплощаться. Фактурщик? Да лано тебе

Ура, не одинока я в своем мнении о "высоких актерских способностях" Коли Фаррелла...

Конешна, не одинока, ты еще зайди в тему к Тому Крузу, будешь счастлива в двойне

[Елена Прекрасная]

Значица антипатии нет, сразу легче стало, уверена скоро ты его полюбишь!

 

Ой, сомневаюсь

 

в Особом мнении заценила, уже забыла он там надеюсь брови не сбривал?))

 

Насколько помню, не строил домиком!

 

Ты не восприняла игру Фаррелла из-за того, что не могла сочувствовать персонажу, тебе не понравился Рэй.

 

Нет. Все же именно из-за игры Фаррелла я не смогла посочувствовать персонажу.

Хотя, честно говоря, не знаю, как бы отнеслась к персонажу, если бы его играл кто-то другой и играл хорошо. Возможно, так же.

 

еще он мне очень в Мечте Кассандры понравился, но если будешь смотреть сразу подготовься, брови все так же домиком!

 

Значит, смотреть не буду! Сейчас заглянула на КП – даже на постере у него брови домиком!

 

Конешна, не одинока, ты еще зайди в тему к Тому Крузу, будешь счастлива в двойне

 

А этот то тут при чем? Его я тоже гениальным актером не считаю, но уж Фаррелла посильнее будет.

[vladmir]

Получилась очень горькая шутка, и , как уже писала, фильм перехвалить невозможно. Отличное кино.

Немного желаю разъяснить, что значит в моём понимании «перехвалили».

 

Дело в том, что я от фильм ожидал нечто большее. Скажем, динамики, движения; чуть больше ироничности и юмора.

В результате же получил…не…фильм мне понравился… «зацепил», как говорят… Просто скрытая ирония, которая так и проглядывает за каждым трагическим поворотом, немного мне не пошла. Доступнее надо было, вот что я бы пожелал. Ясно, что если доступнее, то топай на «Встречу со спартанцами»)))…но как-то уравновесить…выровнять соотношение трагедии и комедии…или чётче разделить…

 

Ну…это уже на вкус и цвет

[Ergus]

Абсурдно и ооочень оригинально. Добротный фильм, жанр которого определению практически не подлежит, с очень хорошим актерским составом. В Файнсе ни секунды не сомневался, Глисон тоже ожидаемо порадовал, за последние года три скепсис к Фарреллу, имевший место быть тоже практически прошел.

Кстати о Фаррелле

 

А этот то тут при чем? Его я тоже гениальным актером не считаю, но уж Фаррелла посильнее будет.

 

Дело даже не в том, кто как актер сильнее, Круз или Фаррелл, а в том, что Том никогда не стал бы играть в таком фильме как "Залечь на дно в Брюгге". Видите ли, он очень занят, ему деньги надо зарабатывать. А вот Фаррелл получив звездный статус, пошел все-таки другим путем, и в первую очередь старается играть, а не зарабатывать. Да играет как умеет, (ну не все Спейси и Пеннами рождаются), но уважения заслуживает больше чем Круз в любом случае.

 

Еще бы из плюсов отметил бы очень красиво снятый Брюгге, и подходящую к картинке, очень трогаьельную музыку.

 

При всей совокупности положительных эмоций полученных от просмотра фильма, все же не стал бы сравнивать его со "Старикам здесь не место" Коэнов и "Криминальным чтиво" Тарантино.

В Стариках заключено гораздо больше смысла, кроме того, они на порядок превосходят фильм Макдонаха по "прорисовке каждого кадра" и по общему качеству исполнения.

В Чтиве же, если хотите больше драйва (в данном случае это комплимент), да и снят он был даже еще более оригинально, чем "Залечь на дно".

[Baba Kapa]

Добротный фильм, жанр которого определению практически не подлежит...

Предлагаю назвать "Брюгге" криминальным фарсом.

Дело даже не в том, кто как актер сильнее, Круз или Фаррелл, а в том, что Том никогда не стал бы играть в таком фильме как "Залечь на дно в Брюгге". Видите ли, он очень занят, ему деньги надо зарабатывать. А вот Фаррелл получив звездный статус, пошел все-таки другим путем, и в первую очередь старается играть, а не зарабатывать. Да играет как умеет, (ну не все Спейси и Пеннами рождаются), но уважения заслуживает больше чем Круз в любом случае.

Never say never.=) А так, да. Даже захотелось подписаться.

