Интерстеллар (Interstellar)

[куолик]

Стоющее кино получилось. Грандиозное и минималистичное, масштабное и одновременно камерное. Эдакий нолановский арт-мейнстрим, фильм – предостережение с несколько затянутым началом (очевидно, что хронометраж нужен был Нолану для очеловечивания истории, но если бы фильм был хоть на час меньше, думаю это пошло бы ему на пользу), но весьма впечатляющей космической разверткой действий, - от всех этих "блужданий" по кротовым норам, черным дырам, измерению в измерении просто дух захватывает. Но философской глубины "Интерстеллар" достигает отнюдь не только за счет эффектов, а конечно же благодаря всеобъемлющей гуманистической начинке.

По актерской части в первую очередь выделил бы Мэттью МакКонахи. Вроде бы ничего нового в его Купере нет, классический американский киногерой без страха и упрека, а всё равно впечатляет. Всё-таки, харизма актера, находящегося на небывалом творческом подъеме – штука серьезная. В каком-то смысле, роль Купера стала апофеозом всех последних достижений актера, и не исключено, что звезду на Аллее Славы ему, по большому счету, дали именно за неё.

Из дам Энн Хэтэуэй показалась наиболее интересной. Интеллигентный образ пытливой исследовательницы сидел на ней как влитой.

Трагической ролью Мерфи, которую на разных жизненных этапах играют три разные актрисы - МакКензи Фой, Джессикой Честейн и Эллен Бёрстин, тоже проникся, но чуть меньше.

Кстати, Д. Честейн на фоне кукурузных полей и пожаров, вызывала живые ассоциации с кинематографом Т. Малика.

Совершенно неизвестный Дэвид Гяси покорил зрелостью исполнения роли Ромилли, одного из исследователей. По-моему, ни в чем не уступал ни Хэтэуэй, ни Уэсу Бентли, и вообще реально походил на ученого.

Ещё особо отметил бы Мэтта Дэймона. Никогда не был его поклонником, скорее даже наоборот, но в "Интерстелларе" он выдал что-то абсолютно новое для себя – его доктор Манн приковывает к себе внимание с самого появления и удерживает интерес к своей персоне до самого конца. Не ожидал от него такого (я, собственно, и не знал, что он в фильме играет).

Майкл Кейн вроде бы и держит марку, играя на этот раз многоопытного профессора Брэнда, но лично мне во всех фильмах Нолана (и этот – не исключение) он кажется каким-то до предела однообразным, что для актера его уровня, по-моему, не очень хорошо. И Дилан Томас из уст актера, который дублировал профессора на русский, вообще не звучал, по большому счету проходил мимо ушей, а ведь стихотворение проходит лейтмотивом через весь фильм, отражая самую суть "Интерстеллара"… То ли дело, Станислав Концевич, дублировавший Д. Клуни в образе Криса Кельвина в другой космической одиссее – "Солярисе" Содерберга – вот там Д. Томас под незабываемую музыку Клиффа Мартинеса дикламировался по всем правилам поэтического слога ("Конец придет всевластью смерти…"). Хотя в остальном о дубляже "Интерстеллара" не могу сказать ничего плохого.

Джона Литгоу приятно было увидеть в роли тестя Купера, Дональда. Давно его не видел в чем-то новом. Хорошо сохранился, надо сказать.

 

Ну и Ханс Циммер, конечно, в очередной раз удивил, написав неожиданную для него музыку, тем самым доказав, что его ещё рано провожать по статье "много сделавшего для современного кино, композитора". Академия будет дурой, если проигнорирует в будущем году его работу в "Интерстелларе".

 

От меня фильм получает 9 из 10.

От меня рецензия получает 10 на 10.

[Belthazar]

По-моему, у известных учёных претензий набралось меньше, чем у пользователей данного ресурса. Здесь же главный герой больше радовался роботу, чем дочери. Фи.

 

Ну дык, физики то выпускники мифи, йеля, массачусетса, днище короче. А тут то элита университета Википедии и Гуггла.

 

По 2-ому. Дык, все верно. Робот из его жизни, а дочь уже нет. Тарс единственное что осталось родным. Он по-прежнему любит Мерф, но чисто человечески он уже не может ее воспринимать, поэтому она говорит что его место не здесь. И он уходит в никуда с последней частью своего мира.

[Vampire Mia]

По 2-ому. Дык, все верно. Робот из его жизни, а дочь уже нет. Тарс единственное что осталось родным. Он по-прежнему любит Мерф, но чисто человечески он уже не может ее воспринимать, поэтому она говорит что его место не здесь. И он уходит в никуда с последней частью своего мира.

