Голодные игры: Сойка-пересмешница. Часть I (The Hunger Games: Mockingjay - Part 1)

[Nika_L]

Да это все понятно - терять близких и тд. и тп., нагнетание обстановки... Но зачем в самом конце то уже?! Когда уже почти хэппи энд и система практически повержена. Грусть-печаль, короче((

И, кстати, у неё уже Пит был личным мотивом.

 

Он жив, и есть надежда на то, что с ним все будет ок, и он с ней. Это не мотив для действия, это мотив научиться ждать, надеяться и верить и держаться от активных действий подальше.

[Kino-girl]

Простите, но мне стыдно за вас. Вы бы хоть книгу перечитали что ль, прежде чем этот бред писать.

 

Buffi, а ты молодец, что пытаешься разъяснить истинные мотивы Пита! У меня, кроме фэйспалма, все эти "претензии" больше ничего не вызывают.

О, в полку поклонников Пита прибыло!))

И чего ж вы злые только все такие?

 

У меня, кстати, никаких претензий ни к кому нет - я просто пишу, как я это вижу. Ну, вот таким он мне показался в первом фильме - нелицеприятным персонажем. Не знаю... может актёр не дотянул до нужного уровня, и показал не совсем то, что надо было, может чисто внешне он меня отталкивает.

Книгу первую читала, честно признаться, по диагонали - мож че и упустила, но и там он мне героем не казался. Ну, а в последующих книгах я рисовала себе уже сложившийся образ, поэтому трудно, наверное, было от него отойти и разглядеть возвышенные мотивы. А когда в третьей книге Пит мучеником стал - все вообще стало грустно...

И вообще, ну, не верю я в любовь с первого взгляда - что ж поделать!))

[Kino-girl]

Вы реально книжки не читали?) Китнисс с Питом сблизились не скоро после событий третьей книги. Отворот поворот Гейлу никто не давал, он просто сам предпочел сбежать из Д12, Пита же остался с Китнисс.

Я уже сомневаюсь, что вы их реально читали...

Для Гейла уже после событий на 75-х Играх было практически понятно, что с Кис-Кис ему ничего не светит. А после маниакального желания Китнисс спасти Пита в начале третьей книги для него уж точно все становится на свои места! Так и зачем мучить себя и её дальше?

Вы говорите, что Гейл сбежал из дистрикта 12... я б тоже сбежала, наверное, чтобы не сталкиваться постоянно с этой сладкой парочкой.

[Варежка]

Книгу первую читала, честно признаться, по диагонали - мож че и упустила, но и там он мне героем не казался.

 

А что по вашему есть "героизм"?

[A-ZIK]

Хочется взять и уе..кхм..бить человека придумавшего делить последние части книг на 2 части. Третьи игры отличая книга со стороны сюжета и общего смыслового посыла, просто идеальный материал для фильма. Но, третий фильм абсолютно пустой, скучный, по ходу которого практически ничего не происходит. В итоге вместо одного достойного фильма в три часа, получится отличное снотворное из двух фильмов. Честно говоря даже не хочется идти на 4 часть.

 

P.S. Второй фильм кряду Хатчерсон легко переигрывает Лоуренс, при том что в этом фильме экранного времени у него в разы меньше.

[Злобин]

P.S. Второй фильм кряду Хатчерсон легко переигрывает Лоуренс, при том что в этом фильме экранного времени у него в разы меньше.

 

Это ж где он ее переиграл?)

p.s. Персонаж у него конечно хороший, но вот роль явна не его. Может всему виной образ Дэвиса из Наказания

[Buffi]

Это ж где он ее переиграл?)

p.s. Персонаж у него конечно хороший, но вот роль явна не его. Может всему виной образ Дэвиса из Наказания

 

Роль очень даже его, она его и сделал поулярным собственно

[Kino-girl]

А что по вашему есть "героизм"?

Это было образное выражение

А героизм на мой взгляд - это, скажем... вынести ребёнка из горящего дома, если вам интересно.

[Galapago]

Я уже сомневаюсь, что вы их реально читали...

Для Гейла уже после событий на 75-х Играх было практически понятно, что с Кис-Кис ему ничего не светит. А после маниакального желания Китнисс спасти Пита в начале третьей книги для него уж точно все становится на свои места! Так и зачем мучить себя и её дальше?

