Интерстеллар (Interstellar)

[MemphisRains]

А мне кажется как раз братья хотели сделать из этого интригу, но не получилось. Хотя кому как, думаю для многих это было откровением.

 

При первом просмотре я сам не догнал. Недавно вернулся со второго, не смотря на то, что все знаешь, лента была хорошо воспринята и в этот раз. Отмечу, что для меня во время просмотра все казалось логичным, пусть у ленты и есть допущения, я не против оного.

[EMoushen]

 

как бы он сбросил кирпич,

 

если находится позади своей комнаты?

Ну, я шел к тому, что нельзя. Написал в третьем пункте. Просто хотел раскрыть весь абсурд вопроса)

 

это не отрицает того, что он мог его изменить. да и не его эти слова

Он говорит, что его не посылали, чтобы менять. Но поскольку мы имеем парадокс предопределения, то ,имхо, он бы ничего не смог изменить

[Divine1]

А мне кажется как раз братья хотели сделать из этого интригу, но не получилось. Хотя кому как, думаю для многих это было откровением.

 

 

 

Ну не настоящий же это призрак в самом деле. Про измерения вообще невозможно предсказать, но саму суть уловить заранее вполне возможно, я вот так думал:

 

 

Купер будет ронять книги из параллельной вселенной, куда попадет улетев в черную дыру. Он как бы будет не видим для дочери, но с помощью гравитации сможет послать ей какой-то сигнал.

 

Так что я почти угадал.

 

Divine1,

суть не в том, как координаты были переданы, суть в том, чтобы догадаться кто их передал. Фильм начинается со слов маленькой Мерф, которая говорит отцу, что подумала, что он ее призрак. Затем, эта аномалия оставляет четкие координаты, где главный герой встречает своего знакомого по работе и все завертелось.

Крнечно, можно и не догадаться.

 

Ну я же говорю, чтоб такое уловить, нужно смотреть слишком много фильмов, а также многое знать про сабж. Я до просмотра по сути не знал ничего. Знал, что будет сай-фай от Нолана, по книжке Торна. Там вообще никак не читается этот твист для массового зрителя. То, что дочка говорила — это нормально. Дети вполне могут говорить подобное.

 

Если не секрет, сколько фильмов вы смотрите в год, без учёта пересмотров и с учётом? Включая сериалы (каждая серия сериала — за отдельный фильм). Приблизительно.

[Jah]

 

Если бы Интерстеллар снимали в России)

 

 

и еще)

Изменено 26.11.2014 14:32 пользователем Jah

[Jah]

Если бы интерстеллар снимали в России с российским режисером и актерами, то фильм получился бы таким Г, что думать об этом противно.

 

Всему свое время, я уверен, что в России очень много талантливых людей , которые могут снять как минимум не хуже.. но просто что-то, когда-то пошло не так)

А еще, мы такая интересная нация, что умеем и любим обосрать то, чего сами создать не можем)

[Mrsl]

[wisealtair]

Написал тут небольшой "чернодыровый" FAQ по Интерстеллар.

*********************

 

1) Почему черная дыра Гаргантюа в фильме выглядит именно так?

 

Фильм Интерстеллар – это первый художественный фильм в истории кино, где было применена визуализация черной дыры на основе физико-математической модели. Моделирование осуществлялось командой специалистов из 30 человек (отделом визуальных эффектов Павла Франклина) в сотрудничестве с Кипом Торном – физиком-теоретиком с мировым именем, известного своими работами в теории гравитации, астрофизики и квантовой теории измерений. На один кадр тратилось около 100 часов, а всего на модель ушло около 800 терабайт данных.

Торн создал не только математическую модель, но и написал специализированное программное обеспечение (CGI), позволившее построить компьютерную модель визуализации.

 

Вот что получилось у Торна:

 

 

Конечно, справедливым будет задать вопрос: является ли моделирование Торна первым в истории науки? И является ли изображение, полученное Торном, чем-то ранее не встречавшимся в научной литературе? Разумеется, нет.