Понимание очень натуральное и весьма в контексте фильма, но во время просмотра дико -

только что убивался, что дочь не видит/не слышит/не останавливает и сразу же (а для сознания героя это буквально сразу же) ограничивается вопросом: "Она жива?" и чуть было не расстраивается, что не в его честь. Сцена в палате тоже неоднозначная: да, престарелая, но всё-таки дочь (ребёнок для родителя, смею надеяться, даже в такой нетривиальной ситуации всегда остаётся ребенком), а не благословляющая на подвиги двоюродная тётушка на смертном одре

У меня не увязалось с драматической составляющей сюжета.

А про дочку не согласаен с вами он любил дочку больше всего жизнь бы дал не думая ни на секунду

В том-то и дело, но почему-то только маленькую

да конечно это фильм получше чем начало, но и намного лучше чем гравитация , здесь почти нет научних косяков как в гравити, и все что было показано возможно , все формули можно найти в книгах;

Уже, но, видимо, вы не: художественный фильм может быть восхитителен и трогателен, драматичен и увлекателен и при наличии научных (а иногда и иных) "косяков", а может и не быть при их отсутствии. Gravity я однажды пересмотрела 2 раза подряд в течение длительного перелёта. Interstellar не впечатлил и в первый раз.

[Gor37]

Понимание очень натуральное и весьма в контексте фильма, но во время просмотра дико -

только что убивался, что дочь не видит/не слышит/не останавливает и сразу же (а для сознания героя это буквально сразу же) ограничивается вопросом: "Она жива?" и чуть было не расстраивается, что не в его честь. Сцена в палате тоже неоднозначная: да, престарелая, но всё-таки дочь (ребёнок для родителя, смею надеяться, даже в такой нетривиальной ситуации всегда остаётся ребенком), а не благословляющая на подвиги двоюродная тётушка на смертном одре

У меня не увязалось с драматической составляющей сюжета.

 

В том-то и дело, но почему-то только маленькую

 

Уже, но, видимо, вы не: художественный фильм может быть восхитителен и трогателен, драматичен и увлекателен и при наличии научных (а иногда и иных) "косяков", а может и не быть при их отсутствии. Gravity я однажды пересмотрела 2 раза подряд в течение длительного перелёта. Interstellar не впечатлил и в первый раз.

 

ну что он должен был сделать для дочери кто уже умирает? по моему единственное это продолжать их общее дело спасение человечества(я ставил гравитации 8.4 тоже люблю ) interstellar got a higher score 9.5 (kdwin некорректно работает иногда не могу писать по русски)

[MemphisRains]

Крис обьясняет тот самый твист

 

Как создавался звуковой ряд

[euro-banan]

потому что это мелочи, которые в художественном кино вполне допустимы

 

да не, это просто косяк

 

если придираться к отсутствию рассинхрона, что выглядит преувеличением

 

но не выглядит

 

то также можно гиперболизировать оправдание этого момента, например объяснением возможной метафоры

 

нет, ибо рассинхрон это косяк, который очевиден, а метафора - просто выдумка пары зрителей

 

значит он еще быстрее летел, раз всего 4 года прошло)

 

ну вот видишь, какой косяк -((

 

на самом деле классификация ляпов разная, но я имел ввиду, что косяк - это серьезный ляп (например, невредимый харлей после приземления с огромной высоты в Т2), а просто ляп - это незначительная ошибка (типа меняющееся расположение предметов в разных планах). возможно, прямой эфир - маленький ляп

 

но невредимый харлей куда меньший ляп, чем это;

 

топливо приоритетнее, потому что его не так много, как времени.

 

скажи это героям сабжа, которые вещали строго обратное

 

не факт. никто не застрахован от непрепредвиденных обстоятельств непреодолимой силы

 

именно поэтому они потеряли 23 года, да

 

планировали как можно быстрее.

 

и планировали, что топлива хватит на 3 планеты; и не знаю, как и что можно планировать - сколько они планировали потратить, 7 минут включая приземление, присутствие на планете и взлет? я бы тут больше рассчитывал на план расхода топлива ^^

 

важным, но не главным

 

по словам персонажей важнее топлива

 

нет, в первую очередь топливо

 

по словам персонажей это не так

 

нет, доводом были ресурсы (слова бородача), в которые входит самое главное - топливо. хоть он и назвал "потратим несколько месяцев", это не означает, что он имел ввиду время как приоритет.

