Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Заводной апельсин (Clockwork Orange)

Ваше мнение об этом фильме  

41 пользователь проголосовал

  1. 1. Ваше мнение об этом фильме

    • Выдающийся фильм, шедевр (9-10)
    • Хорошая, умная антиутопия (7-8)
    • Местами посредственный, местами неплохой фильм (5-6)
    • Слабый фильм с несколькими удачными моментами (3-4)
    • Терпеть не могу всё, что есть в этом фильме, начиная с названия (1-2)


Рекомендуемые сообщения

Согласен.

Еще и театральность надоедает. И зачем вообще порно туда было вставлять?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-395950
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 846
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Как неожиданно было, посмотрев этот фильм, сравнить его с тем, с чем меньше всего ожидаешь сравнить. Как ни странно, но, словно сама собой, пришла ассоциация с романом Л.Толстого "Воскресение". Нет, разумеется, не по внешнему воплощению и не по теме насилия, стоящей здесь на переднем плане, светящейся неоновыми огнями и крупными буквами контракта, сулящими огромную выгоду. Нет, сходство обнаружилось в тех строках, напечатанных меленьким шрифтом, которые не всякий читает. Ну, не буду ходить вокруг да около, эта мелкошрифтовая тема - обличение "прилизанного" общества. Именно в ней можно обнаружить то самое сходство между книгой и фильмом, благодаря которому так ясна (вроде бы ясна, чтобы не быть слишком претенциозной) картина происходящего на экране.

 

Несмотря на то, что большая часть фильма посвящена главному герою, его главной страсти - ультранасилию, ну и еще музыке Бетховена, его миру насилия, нетрудно заметить, как он то и дело сталкивается с гладковыглаженным обществом, которое выстроило между собой и такими, как Алекс (глав."герой"), стену из мыльных пузырей. А пузыри эти суть – формальности – вроде бы "хорошесть", "правильность", вроде бы стремление к некоему благу, сущность которого остается неведомой – которые позволяют оправдывать себя всем тем людям, с которыми сталкивается "герой". Кто они, эти люди? Я имею в виду, кто они в фильме?

 

Это, конечно же, мамулечка, оставшаяся так и не выросшим ребенком-подростком, готовая оправдаться в случае чего крокодиловыми слезами. Это и папулечка, натянувший витринную улыбочку, так необходимую, чтобы пробиваться в "правильном" обществе, да по привычке так и носящий ее повсюду. Этому папулечке нет до сынулечки ровным счетом никакого дела. Хотя нет, папулечке очень даже не все равно, когда за делишки сынулечки ему делают замечания на работе. Все кончается тем, что они находят себе нового "сынка", хорошего и правильного, а главное - готового, потому что свой комом вышел.

 

Еще можно вспомнить медсестру, с щенячьей радостью подтверждающую симптомы "выздоровления" Алекса и даже смутно не понимающую, что за монстр рождается на ее глазах. Еще - священника, читающего проповедь заключенным, причем ту часть, в которой говорится, что они (заключенные) за уроды и что их ждет - с особой страстью, почти наслаждением. И где они, эти священники, были раньше?

 

И, конечно же, нельзя не вспомнить большого босса - некоего министра - "старающегося" на "благо" общества, стремящегося снизить уровень преступности. Но этому министру нет ни до общества, ни до преступности, ни до преступников и тех методов, которыми их пытаются "излечить" никакого дела. Ему главное - получить побольше голосов на выборах, чтобы остаться в своем удобном креслице при своем удобном положеньице. Чего стоит только одна его фраза: "Алекс, те плохие люди [к которым он попал после тюрьмы] хотели тебя использовать как инструмент в своих целях... Мы же - хорошие люди - будем использовать тебя как инструмент и заплатим при этом" (грубо говоря).

 

И это общество борется с насилием? Мало того, что, как сказал все тот же священник, добро должно исходить изнутри, так и политикам, и обычным людям и в голову не приходило, чтобы сделать кого-то лучше, ведь главное - самим устроиться поудобнее и побезопаснее. Неудивительно, что Алекс после "лечения" нисколько не изменился внутренне и лишь "скучал" по прежней жизни.