Вы говорите, что Гейл сбежал из дистрикта 12... я б тоже сбежала, наверное, чтобы не сталкиваться постоянно с этой сладкой парочкой.

 

Получается, когда у девушки погибает близкий человек, и она впадает в депрессию на грани суицида, один парень решает, что ему с ней ничего не светит, и уезжает прочь делать карьеру. Другой при первой же возможности приезжает к ней, старается как-то почтить память умершей, остается рядом с ней и долго и терпеливо помогает выбраться из глубокой депрессии. Вопрос: кто лучше как друг и человек?

 

Изменено 24.11.2014 18:33 пользователем Galapago

[Kino-girl]

Получается, когда у девушки погибает близкий человек, и она впадает в депрессию на грани суицида, один парень решает, что ему с ней ничего не светит, и уезжает прочь делать карьеру. Другой при первой же возможности приезжает к ней, старается как-то почтить память умершей, остается рядом с ней и долго и терпеливо помогает выбраться из глубокой депрессии. Вопрос: кто лучше как друг и человек?

Господи, да Китнисс оттолкнула Гейла ещё раньше! Что ж вы привязались все к этой трагической концовке и в связи с этим делаете из него такого негодяя, а из Пита святого. Несправедливо как-то. И все как-то забывают, кто вывел Прим и мать её из 12-ого перед бомбежкой.

[A-ZIK]

Это ж где он ее переиграл?)

Буквально в каждом кадре где он появляется. Максимум что выдает Лоуренс во втором и в третьем фильме - истерики и слезы. Никакой внутренней мощи в ней не чувствуется, хотя в первом фильме была вполне себе.

[Buffi]

Это было образное выражение

А героизм на мой взгляд - это, скажем... вынести ребёнка из горящего дома, если вам интересно.

 

Мы говорим о героизме в пределах конкретной этой истории, причем тут вынести ребенка...

 

Ответ: автор не умеет писать концовки и оставляет одну из основных сюжетных линий незакрытой.

 

Все линии закрыты окончательно.

 

Господи, да Китнисс оттолкнула Гейла ещё раньше! Что ж вы привязались все к этой трагической концовке и в связи с этим делаете из него такого негодяя, а из Пита святого. Несправедливо как-то. И все как-то забывают, кто вывел Прим и мать её из 12-ого перед бомбежкой.

 

Китнесс не отталкивала Гейла не надо, до конца книги точно не отталкивала.

[Galapago]

Господи, да Китнисс оттолкнула Гейла ещё раньше! Что ж вы привязались все к этой трагической концовке и в связи с этим делаете из него такого негодяя, а из Пита святого. Несправедливо как-то. И все как-то забывают, кто вывел Прим и мать её из 12-ого перед бомбежкой.

 

Молодец, что вывел, никто не спорит, только по-настоящему её так и не любил никогда, не смог как тот же майор Доббин из "Ярмарки Тщеславия", знать что и она дура, и он дурак, и всё-таки любить её и делать всё, что в его силах для неё. Для Гейла всегда было что-то важнее Китнисс.

[Элора]

Элора, спасибо! Очень ждала ваш отзыв!

 

Варежка, ух ты! Спасибо! Мне приятно.

 

Buffi, Sasa715, по-моему, во время первого интервью Пит был ещё весьма бодр и здоров, однако это не мешало ему выступать на стороне Сноу.

 

Видите ли, вся фишка в том, что Пит вообще не знал о том, что происходит за пределами Капитолия. И это не удивительно — правдивую информацию ему бы никто не дал. Во время первых интервью [что, кстати, вполне отчётливо чувствуется по книге] он был совершенно не в курсе того, что сотворили с его домом, не в курсе существования 13-того дистрикта со всей его некислой инфраструктурой и искренне полагал, что на Капитолий прёт толком не вооружённое и полуголодное "пушечное мясо" из остальных дистриктов. Поэтому нет ничего странного, имхо, что он пытался всеми силами отговорить людей от этого шага. Он искренне за них боялся, искренне считал, что их попросту перебьют... в то время как на планете вообще-то и так народу совсем не густо.