 

не бородач, а макконахи, который сказал, что пожертвует топливом, зато сэкономит время, и все согласились; это делает время важнее топлива; когда они решали, на какую планету лететь сначала, именно время стало аргументом: сказали, мол, до другой планеты несколько месяцев, а до третьей еще больше, так что го на водную, все было именно так, это ненаглядная логика фильма

 

во-вторых, ему хотелось побывать на этой планете, он пытался уговарить Мака, который, как и ты, считал, что безрассудно тратить время. т.е. сценарного косяка тут вообще нет, потому что герои обсуждали эту проблему

 

тут есть сценарный косяк, с которым ни ты, никто другой, походу, уже никогда не справится; герои в целях экономии времени сели на планету, которая тратит время, и которая вообще с трудом рассматривалась бы наравне с остальными планетами как цель миссии.

 

хорошо, семилетний срок передач о пригодности планеты - это большая вероятность успеха. но не больше той вероятности, которую обрисовал бородач с топливом и водой с органикой

 

больше, если учесть, что оттуда передавали лишь пару часов; больше, если учесть, что без воды никто не стал бы передавать сигналы; больше, учитывая положение планеты у чд

 

не факт, иначе бы он не аргументировал ею

 

и не аргументировал бы, если бы фильм был логичным; если вода была им необходима, значит с планет без воды не должно быть положительных сигналов; если не необходима, то ей трудно что-то аргументиовать

 

все-равно нужно, но в первую очередь к той планете, на которой наибольшая вероятность выживания

 

про эту вероятность они ничего не знали, на ней у них пациент выживал 2 часа против 7 лет на другой планете; как я и говорю, этот косяк не одолеть, его разумнее просто признать, потому что он есть.

 

ну и что?)

 

и то, что на одной планете условия выживания держались 7 лет, а на другой 2 часа, выбрать другую при этом - это как полететь к любимому, только хуже

 

как поведить и о том, что его хватило бы

 

об этом нам ведает то, что макконахи собирался домой (как и все они, в общем-то).

 

только фермер собирался

 

да нет, там никто не говорил, что не собирается возвращаться;

 

почему? он же летчик (пускай лучший из лучший), а не психолог

 

конечно летчик, поэтому он видит запас топлива (поэтому сразу определил, что его не хватит на 3ю планету, когда они вернулись с водной).

 

всех можно обмануть.

 

это снова выдумки, никаких намеков на обман в фильме не было, а вот способность нашего героя сразу понять, на что хватит топлива, а на что нет - да

 

коллеги, которых ничего не держало на Земле, руководствовались только планом Б.

 

они это узнали от деймона; хэттуэй этому тоже удивилась

 

не косяк. не должна была быть крайним вариантом, потому что все условия для благоприятного итога миссии предполагались - сообщение астронавтов, ограника, расположение (которое позволит сэкономить топливо). этого вполне достаточно. хотя, не стоит забывать, что был спор, в котором Мак пытался навязать проблему с рассинхроном временем, которая перетекла бы в другие мелочи, типа коллапсов и т.д. это исключает косяк

 

это не исключает косяк; то, что робот заикнулся об очевидном, а его не послушали, делает из героев малореалистичных идиотов: эта планета крайний вариант, потому что намного сокращает срок жизни людей в функционирующей вселенной.

 

Водная планета - не черная дыра. С нее сообщение повторялось, а когда Купер нырял в ЧД, то интервалы сначала увеличивались, а потом и вовсе исчезли, потому что изнутри сигналы уже вырваться не могли.

 

в фильме не было никакого увеличения интервалов; в фильме макконахи передал последнюю фразу уже после горизонта

 

Итого следует, что в конечном результате вас обманул монтаж, который был необходим для динамики драматичной сцены.

 

монтаж, похоже, обманул вас, ибо ничего перечисленного в фильме не было, как не было и замедления времени для макконахи

 

В фильме это субъективное наблюдение, которое просто добавили для зрителя.

 

да, потому что в фильме куча ляпов, и это один из них

 

"Более того,как гласят законы Эйнштейна, Купер не видит ничего особенного, пересекая горизонт событий.Он не может сказать, оглядываясь по сторонам, где именно находится горизонт. Эта черта для него так же не различима, как и земной экватор, который вы пересекаете на корабле."

 

да, и в этом тоже заключается ляп

 

Есть мысля, что Крису как раз не столь важно, догадается ли зритель до фишки, ведь подсказок слишком много, начиная с первых слов Мерф, сколько сама реализация задумки и наличие оной.

 

попытка сделать твист таки видна невооруженным; ну и забавно, ибо обычно режу неважно, догадается ли зритель, когда реж придумывает что-то годное, а тут весьма посредственная закольцованность

[KOrsar]

Бананыч, слишком плотно. Почти сингулярность.