 

И еще невозможно не заметить злой иронии, так характерной для фильмов Кубрика: дружки Алекса, с которыми он вместе творил "старое доброе ультранасилие" в итоге стали "служителями закона". Не удивлюсь, если p.s. Алекс бы стал "народным героем" и сделал бы неплохую карьеру.

 

Все эти идеи умница-Кубрик завернул в футуристическую оболочку, которая, тем не менее, не придает фильму временных рамок, будучи привязанной к современности, к реалиями 70-х самим своим существом (ведь фильм 71-го года) и улетая далеко в прошлое благодаря великолепной музыке Бетховена.

 

З.ы. сам фильм постигла столь же интересная, необычная судьба, как и он сам. "Лучшая" часть общества приняла его в штыки, но не потому, что очень обеспокоилась, что он приведет к всплеску насилия, но инстинктивно почуяв, что ее бьют по мягкому, и потому хвалить такой фильм как-то неудобно. Что можно сказать теперь, когда фильм этот смотрят и хвалят миллионы, десятки миллионов, в том числе "лучшие", "прилизанные"? Хм... Иммунитет вырабатываем-с.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-441035
Поделиться на другие сайты

Хороший фильм. Посмотрела с интересом, задумалась после просмотра. Отношение к происходящему на экране противоричивое. Вроде главному герои и по делом за все им сделанное, а вроде и жалко его. С одной стороны лечение отличный вариант, мальчику помогли избавиться от болезни. С другой стороны пастор был прав, человека оставили без выбора, без души, что даже он не может дать сдачи, когда над ним издеваются, может фильмы и излечили его, но реальность жизни вернула обратно. Опять же вопрос семьи. Родители не знают, чем занимается их сын, т.е. им вроде как плевать на него, а когда он попадает в тюрьму беспокоятся, когда вышел не рады. Вообще мне не понятно отношение родителей в этом фильме. Мальчика просто жалко, чего от него еще стоило ожидать, когда его дома не ждут, родители заняты только собой, он предоставлен самому себе. Наверно в этом и есть суть подростковых преступлений, если бы родители уделяли больше времени своему чаду, то и ребенок бы меньше задумывался, куда себя пристроить.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-449261
Поделиться на другие сайты

Вроде главному герои и по делом за все им сделанное, а вроде и жалко его.

О времена, о нравы! (с)

 

С одной стороны лечение отличный вариант, мальчику помогли избавиться от болезни. С другой стороны пастор был прав, человека оставили без выбора, без души, что даже он не может дать сдачи, когда над ним издеваются, может фильмы и излечили его, но реальность жизни вернула обратно.

Да разве его излечили? Внутренне он остался таким же, каким и был. Простая аналогия: допустим, я люблю собак, допустим, внезапно у меня появляется на них аллергия. Разве от этого я, пусть и на расстоянии, перестану их любить? Разве физическая невозможность совершения "героем" насилия означала его внутреннее изменение?

И да, Алекс никогда не хотел излечиться, он просто хотел выйти из тюрьмы. Любыми средствами. Так что в какой-то степени это был его выбор.

 

Опять же вопрос семьи. Родители не знают, чем занимается их сын, т.е. им вроде как плевать на него, а когда он попадает в тюрьму беспокоятся, когда вышел не рады. Вообще мне не понятно отношение родителей в этом фильме. Мальчика просто жалко, чего от него еще стоило ожидать, когда его дома не ждут, родители заняты только собой, он предоставлен самому себе. Наверно в этом и есть суть подростковых преступлений, если бы родители уделяли больше времени своему чаду, то и ребенок бы меньше задумывался, куда себя пристроить.

 

Разве от невнимания родителей он получает оправдание своих действий? Ведь у него был выбор. Еще понятно, когда дети живут в ужасающих условиях и иногда, как бы это сказать, озлобляются, вынуждены (вспоминая Толстого) пойти на преступление. Но Алекс, во-первых, не так уж плохо жил, и, во-вторых, получал удовольствие от преступлений. Другое дело, что формально "правильные", по сути - лицемерные, родители здесь так же обличаются.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-450980
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, одна из лучших экранизаций литературного первоисточника в мировом кинематографе. Не вполне калькированно, но весьма близко к тексту, а смещение некоторых акцентов добавило картине остроты, которой не хватало произведению Бёрджесса.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-450999
Поделиться на другие сайты

О времена, о нравы! (с)

Да разве его излечили? Внутренне он остался таким же, каким и был. Простая аналогия: допустим, я люблю собак, допустим, внезапно у меня появляется на них аллергия. Разве от этого я, пусть и на расстоянии, перестану их любить? Разве физическая невозможность совершения "героем" насилия означала его внутреннее изменение?