 

Это первый аспект. Есть и второй. И вот он, пожалуй, всё-таки определяющий. Не владея всей полнотой информации, Пит всеми силами пытался "отмазать" Кэтнисс на случай, если Капитолий всё-таки выиграет. Пытался представить всё так, будто её заставили поступать именно так. Уж не знаю, что ему наобещал Сноу [а вот в самом факте этого, лично я нисколько не сомневаюсь, иначе Пит никогда бы не стал говорить всё это в эфир], но он поверил. А, может, у него просто не было другого выхода. Сноу дал ему призрачную надежду на спасение любимого человека, и Пит за неё ухватился, как утопающий за соломинку.

 

Вот таковыми были его мотивы. Причём, по-моему, это было ясно не только для читавших книгу, но и из самого фильма. Мой муж, например, который первоисточника не читал, понял всё прекрасно.

 

Теперь позволю себе высказаться по поводу Гейла.

Персонаж, разумеется, тоже достаточно сильный и важный. И, справедливости ради стоит отметить, что не терял надежду он до самого конца. Вот только Кэтнисс никогда не была для него на первом месте, как для Пита. Возможно, потому, что у него была, помимо неё, ещё своя и притом любимая [это важно!] семья. Возможно, потому, что в 13-том дистрикте он взвалил на плечи дополнительную ответственность. Возможно, потому, что по-настоящему не понимал, какая чудовищная моральная травма — участие в Играх... В общем, таких "возможно" — вагон и маленькая тележка.

 

Но факт остаётся фактом.

После окончания войны Гейл не вернулся отстраивать 12-тый и вытягивать Кэтнисс из полубезумия, а довольно быстро нашёл себе "хорошую работу" и другую девушку. В отличие от Пита, который, несмотря на собственную покалеченную психику [!!!], нашёл в себе силы вернуться в изувеченный родной дистрикт, справиться с переменами и вернуть к жизни любимого человека. По-моему, это самый, что ни на есть, подвиг.

 

Конечно, Гейла тоже можно понять. В финальном объяснении с Кэтнисс он осознал, что ему никогда не подобрать таких слов, чтобы она поняла его мотивы и прониклась ими. Причём осознал это очень чётко — так, как никогда раньше. И наконец поняв это, он перестал бороться. А смысл? Смысл долбиться в непроходимую стену чьих-то убеждений, столь кардинально отличающихся от твоих собственных? Гейл с самого начала был не тот человек, чтобы ломать себя под кого-то. И, как мне кажется, именно поэтому он в конечном итоге и ушёл, оставив Кэтнисс с тем, кто ей по убеждениям больше подходит и кто реально отдал ей всё.

 

 

Прошу прощения за "полотно".

[Buffi]

Прошу прощения за "полотно".

 

Спасибо за полотно все четко, ясно и по-полочкам

[Blackm0re]

Отдельно хочется сказать про Элизабет Бэнкс. Ооо, в этот раз она просто жгла и пепелила!

Ее же было совсем мало...

[Buffi]

Ее же было совсем мало...

 

И что? Я до сих пор вспоминанию её "Я политическая беженка", и ржу в голос :lol:

[Варежка]

И что? Я до сих пор вспоминанию её "Я политическая беженка", и ржу в голос :lol:

 

Ага. А мне ещё понравилось, как она сканировала Койн при первом знакомстве. Эффи несомненно украшение и "зажигалочка" третьего фильма.))

 

Элора, и снова спасибо вам за "простынку". Мне правда очень нравится, как вы чётко видите, а главное объясняете мотивы и поступки героев. Я понимаю всё почти так же, но так подробно всё описывать не умею.)))

[Divine1]

Отсмотрено. Не так плохо, как рисовали. Критиковали в основном за отсутствие экшна, если не ошибаюсь. Что ж, видимо, я уже перерос тот возраст, когда недостаток бабахов делает для меня фильм плохим. Да и не скажу, что прям совсем его (экшна) здесь мало. Неплохо показана подготовка к революции, чем живёт революция, кто и как её организовывает, что нужно для её разжигания и что для поддержания. Утрировано, но более менее правдоподобно. Люблю смотреть про политические игры, если они показаны относительно реалистично. Были, конечно, неправдоподобные моменты в экшне, но не через край, что бывает достаточно часто. Понравилась концовка и один момент, который я до пояснения считал фэйспалмовым.