[Ansicht]

Очередной разбор полетов. Не помню, кидали уже или нет. Разбор проф. рецензий.

[wisealtair]

Бананыч, слишком плотно. Почти сингулярность.

 

Великий Бананыч скоро опровергнет вообще всю физику ) Эйнштейн уже 100 раз в гробу перевернулся, а Торн с Хокингом забились под лавку от страха и трясуццо в великом ужоссе.

[SpiderHulk]

Если бы интерстеллар снимали в России с российским режисером и актерами, то фильм получился бы таким Г, что думать об этом противно.

 

Он и так от Г недалеко ушёл

 

Торн - не мальчик на побегушках у Нолана, а исполнительный продюсер фильма.

Касательно научности он сказал в конце книги: физики со степенью как минимум бакалавра могут попытаться опровергнуть его соображения

 

И всего то? Бакалавр это школота + 4 года вуза. Я то думал надо быть минимум профессором и доктором наук, притом именно по части астрофизики

 

Тормозили с помощью нейтронной звезды - об этом говорится даже в фильме - книжек не надо.

И не со скоростью света , а с 55% от таковой)

 

Так там ещё и нейтронная звезда была? Не заметил. И упоминаний про скорость в половину скорости света тоже не встречал. Это надо же такие внушительные объекты и процессы так бездарно, безвкусно и неинтересно показать

 

Однако, фильм без прочтения книги есть пустое место.

 

частности, и про то, что через черную дыру можно попасть в другую вселенную

 

И вместо этого нам показали шлаковую визуализация книжных шкафов

 

В контексте недавнего времени, когда НАСА лишили финансирования и закрыли программу "Созвездие", прекратив испытания "Ориона" и ракеты-носителя для него, выглядит актуально. Обама сказал, что пора сосредоточиться на более насущных земных проблемах, а не заниматься бессмысленной туфтой в виде межпланетных перелетов, и не дал денег. Периодично Сенат и МКС хочет лишить финансирования, постоянно его урезая. Нолан запуском РН, хотел показать стремление человечество космос ретроспективно, чтобы зритель почувствовал "аполлоновский" дух, который был в США в 60х и начале 70х

 

По мне так он этим фильмом пытается убить интерес к космосу в принципе. Типа, смотрите, вот самые крутые объекты во Вселенной и они настолько убоги, чего же вы тогда ждёте от жалких звёзд и тусклых планет?

 

==================================

 

А насчёт науки, главный косяк - это идея спасения от экологической катастрофы на другой планете, в далёкой галактике

[SpiderHulk]

Всё же фильм не цельный, слабый. Ещё когда я думал что это будет всего лишь фильм про полёт в соседнюю солнечную систему, я думал всё будет масштабно, взросло и серьёзно, а не "сели и полетели" А тут полёт в далёкую Галактику через чревоточину, к сверхмассивной чёрной дыре и всё так слабо и как раз "сели и полетели" Еле долетели до Сатурна, лучший пилот раньше и вовсе выше стратосферы не летал, а потом оказывается что и через чревоточину летать, и с помощью нейтронных звёзд маневрировать и двигаться со скоростью в половину световой и в недра чёрной дыры нырять - что чихнуть, легко и просто. Как раз таки какая то детская фантастика. Вот если бы на каждом новом этапе гибли люди, корабли и экипажи, но несмотря на это человечество прогрызало бы себе дорогу в космос. Эх, да что там, Интер это не фильм, а сплошное недоразумение

[wisealtair]

Так там ещё и нейтронная звезда была? Не заметил. И упоминаний про скорость в половину скорости света тоже не встречал. Это надо же такие внушительные объекты и процессы так бездарно, безвкусно и неинтересно показать

 

Походу у некоторых при просмотре весь экран загораживает большое ведро с попкорном)

А как их надо было показать?)

[SpiderHulk]

Походу у некоторых при просмотре весь экран загораживает большое ведро с попкорном)

А как их надо было показать?)

 

Такого никогда не практикую. Где там нейтронная звезда вообще была? Как минимум так, чтобы её вообще зритель заметил, а желательно и опознал. Да даже и скорость движения в половину скорости света, там вроде уже должно наблюдаться сокращение линейных размеров тел, эффект Доплера и быть может что-то ещё, но ведь это визуализировать нам не надо, у нас тут сурьёзное кино с пластмассовыми кораблями

[wisealtair]

Где там нейтронная звезда вообще была? Как минимум так, чтобы её вообще зритель заметил, а желательно и опознал.