И да, Алекс никогда не хотел излечиться, он просто хотел выйти из тюрьмы. Любыми средствами. Так что в какой-то степени это был его выбор.

Я имела в виду лечение со стороны врачей. В их понимании, если он не может по каким-либо причинам сделать то, что делал раньше, значит он вылечился. Они же рассматривают его решение, как болезнь. А в действительности, просто временно "перебили желание". При этом они не подумали, что обычный мир может вернуть его в исходное состояние.

 

Разве от невнимания родителей он получает оправдание своих действий? Ведь у него был выбор. Еще понятно, когда дети живут в ужасающих условиях и иногда, как бы это сказать, озлобляются, вынуждены (вспоминая Толстого) пойти на преступление. Но Алекс, во-первых, не так уж плохо жил, и, во-вторых, получал удовольствие от преступлений. Другое дело, что формально "правильные", по сути - лицемерные, родители здесь так же обличаются.

 

А я не оправдываю его действий. Насколько я поняла, идеей фильма было показать из-за чего возрастает число приступлений среди молодежи, вот одной из причин и является отношение семьи. Опять же в кино показали вполне благополучную семью, если она может толкнуть на "улицу", то дети, которые выросли там, можно сказать обречены.

Кстати, по поводу выбора. Я согласна, что выбор всегда есть. Все зависит от человека, от его моральных принципов и даже от воспитания.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-451435
Поделиться на другие сайты

Посмотрела уже несколько недель назад, а все никак не удается сформировать более-менее связное мнение об этом фильме.

 

Раздумывать над творением, под названьем "Заводной апельсин", мешает неимоверное чувство гадливости. Несмотря на красивые декорации (одна сцена в молочном баре чего стоит), не оставляет мерзкое ощущение копания в куче дерьма.

 

Тщетные попытки излечить героя, а вместе с ним и общество (возможно ли вообще "вылечить" сущность человека?) на фоне молодящихся родителей и бесконечно улыбающихся представителей общественности, выглядят не столько нелепо, сколько ужасающе.

 

Фильм слишком театрален, слишком ярок и, благодаря мастерству создателей, слишком действеннен. Не оставляет равнодушным, заставляет задуматься, а это очень и очень не мало.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-456676
Поделиться на другие сайты

Не оставляет равнодушным, заставляет задуматься, а это очень и очень не мало.

 

И что самое поразительное, год издания. Фильму уже(если правильно подсчитала) 30 лет, а он актуален и в наши дни, заставляет размышлять и соотносить с окружающим. Я даже, когда смотрела, думала, что снимали не более пять лет назад.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-456720
Поделиться на другие сайты

Я читала книгу, но фильм посмотреть мне так и не довелось))) Когда-нибудь восполню сей пробел, хотя мне страшно его смотреть почему-то...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-456841
Поделиться на другие сайты

В магазинах моего города встречается только диск с английской дорожкой и русскими субтитрами. Как только увижу с русской дорожкой тут же приобрету и заценю, уже давно пламенно мечтаю посмотреть "Заводной апельсин".
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-456987
Поделиться на другие сайты

Отличное кино. Если честно, была в шоке узнав год выпуска, очень уж оно актуально. Морали, правда, никакой не вынесла, но зато очень восхитилась тем, как показан главный герой. Сначала его ненавидишь, а потом появляется чувство жалости, которое пытаешься задушить. Короче, душа просто разрывлась на части. Правда, в реальной жизни я бы не поверила в страдания человека, который совершал такие вещи и не нашла бы ему оправдания, так что ненавидеть было бы проще. Получается, фильм как бы расширил сознание, лишний раз убедил, что нельзя быть уверенным, что творится в душе у человека.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-462199
Поделиться на другие сайты

Сама идея этого фильма отпугивает. Заставило начать смотреть только то, что режиссёр - великий Стенли Кубрик. Сначала хотел выключить, но не мог. Уже спустя минуту не перестал бы смотреть ни за что на свете и убил бы того, кто бы мне помешал. Настоящий шедевр.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-462622
Поделиться на другие сайты

В магазинах моего города встречается только диск с английской дорожкой и русскими субтитрами. Как только увижу с русской дорожкой тут же приобрету и заценю, уже давно пламенно мечтаю посмотреть "Заводной апельсин".