Жан Пьер Люмине из Обсерватории Париж-Мюдон, отделения Релятивистской Астрофизики и Космологии, также приобревший всемирную известность своими трудами из области черных дыр и космологии, - один из первых ученых, кто получил путем компьютерного моделирования изображение черной дыры. В 1987-м году выходит его книга «Черные дыры: популярное введение» где он пишет:

 

«Первые компьютерные картинки черной дыры, окруженной аккреционным диском, были получены мной (Luminet, J.-P. (1979): Astron. Astrophys. ). Более тонкие расчеты проведены Марком (Marck, J.-A. (1993): Class. Quantum Grav) как для метрики Шварцшильда, так и для случая вращающейся черной дыры. Правдоподобные изображения - то есть рассчитанные с учетом кривизны пространства, красного смещения и физических свойств диска могут быть получены для произвольной точки, даже находящейся внутри горизонта событий. Был даже создан фильм, показывающий, как меняются эти искажения при движении по времениподобной траектории вокруг черной дыры (Delesalle, Lachieze-Rey and Luminet, 1993). Рисунок - это один из его кадров для случая движения по навесной параболической траектории»

 

 

Объяснение, почему изображение получается именно таким:

 

«Из-за кривизны пространства-времени в окрестности черной дыры изображение системы существенно отличается от эллипсов, которые мы бы видели, если б заменили черную дыру обычным маломассивным небесным телом. Излучение верхней стороны диска образует прямое изображение, причем из-за сильной дисторсии мы видим весь диск (черная дыра не закрывает от нас находящиеся за ней части диска). Нижняя часть диска также видима из-за существенного искривления световых лучей."

 

 

Изображение Люмине на удивление напоминает результат Торна, полученное им более чем через 30 лет после работ француза!

 

Почему же в других многочисленных визуализациях: как в статьях, так и научно-популярных фильмах, черную дыру часто можно увидеть совсем не такой? Ответ прост: компьютерное «рисование» черной дыры на основе математической модели – весьма сложный и трудоемкий процесс, который часто не вписывается в скромные бюджеты, поэтому авторы чаще всего обходятся работой дизайнера, а не физика.

 

2) Почему аккреционный диск Гаргантюа не такой эффектный, какой можно увидеть на многочисленных картинках и научно-популярных фильмах? Почему нельзя было показать черную дыру более яркой и внушительной?

 

Этот вопрос я объединю со следующим:

 

3) Известно, что аккреционный диск черной дыры является источником очень интенсивной радиации. Космонавты бы просто погибли, если бы приблизись к черной дыре.

 

 

И это действительно так. Черные дыры – это двигатели самых ярких, самых высокоэнергетичных источников излучения во Вселенной. По современным представлениям, сердцем квазаров, которые светят порой ярче, чем сотни галактик, всех вместе взятых, является черная дыра. Своей гравитацией она притягивает огромные массы вещества, заставляя его сжиматься в небольшой области под невообразимо высоким давлением. Это вещество нагревается, в нем текут ядерные реакции с испусканием мощнейшего рентгеновского и гамма излучения.

Вот как часто рисуют классический аккреционный диск черной дыры:

 

 

Если бы Гаргантюа была такой, то такой аккреционный диск убил бы своим излучением астронавтов. Аккреция у черной дыры Торна не такая плотная и массивная, по его модели температура диска должна быть не выше, чем у поверхности Солнца. Во многом это благодаря тому, что Гаргантюа – сверхмассивная черная дыра, массой не менее 100 миллионов масс солнца, с радиусом в одну астрономическую единицу.

Это не просто сверхмассивная, а ультрамассивная черная дыра. Даже черная дыра в центре Млечного Пути обладает, по разным оценкам, массой 4-4.5 млн. солнечных масс.

Хотя Гаргантюа – далеко не рекордсмен. Например, дыра в галактике NGC 1277 обладает массой 17 миллиардов солнц.

Идея представить себе такой эксперимент, в котором люди исследуют черную дыру, беспокоила Торна с 80-х годов. Уже в своей книге «Черные дыры и складки времени. Дерзкое наследие Эйнштейна», изданной в 1990-м году, Торн рассматривает гипотетическую модель межзвездного путешествия, в котором исследователи изучают черные дыры желая как можно ближе подобраться к горизонту событий, чтобы лучше понять его свойства.