 

Не излучающий ничего в световом диапазоне маленький шарик? Чего там смотреть)

 

Да даже и скорость движения в половину скорости света, там вроде уже должно наблюдаться сокращение линейных размеров тел, эффект Доплера и быть может что-то ещё, но ведь это визуализировать нам не надо,

 

В той системе отчета, где находился Рейнджер, никаких сокращений тел и "чего-то еще" и не должно быть. Откройте "Теория относительности для миллионов" Гарднера, что ли.. Написано для чайников живым языком в дремучие годы, прекрасная книжка.

[SpiderHulk]

Не излучающий ничего в световом диапазоне маленький шарик? Чего там смотреть)

 

Показали бы его через экран фиксирующий магнитное поле или рентгеновское излучение или ещё как, или просто камера на высоте птичьего полёта движущаяся над поверхностью нейтронной звезды и удаляющаяся в космос

 

никаких сокращений тел и "чего-то еще" и не должно быть

 

Могли бы показать с точки зрения стороннего наблюдателя, относительно которого они движутся с этой скоростью, что станция уже не в форме круга, а в форме эллипса. Или же показать, что они видят укороченные объекты и искажённое изображение звёздного неба. Эффект Доплера должен быть заметен именно членами экипажа.

Да вот например: http://iae.newmail.ru/outlier/Rytov/Rytov.htm

Ничего нет, просто картонная коробка летающая в темноте и сидящими в ней космонавтами. То что они летают с скоростями не пренебрежимо малыми на фоне скоростей света выдаёт только их посадка на планету с замедленным временем, которая не может двигаться вокруг чёрной дыры медленно. Да и то не ясно, как они оказавшись в системе чёрной дыры набрали скорость, которая позволила им вращаться вокруг чёрной дыры, а не падать в неё. Какие там ТТХ у их станции то? Похоже они и своим ходом могут разогнаться где то до 1/10 скорости света, притом если с ускорением свободного падения то на это уже нужно 3 миллиона секунд, больше месяца, но это противоречит двухгодовому полёту к Сатурну. Или вылетели из чревоточины уже с приличной скоростью? Не ясно, из фильма ничего не ясно, без чтения книги пустышка. Но тут критиковать не могу, моих знаний для критики не хватает, но есть подозрения насчёт нереально высоких ТТХ станции. А вот то что движение со скоростью в половину скорости света никак не визуализировано - это плохо. Быть может эффекты и не столь заметны на этой скорости, но их не стоило оставлять за скобками, а наоборот: надо было акцентировать на них внимание.

[SpiderHulk]

Я вообще в фильме чего то подобного ожидал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дедал_(проект))

Разве что пилотируемого, хотя конечно в свете манеры Нолана он бы и это снял дёшево и картонно. Зака Снайдера надо подключать. Нолан ничего зрелищного снимать не может

[Sebastian]

но невредимый харлей куда меньший ляп, чем это;

как это было определено? по какой шкале косячности?

 

не бородач, а макконахи, который сказал, что пожертвует топливом, зато сэкономит время, и все согласились; это делает время важнее топлива; когда они решали, на какую планету лететь сначала, именно время стало аргументом: сказали, мол, до другой планеты несколько месяцев, а до третьей еще больше, так что го на водную, все было именно так, это ненаглядная логика фильма

 

герои в целях экономии времени сели на планету, которая тратит время, и которая вообще с трудом рассматривалась бы наравне с остальными планетами как цель миссии.

 

ок, пересмотрел. время действительно было приоритетнее, вот их беседа:

Афроамериканец: так значит планета Миллер, да? мы стремительно приближаемся к ней.. но есть одна загвоздка - планета намного ближе к Гаргантюа, чем мы думали

Мак: Гаргантюа?

Бородач: так мы называем черную дыру. планета Миллер и Манна вращается вокруг нее

Хэтэуэй: и планета Миллер на горизонте?

А: на самом краю обрыва. садиться там очень рискованно, у черной дыры таких размеров невероятно мощное притяжение..

М: я могу облететь вокруг Нейтронной звезды, чтобы сбавить..

Х: нет-нет, дело не в этом.. дело во времени - на этой планете время для нас будет идти медленнее, чем на Земле. значительно

М: все так плохо?

А: ну.. каждый час, проведенный на этой планете, равен семи земным годам

М: господи((

А: теория относительности, чтоб ее..

М: чтож.. мы же не можем просто приземлиться..

Б: Купер, это наша миссия!

М: да, Дойл, это наша миссия и мы должны по плану А найти планету, пригодную для обитания тех, кто живет на Земле сейчас!

Б: нельзя только думать о своей семье, нужно мыслить глобальнее, Купер!