 

 

Я бы рекомендовала посмотреть фильм именно с субтитрами!!! Очень красивый, смачный английский. Одно удовольствие слушать... У меня иная ситуация, в моем городе (!!!???) я долго не могла найти фильм с титрами...

 

По поводу самого фильма... НА мой взгляд, этот тот редкий случай, когда экранизация сильнее самого романа. Я читала его до и, специально, после просмотра фильма.

То, что Кубрик снял шедевральный фильм сомнений не вызывает!

 

зы может здесь уже обсуждали, но у Бёрджеса две концовки романа.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-469533
Поделиться на другие сайты

Я бы рекомендовала посмотреть фильм именно с субтитрами!!! Очень красивый, смачный английский. Одно удовольствие слушать... У меня иная ситуация, в моем городе (!!!???) я долго не могла найти фильм с титрами...

 

 

Да-да, точно подмеченно! Вооще такое кино надо смотреть в первозданном виде, в том виде, каком хотел предподнести зрителю режисер.

 

 

По сабжу --- фильм замечательный 10/10, что ожидал, то и получил.

 

ЗЫ: Прямо-таки влюбился в главного героя, такой редкий падонок и одновременно милашка :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-476015
Поделиться на другие сайты

фильм меня просто поразил (смотрела его на оригинальном языке). вод бы еще книгу прочитать. особенно впечатлил малкольм макдауэл. после "Калигулы" - это его лучшая роль. У него больше таких ярких ролей не было.

Фильм динамичен, жесток, главный герой - редкостный гад и одновременно такой душка.

Все-таки Стэнли Кубрик - мастоящий мастер кино. Он буквально одержим страстью к нему. Снимая свои фильмы, он делает это на 100 %. Он предан своему делу. Он считал кино искусством и он показывал это искусство на экране - В каждом взгляде актеров, движение камеры, в каждом звуке музыке, диалоге.

Но смотреть его фильме тяжело. В Космической одиссеи ты просто умираешь от тягостного повествования, но не можешь отвлечься ни на минуту, что бы не упустить ничего из виду. В Заводном апельсине - ты отводишь взгляд, что бы не видеть того, что происходит на экране, но в то же время опять поворачиваешся, что бы это увидеть.

Жаль, что такие люди рождаются не часто и умирают, буквально, на алтаре своего искусства.

Одним словом, снимаю шляпу!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-476206
Поделиться на другие сайты

Общепризнанный артхаусный шедевр гениального Кубрика.

Вроде и не произвел он на меня (когда я наконец-то его пересмотрел, а до этого была одна попытка просмотра, которая минут за 20 до конца фильма закончилась по техническим причинам - глючный DVD-диск) должного впечатления. Но вот сейчас, сижу, пишу эти строки, а перед глазами сцены из фильма, да и на подсознательном уровне проникаюсь я силой "Заводного апельсина".

В общем и целом, подобное кино не совсем в моем вкусе, но о просмотре жалеть не приходится. Подобные фильмы к просмотру (хотя бы раз в жизни) обязательны!

 

Макдауэл в фильме ооочень хорош (хоть и принеприятен). Музыка гениальная. Визуальные приемы, хоть и отдающие бутафорией и низким бюджетом, зачастую тоже очень сильны.

 

Тяжелый к восприятию фильм, при этом, как ни странно, смотрящийся на одном дыхании.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-498852
Поделиться на другие сайты

Сцену убийства Алексом женщины с кошками нужно пересмотреть по кадрам. Найдете приятный подарочек от Кубрика.

 

Расскажите, кто-нибудь, плиз, про этот "приятный подарочек".

 

И что самое поразительное, год издания. Фильму уже(если правильно подсчитала) 30 лет, а он актуален и в наши дни, заставляет размышлять и соотносить с окружающим. Я даже, когда смотрела, думала, что снимали не более пять лет назад.