Исследователи начинают с небольшой черной дыры. Она их совершенно не устраивает потому, что создаваемые ею приливные силы слишком велики и опасны для жизни. Они сменяют объект изучения на более массивную черную дыру. Но и она их не удовлетворяет. Наконец, они направляются к гигантской Гаргантюа.

Гаргантюа находится вблизи квазара 3C273 – что позволяет сравнить свойства двух дыр.

Наблюдая за ними, исследователей задаются вопросом:

 

"Разница между Гаргантюа и 3C273 кажется удивительной: почему Гарнатюа, в его тысячу раз большими массой и размером, не обладает таким круглым бубликом газа и гигантскими струями квазара?"

 

Аккреционный диск Гаргантюа относительно холодный, не массивный, он не излучает столько энергии, как это происходит в квазаре. Почему?

 

"После телескопических исследований Брет находит ответ: раз в несколько месяцев звезда на орбите центральной дыры 3C273 подходит близко к горизонту и разрывается приливными силами черной дыры. Остатки звезды, массой примерной 1 солнечную, разбрызгиваются в окрестностях черной дыры. Постепенно внутренне трение загоняет разбрызгивающийся газ внутрь бублика. Этот свежий газ компенсирует газ, которым бублик постоянно снабжает дыру и струи. Таким образом бублик и струи поддерживают свои запасы газа и продолжают ярко светить.

Брет объясняет, что звезды могут близко подойти и к Гаргантюа. Но поскольку Гаргантюа намного больше 3C273, его приливные силы над горизонтом событий слишком слабы, чтобы разорвать звезду. Гаргантюа проглатывает звезды целиком, не разбрызгивая их внутренности в окружающий бублик. А без бублика Гаргантюа не может создать струи и другие особенности квазара.»

 

Чтобы вокруг черной дыры существовал массивный излучающий диск, должен быть строительный материал, из чего он может образоваться. В квазаре – это плотные газовые облака, очень близкие к черной дыре звезды. Вот классическая модель образования аккреционного диска:

 

 

В Интерстеллар видно, что массивному аккреционному диску там просто не из чего возникнуть. Нет ни плотных облаков, ни близких звезд в системе. Если что-то и было, то все это давно съедено.

Единственное, чем довольствуется Гаргантюа – это низкоплотные облака межвездного газа, создающие слабый, «низкотемпературный» аккреционный диск, не излучающий так интенсивно, как классические диски в квазарах или двойных системах. Поэтому излучение диска Гаргантюа не убьет астронавтов.

 

Торн пишет в The Science of Interstellar:

 

"Типичный аккреционный диск имеет очень интенсивное ренгтеновское, гамма и радиоизлучение. Настолько сильное, что поджарит любого астронавта, который вздумает оказаться рядом. Диск Гаргантюа , показанный в фильме - чрезвычайно слабый диск. "Слабый" - , разумеется, не по человеческим меркам, а по стандартам типичных квазаров. Вместо того, чтобы быть нагретым до сотен миллионов градусов, как нагреваются квазарные аккреционные диски, диск Гаргантюа нагрет всего лишь на несколько тысяч градусов, примерно как поверхность Солнца. Он излучает много света, но почти не излучает рентгеновские и гамма-лучи. Такие диски могут существовать на поздних стадиях эволюции черных дыр. Поэтому диск Гаргантюа довольно отличается от картины, которую вы можете часто видеть на различных популярных ресурсах по астрофизике."

 

Кип Торн единственный, кто высказал существования холодных аккреционных дисков вокруг черных дыр? Разумеется, нет.

 

В научной литературе холодные аккреционные диски черных дыр давно исследуются:

Согласно некоторым данным, сверхмассивная черная дыра в центре Млечного Пути Стрелец А* (Sgr A*) обладает как раз таки холодным аккреционным диском:

 

Вокруг нашей центральной черной дыры может существовать неактивный холодный аккреционный диск, оставшийся (из-за низкой вязкости) от "бурной молодости" Sgr A*, когда темп аккреции был высок. Теперь этот диск "засасывает" горячий газ, не давая ему падать в черную дыру: газ оседает в диске на относительно больших расстояниях от черной дыры.