М: я думаю о своей семье и о миллионах других семей и план А не сработает, если люди на Земле вымнут, пока мы его выполняем

Б: да, не сработает. поэтому у нас есть ПЛАН Б

М:...

Х: ладно, Купер прав - время для нас такой же важный ресурс как еда и кислород - садиться там большой риск!

Б: (думает).. слушайте.. данные доктора Манна весьма обнадеживают, но у нас уйдут месяцы, чтобы добраться до его планеты, а Эдмундс еще дальше. Миллер сообщила немного, но даже это впечатляет - там есть вода, органическая жизнь!

Х: такое встретишь не часто

Б: да, вот именно! и подумайте о тех ресурсах, включая время, которые понадобятся, чтобы вернуться сюда!

(пауза, все думают)

М: Ромилли, как далеко от планеты Миллер мы должны находиться, чтобы избежать изменения времени?

А: не ближе точки возврата

М: хорошо, т.е. здесь, прямо над планетой Миллер... (рисует) это Гаргантюа, это планета Миллер. вместо того, чтобы выводить Эндюранс на орбиту планеты Миллер, где мы сэкономим горючее, но потеряем много времени.. что, если мы выйдем на большую орбиту вокруг Гаргантюа - параллельно с планетой Миллер, избегая временной сдвиг - вот сюда. затем спустимся на рейнджере, заберем Миллер, возьмем ее образцы. вернемся, проанализируем, сделаем выводы - потратим больше топлива, но сэкономим кучу времени

Х: это сработает!

А: согласен

М: у нас не будет времени трепаться и валять дурака, поэтому, ТАРС, ты точно останешься сдесь, КЕЙС, ты со мной. остальные могут остаться

А: если речь идет о парочке лет, я займусь изученеим гравитации..

однако, они изначально планировали вернуться на нее и потратить на ней около "парочки лет", т.е. 2-4 года. можно предположить, что из-за возврата они потеряют около 3 лет (полгода до Дэймона, потом год до любовника и обратно). вот и экономия

 

больше, если учесть, что оттуда передавали лишь пару часов; больше, если учесть, что без воды никто не стал бы передавать сигналы; больше, учитывая положение планеты у чд

нет, вода и органика круче

 

и не аргументировал бы, если бы фильм был логичным; если вода была им необходима, значит с планет без воды не должно быть положительных сигналов; если не необходима, то ей трудно что-то аргументиовать

не факт. положительный отзыв символизирует о возможности выживания, но не обязательно комфортной и с водой

 

про эту вероятность они ничего не знали, на ней у них пациент выживал 2 часа против 7 лет на другой планете; как я и говорю, этот косяк не одолеть, его разумнее просто признать, потому что он есть.

знали. у них перед носом вода и органика и не важно, 7 лет положительный отзыв или всего 2 часа

 

и то, что на одной планете условия выживания держались 7 лет, а на другой 2 часа, выбрать другую при этом - это как полететь к любимому, только хуже

они знали об этом, но был повод: вода с органикой и экономия ~3 лет

 

да нет, там никто не говорил, что не собирается возвращаться;

как и то, что собирается. однако, когда бородач сказал про план Б, никто ему не возразил. заикнулся о времени только Мак, остальным на него было пофиг. как и на землян. это же логично - их ничто не связывало с Землей

 

они это узнали от деймона; хэттуэй этому тоже удивилась

она удивилась тому, что план А не предполагался отцом. удивилась обману. а не тому, что ей теперь не вернуться на Землю.

 

это не исключает косяк; то, что робот заикнулся об очевидном, а его не послушали, делает из героев малореалистичных идиотов: эта планета крайний вариант, потому что намного сокращает срок жизни людей в функционирующей вселенной.

 

потратить на ней они собирались всего пару лет - это не "намного"

[belovnickvrn]

Господа, а есть где-нибудь постер в очень высоком (для печати) разрешении? Нужен постер с Эндюрансом уходящим в варп. Ну, самый популярный постер, собственно. (с 1-ой страницы темы)

 

Без надписи Интерстеллер. Буду ОЧЕНЬ рад и благодарен. )

 

Вот чистый.

[wisealtair]

Показали бы его через экран фиксирующий магнитное поле или рентгеновское излучение или ещё как,

 

Ну вы бы еще потребовали на экране мощность двигателя показывать, процент содержания кислорода, заполненность бака биотуалета фекалиями и температуру ) Надо ж все подробно показывать, чего мелочиться.