При всей совокупности положительных эмоций полученных от просмотра фильма, все же не стал бы сравнивать его со "Старикам здесь не место" Коэнов и "Криминальным чтиво" Тарантино.

Ну отчего же не сравнить-то? Сравнение жрать не просит. Сравнили - и ладно. Тем более, что параллели-то очевидны (как бы вы ни относились к качеству сравниваемого материала).

В Стариках заключено гораздо больше смысла, кроме того, они на порядок превосходят фильм Макдонаха по "прорисовке каждого кадра" и по общему качеству исполнения.

Как мне кажется, "Старики" просто по форме менее попсовы. Но не по содержанию, кстати.-)

В Чтиве же, если хотите больше драйва (в данном случае это комплимент), да и снят он был даже еще более оригинально, чем "Залечь на дно".

А самое главное - гораздо-гораздо раньше, чем "Залечь на дно в Брюгге".

Но как же в эту картину вписывается эпизод на колокольне? Разве не видно было, что в тот момент в Гарри боролся человек и криминальный авторитет, которому дорога репутация. Причем победил человек.

Фактически уже не помню. Но по ощущениям, мне вообще весь финал казалось, что человек в Гарри не победил ни разу.

По-моему, человек в нем говорил лишь единожды - в телефонном разговоре с Кеном о красотах Брюгге, которыми Гарри впечатлился еще в детстве. Могу ошибаться. Поправь.

Аморальный человек - это тот кто не имеет моральных принципов или не следует им. Но нам просто не показали остальных его моральных принципов.

Так может не напрасно не показали? Может нечего было показывать?

Он скорее самый беспощадный и самый нечеловечный из всех персонажей...

Согласна. Такие определения подходят лучше.

Кстати, пока я вижу только один сопоставимый фильм, причем сопоставимый буквально и в пользу "Брюгге"... это *ха-ха* лучший фильма 2007 года по версии американской киноакадемии No country for the old men братьев Коэн. Просто один в один накладываются как две калечки, но по духу- это разные планеты.

Причем какая из них, планет, лучше - дело индивидуальное.) Лично мне ближе рациональные (что относительно) Коэны.

Смотри сама: Глиссон –это тот же самый шериф из Стариков, созерцательный, переживающий от несовершенств этого мира персонаж, Файнс – есно Чигур, жестокий, обязательный и с повышенным чувством долга. Ну, а Мосс соответственно – Фаррел.

Вообще Коэны хорошие режиссеры, но мне не нравятся. Очень они меня своей железной логикой и американским рационализмом раздражают – или орел или решка, или отморозок с баллоном или честный коп. Причем самое интересное, что они реально пытаются быть иррациональными – взять хотя бы концовку фильма, но ни фига не выходит. Это так же логично и математически выверно как шахматы, только наоборот – как поддавки. Но иррациональности там не наблюдается.

Бурные овации! Красиво.

Хотя по поводу "орла или решки" я бы поспорила.) Ладно, в следующей жизни.)

А МакДонах - по-настоящему иррационален и сюрреалистичен.. Судя по фильму – как будто то он тоже как и коэны всю жизнь смотрел всякие американские гангста-муви и вестерны, но настолько пропитался духом старой Европы, что снял такую одновременно правильную и неправильную сказку. У него чувства, рефлексия и ностальгия – становятся мыслями, заменяют их. Вот настоящий театр абсурда – когда границы между добром и злом почти стерты и они как бриллианты играют гранями - самый беспощадный и страшный из персонажей одновременно самый ответсвенный и отстаивающий ценности, практически те же что озвучил Федор Михалыч. Самый человечный и милосердный из персонажей, как ты Капа подметила с самой большой гнильцой. И у всех – и правых и виноватых, руки по локоть в крови. И в отличии от "Стариков" все пистолеты здесь заряжены у всех и по законам драматургии непременно выстрелят все, только вот кого они зацепят – вопрос, а не ответ, как в Стариках.

Естественно меня радует, что практически одновременно выходят два таких фильма, чтобы сравнить. С точки зрения рациональности, этики, логики "орел-решка" и пр - не понять, так там все объемное,(вот сама же написала в последнем посте), а не двумерное, что там балом правит абсурд, но потом в один момент, неожиданно все озаряется высшим смыслом. Так мне именно это и по душе, вот совпадает мое мышление с этим кином, а с Коэновским - нет. Ну и тупо - мне юмор нравится.

Тут Муви вообще в ударе. Отлично написано. Доедаю свою шляпу.=)