 

Фильму аж 37 лет!

Да, он вполне актуален, но смотрится немного замшело... Впрочем, это я придираюсь. Для тех лет очень даже все на высоком уровне!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-499489
Поделиться на другие сайты

Фильму аж 37 лет!

Да, он вполне актуален, но смотрится немного замшело... Впрочем, это я придираюсь. Для тех лет очень даже все на высоком уровне!

Когда я смотрела, мне почему-то казалось, что хотели просто передать то время и специально сняли в таком варианте,:eek: поэтому не предавала значения съемке. А год издания узнала, когда искала на Кинопоиске тему.:) Оказалось он уже в теме "ретро-кино".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-499703
Поделиться на другие сайты

Расскажите, кто-нибудь, плиз, про этот "приятный подарочек".

 

 

В момент замахивания на кошатницу этой белой штукой, можно разглядеть мелькающие порнографические кадры. Нажимай на "step" и увидишь. А если внимательно приглядеться, то можно заметить, что они являются картинами, которые висят на стенах той комнаты. Круто?

 

 

Чем ещё интересен этот фильм, так это тем, что в нём АБСОЛЮТНО нет положительных персонажей.

10 из 10

 

Кстати, не такой уж это и артхаус.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-499728
Поделиться на другие сайты

Любимый фильм моей мамы. На меня же особого впечатления не произвел, если честно. Хотя Макдауэлл, безусловно, хорош. Особенно понравилась сцена его разговора с родителями после возвращения из тюрьмы.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-501134
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что задаю глупый вопрос, но ответ на него получить все же хочется. Какие времена показаны в фильме? Будущее или то время, в которое снят фильм? Может быть я что-то пропустила при просмотре, но указание на это я не видела.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-501270
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что задаю глупый вопрос, но ответ на него получить все же хочется. Какие времена показаны в фильме? Будущее или то время, в которое снят фильм? Может быть я что-то пропустила при просмотре, но указание на это я не видела.

 

Прикинь, будущее.:) 21 век, если не ошибаюсь...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-501278
Поделиться на другие сайты

Прикинь, будущее.:) 21 век, если не ошибаюсь...

Мерси. Что-то такое я подозревала. И вот что я по этому поводу думаю. Ужасно, когда к примеру в вопросах моды будущее показывают таким, каким оно на момент съемок представляется максимум через 2-5 лет. В этом смысле фильм безнадежно устарел. Моду я привела в пример. 1971 год, год создания фильма характеризуется не только модой 1971 года, но также и, как бы сказать, взглядами, мышлением, ценностями, поведением людей, особенно молодежи. В том числе представлениями, какое будет будущее, направления, как будет развиваться человечество, в различных областях, технике там и прочее. Когда Алекс с дружками едут по дороге на большой скорости, сбивая машины, мне не очень приятно смотреть на марки этих машин, потому что такого не что в 21 веке, уже в 1981 году не было. Ну кто-нибудь меня понимает?

Ну не может режиссер уйти от этого 1971 года и все тут. Неужели так все и в книге?

Совсем забыла, что в 21 веке можно отмазаться, что в доме нет телефона? Ужас!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-501289
Поделиться на другие сайты

katik, и все же это фильм 1971 года, думаю, поэтому можно не обращать внимание на то что показанное немного не совпадает с реальностью. Все таки мало кто в те года мог предположить, что будут мобильники, флешки, а компьютер будет занимать не пол квартиры, а небольшое место в углу комнаты. :D
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-501317
Поделиться на другие сайты

katik, и все же это фильм 1971 года, думаю, поэтому можно не обращать внимание на то что показанное немного не совпадает с реальностью. Все таки мало кто в те года мог предположить, что будут мобильники, флешки, а компьютер будет занимать не пол квартиры, а небольшое место в углу комнаты. :D

Да я понимаю. Про компьюторы понятно, а вот про наличие телефонов у всех в будущем, хотя бы стационарных не продумали. Да и все-таки прически и одежду точно а-ля 1971 можно было бы не использовать. Все равно недовольная я.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/767-zavodnoy-apelsin-clockwork-orange/page/6/#findComment-501406
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...