Кстати, тема фекалий в фильме не раскрыта. Где они срали? Это однозначно косяк в сюжете. Торн тоже ничего не пишет про сральник в своей книге. Значит, фильм вопиюще антинаучен - ведь без сранья астронавтам никак нельзя.

 

Могли бы показать с точки зрения стороннего наблюдателя, относительно которого они движутся с этой скоростью, что станция уже не в форме круга, а в форме эллипса.

 

Возле станции они двигались уже почти со скоростью станции.

 

Или же показать, что они видят укороченные объекты и искажённое изображение звёздного неба.

 

Какое еще изображение звездного неба - все звезды потонули в яркости аккреционного диска, и их почти не было видно.

 

Эффект Доплера должен быть заметен именно членами экипажа.

 

Эффект Допплера от чего к чему?) Когда показывали планету Миллера, то они двигались уже почти с ее скоростью.

 

 

Какие там ТТХ у их станции то? Похоже они и своим ходом могут разогнаться где то до 1/10 скорости света, притом если с ускорением свободного падения то на это уже нужно 3 миллиона секунд, больше месяца, но это противоречит двухгодовому полёту к Сатурну.

 

Нет, скорости с/10, как и скорости с/3 Эндуренс достигал с помощью гравитационных рогаток. Мощности его двигателей не хватило бы, чтобы достичь даже с/10, не говоря уже о бОльших скоростях. В общем, там все высокоскоростные маневры с помощью рогатки. Но конкретно в фильме указывается только один маневр: рогатка при полете с парковочной орбиты на п. Миллера. Может , следовали бы показать и все остальные, но тогда процентов 20 фильма было бы про одни маневры.

[euro-banan]

как это было определено? по какой шкале косячности?

 

по такой, что харлей обычный боевиковый косяк, а тут у нас косяки логики фильма: говорят одно, происходит другое; косяки логики персонажей: говорят противоречивые вещи, делают их, получают в итоге ущерб; а тут всего лишь харлей, который должен был убиться по реальной физике от падения - ну и то не факт, да.

 

однако, они изначально планировали вернуться на нее и потратить на ней около "парочки лет", т.е. 2-4 года. можно предположить, что из-за возврата они потеряют около 3 лет (полгода до Дэймона, потом год до любовника и обратно). вот и экономия

 

2-4 года - это 20-40 минут; 3 года - не знаю откуда взято, было "несколько месяцев и больше"; несколько месяцев - не факт, что полгода, это может быть 3 месяца; "и больше" не факт, что год - это может быть как раз 6 месяцев. В любом случае 4 года больше 3, а 4 года - это 40 минут. Приземление и взлет - т.е. вхождение и выход из зоны, где время начинает постепенно замедляться (минута за две, год за час, 2 года за час) с их движками, с которыми они улетали от Земли, не должно укладываться в 20 минут, а там еще нахождение на планете.

 

нет, вода и органика круче

 

да нет, этого нигде не сказано - как я и подметил, либо вода была необходимым условием, либо она не была сильным аргументом; в первом случае она была везде по сигналам, во втором не могла перебороть проблемы водной планеты

 

знали. у них перед носом вода и органика и не важно, 7 лет положительный отзыв или всего 2 часа

 

важно, а про воду все написано выше

 

они знали об этом, но был повод: вода с органикой и экономия ~3 лет

 

экономии не было, про воду написано выше, это косяк, который объяснить нельзя ничем, кроме глупости сценария; и таких еще целый список

 

как и то, что собирается. однако, когда бородач сказал про план Б, никто ему не возразил

 

потому что он не сказал, что планирует выполнять исключительно его, а про него как про запасной план знали все

 

она удивилась тому, что план А не предполагался отцом. удивилась обману. а не тому, что ей теперь не вернуться на Землю.

 

т.е. она не знала, что плана а нет и они не вернуться, пусть последнее ей якобы и не важно; в любом случае тут основной аргумент с топливом: его пилот оценить мог, оценил и все делал из расчет возврата, а значит на него топлива хватало.

 

потратить на ней они собирались всего пару лет - это не "намного"

 

пара лет это 20 минут, у них такого запаса посадки, нахождения на планете и ухода с нее быть не должно было, это слишком мало; если они боялись непредвиденных ситуаций, из-за которых лишились бы топлива, то еще больше надо было бояться ситуаций, из-за которых они могут задержаться на планете даже если каким-то чудом взлетают и улетают с нее за 20 минут; никакой экономии времени не прослеживается: несколько месяцев + "еще больше" в сумме может быть всего годом (например, 4 месяца и 8 месяцев), туда и обратно 2 года, и это 20 минут на водной планете включая посадку и уход с нее, это лулз, и туда они садились, чтобы экономить время, и это планета должна была быть крайним вариантом по описанным мною причинам.