 

 

Когда эта "группа захвата" полетела в Капитолий и показывали, что летит себе самолёт по городу, они проникают в какое-то центральное и, по-видимому, стратегически важное здание и т.д. И, внезапно, никто этого не видит. Да никогда не поверю. Однако потом, когда президент сказал, что он всё знает, это очень понравилось. Отрицательный момент превратился в положительный. Да и его речь понравилась: "То что мы больше всего любим, то нас и уничтожает". Это было в точку и по месту. Просто потому, что так и есть. То, что мы любим — это наша слабость. То, за что нас можно зацепить, из-за чего заставить страдать, то чем можно нами манипулировать. Самый опасный человек — который ничего и никого не любит. У него нет страха, его не покорить. Его можно разве что убить. Но ладно, закончим философское отступление.

 

 

 

И пару вопросов, читавшим книгу:

 

 

 

1. В книге тоже дом Катнисс остался целым? Тобеж весь Дистрикт 12 разрушен, а её дом целый? Там как-то пояснено, почему его оставили? Или просто "снаряды не зацепили"?

2. Тот чел, который оружие раздавал и взламывал защиту, был во второй части? Очень смутно помню.

 

 

 

Вообще, жалею, что не удалось перед походом пересмотреть предыдущие части. Многое уже забылось. Но, времени нет, что делать. По впечатлениям эта часть на втором месте пока. После первой. Вторая понравилась меньше всего из-за своей вторичности. Будто пересматриваешь первую.

[Sasa715]

И пару вопросов, читавшим книгу:

 

 

 

1. В книге тоже дом Катнисс остался целым? Тобеж весь Дистрикт 12 разрушен, а её дом целый? Там как-то пояснено, почему его оставили? Или просто "снаряды не зацепили"?

2. Тот чел, который оружие раздавал и взламывал защиту, был во второй части? Очень смутно помню.

 

 

 

.

 

1. Разумеется, это было сделано нарочно. Как сказал во второй серии Плутарх: "Пусть они думают, что она одна из нас, а не из них"

2. Это умный Битти. Тот, который с катушкой провода был. Цезарь: " Не понятно, чего будет больше не хватать в Капитолии, тебя или твоих изобретений"

[Divine1]

1. Разумеется, это было сделано нарочно. Как сказал во второй серии Плутарх: "Пусть они думают, что она одна из нас, а не из них"

2. Это умный Битти. Тот, который с катушкой провода был. Ему еще сказали: " Не понятно, чего будет больше не хватать в Капитолии, тебя или твоих изобретений"

 

Спасибо, ясно. А чего он в коляске? Уже не помню, на играх что-то было?

 

Кстати, по поводу первого, в фильме разве это говорилось?

[Sasa715]

Кстати, по поводу первого, в фильме разве это говорилось?

Это из разговора Плутарха и президента Сноу.

Помните? "Казни, порки, а затем предложение Пита, примерка платья.

Затем снова казни и порки, а между этим их свадьба... И они сами убьют ее"

[Divine1]

Это из разговора Плутарха и президента Сноу.

Помните? "Казни, порки, а затем предложение Пита, примерка платья.

Затем снова казни и порки, а между этим их свадьба... И они сами убьют ее"

 

Не помню) Тобеж пояснение того, почему оставлен целым дом Катнисс, было в прошлой части? Говорю же, не получилось пересмотреть прошлые части, поэтому картинка в голове не совсем целостная.

 

Так а что с этим Битти во второй части случилось. Не в коляске ж он на играх был?

[Buffi]

Не помню) Тобеж пояснение того, почему оставлен целым дом Катнисс, было в прошлой части? Говорю же, не получилось пересмотреть прошлые части, поэтому картинка в голове не совсем целостная.

 

Так а что с этим Битти во второй части случилось. Не в коляске ж он на играх был?

 

Битти ударило током от силового поля из-за этого отнялись ноги. Дом Китнисс находился в деревне победителей, она находилась на окраине дистрикта, насколько я поняла, деревню просто не зацепило.

[Jdalker]

Битти ударило током от силового поля из-за этого отнялись ноги. Дем Китнисс находился в деревне победителей, она находилась на окраине дистректа, насколько я поняля, деревню просто не зацепило.

Разве в книге не сказано, что его специально оставили как издевку? Плюс надо же было где-то белую розу оставить для Китнисс.