[SpiderHulk]

Ну вы бы еще потребовали на экране мощность двигателя показывать

 

Надо как то показывать что двигатели мощные, а не фуфло. И космический корабль мощный, а не фуфло - каким он выглядит

 

Возле станции они двигались уже почти со скоростью станции

 

Там что, две станции что ли было? Имеется в виду неподвижный наблюдатель мимо которого проносится их станция

 

Какое еще изображение звездного неба - все звезды потонули в яркости аккреционного диска, и их почти не было видно

 

Вроде в космосе все звёзды отлично видно, независимо от наличия ярких объектов, атмосферы ведь нет

 

Эффект Допплера от чего к чему?) Когда показывали планету Миллера, то они двигались уже почти с ее скоростью

 

От какой либо другой планеты, от звёздного пространства, вообще, как то это продемонстрировать. думаю большинство зрителей вообще не осознало, что корабль движется со скоростями на которых релятивистские эффекты уже начинают быть заметными. Что насчёт нагрева корпуса корабля от столкновений с элементарными частицами, межзвёздным газом и пылью? Реально, нет никакого ощущения скорости движения корабля

 

высокоскоростные маневры с помощью рогатки

 

Чтобы не бахнуться на любое тело под действием силы тяжести, уже надо иметь какую то начальную скорость, нележащую на линии проведённой между центрами масс станции и тяжёлого тела. И чтобы ускорится от нескольких десятков км в сек, до половины от световой видимо надо было пройти через целый ряд тел возрастающих по массе, притом так удобно расположенных, чтобы конец гравитационного манёвра вокруг каждого из них выходил на начало следующего гравитационного манёвра, как удачно там всё расположено, однако. Впрочем это уже не столь существенно, надо было зрителям как то намекнуть, что станция уже несётся с бешенной скоростью, а не с той же скоростью, как до Сатурна летели

[AntagonisT]

Вот чистый.

 

Оу, сэнкс. Даже сойдет за обоину. Между тем 600 млн. итоговых не за горами: после ближайшего уикенда будет уже пицот.

Реально, нет никакого ощущения скорости движения корабля

 

Реальность зла. А у Кубрика было какое-то ощущение "движения" отличное от сабжа? Или в прошлогодней Гравити(исключая момент входа в атмосферу ближе к финалу)? Вроде все в одном ключе: холодный, мертвый вакуум. А "движуха" как и "звук" - эт в старворсы, и иже с ними.

[SpiderHulk]

А у Кубрика было какое-то ощущение "движения" отличное от сабжа? Или в прошлогодней Гравити

 

Кубрика не смотрел. В Гравитации скорости и не было, несколько км в секунду это не скорость. Кстати ощущение скорости было, когда обломки мимо станции пролетали. Реально, показали бы нагрев внешней обшивки от столкновений с молекулами и атомами рассеянными в вакууме, какую-нибудь пробоину от столкновения с частицей пыли

[Belthazar]

Вот чистый.

 

Отлично! Напечатают с паспарту и всеми делами, в рамке. Повешу как плакат, но плакаты я не очень люблю, мне больше картинный стиль по душе )

[wisealtair]

Надо как то показывать что двигатели мощные, а не фуфло. И космический корабль мощный, а не фуфло - каким он выглядит

 

Угу, две трубы величиной со всю станцию приклеить.

 

 

Там что, две станции что ли было? Имеется в виду неподвижный наблюдатель мимо которого проносится их станция

 

А кто есть ху там неподвижный наблюдатель?

 

 

Вроде в космосе все звёзды отлично видно, независимо от наличия ярких объектов, атмосферы ведь нет

 

Да? Покажите тут звезды:

 

http://ziv.ru/images/MKS.jpg

 

В добавок там темнотища будет из-за гравитационного колодца ЧД (эту темнотищу Торн хорошо описывает в книге 1990 года)

 

Что насчёт нагрева корпуса корабля от столкновений с элементарными частицами, межзвёздным газом и пылью? Реально, нет никакого ощущения скорости движения корабля

 

Если вокруг ЧД, то там, все вращается с такими бешеными скоростями, а что не вращается, падает в нее. К тому же плотность межзвездного газа вне аккреционного диска низка.

 

И чтобы ускорится от нескольких десятков км в сек, до половины от световой видимо надо было пройти через целый ряд тел возрастающих по массе,

 

Зачем, можно использовать одно тело, но несколько раз. К тому же можно просто направить выхлоп двигателей в эргосферу. Эргосфера дыры - прекрасный источник энергии.