 

(с) Close stars and an inactive accretion disc in Sgr A∗: eclipses and flares

Sergei Nayakshin1 and Rashid Sunyaev. // 1. Max-Planck-Institut fur Astrophysik, Karl-Schwarzschild-Str. Garching, Germany 2. Space Research Institute, Moscow, Russi

 

Или Лебедь X-1:

 

Выполнен спектральный и временной анализ большого числа наблюдений обсерваторией RXTE аккрецирующих черных дыр Лебедь X-1, GX339-4 и GS1354-644 в низком спектральном состоянии в течение 1996-1998 гг. Для всех трех источников обнаружена корреляция между характерными частотами хаотической переменности и спектральными параметрами - наклоном спектра комптонизированного излучения и относительной амплитудой отраженной компоненты. Связь между амплитудой отраженной компоненты и наклоном Комптонизационного спектра показывает, что отражающая среда (холодный аккреционный диск) является основным поставщиком мягких фотонов в область комптонизации.

 

(с) Report at SPIE organization Conference "Astronomical Telescopes and Instrumentation", 21-31 March 2000, Munich, Germany

 

В этой статье авторе тоже говорят о холодном аккреционном диске вокруг черной дыры в галактическом ядре:

 

Interaction Between Stars and an Inactive Accretion Disc in a Galactic Core // Vladimır Karas . Astronomical Institute, Academy of Sciences, Prague, Czech Republic and

 

(с) Charles University, Faculty of Mathematics and Physics, Prague, Czech Republic // Ladislav Subr . Charles University, Faculty of Mathematics and Physics, Prague, Czech Republic

 

"Спокойные" черные дыры похожи на дыру в в Туманности Андромеды - одну из первых обнаруженных сверхмассивных черных дыр. Ее масса – около 140 миллионов солнечных масс. Но нашли ее не по сильному излучению, а по характерному движению звезд вокруг этой области. Сильного излучения нет, потому что на нее просто не падает вещество. Как и на черную дыру в центре Млечного Пути.

 

4) Черные дыры, как известно, обладают смертоносными приливными силами. Разве они не разорвут как астронавтов, так и планету Миллера, которая в фильме находится слишком близко к горизонту событий?

 

Даже лаконичная Википедия пишет про одно важное свойство сверхмассивной черной дыры:

 

«Приливные силы около горизонта событий значительно слабее из-за того, что центральная сингулярность расположена так далеко от горизонта, что гипотетический космонавт, путешествующий к центру чёрной дыры, не почувствует воздействия экстремальных приливных сил до тех пор, пока не погрузится в неё очень глубоко.»

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0

 

С этим согласны любые научные и популярные источники, где описываются свойства сверхмассивных черных дыр.

 

Расположение точки, в которой приливные силы достигают такой величины, что разрушают попавший туда объект, зависит от размера чёрной дыры. Для сверхмассивных чёрных дыр, как, например, расположенных в центре Галактики, эта точка лежит в пределах их горизонта событий, поэтому гипотетический космонавт может пересечь их горизонт событий, не замечая никаких деформаций, но после пересечения горизонта событий его падение к центру чёрной дыры уже неизбежно. Для малых чёрных дыр, у которых радиус Шварцшильда гораздо ближе к сингулярности, приливные силы убьют космонавта ещё до достижения им горизонта событий

 

(с) Schwarzschild black holes // General relativity: an introduction for physicists. — Cambridge University Press, 2006. — P. 265. — ISBN 0-521-82951-8.

 

Разумеется, масса Гаргантюа в была выбрана так, чтобы не разорвать приливами астронавтов.

Стоит заметить, что у Торна Гаргантюа 1990-го года несколько массивнее, чем в Интерстеллар:

 

«Расчеты показали, что чем больше дыра, тем меньшая тяга требуется ракете для удержания ее на окружности в 1.0001 горизонта событий. Для болезненной, но терпимой тяги в 10 земных g масса дыры должна быть в 15 триллионов солнечных масс. Самая близкая из таких дыр называется Гаргантюа, находится она на расстоянии 100000 световых лет от нашей галактики и в 100 миллионах световых лет от кластера галактик Дева, вокруг которого вращается Млечный Путь. Фактически она находится вблизи квазара 3C273, в 2 миллиардах световых лет от Млечного Пути...

Выйдя на орбиту Гаргантюа и проведя обычные измерения, вы убеждаетесь, что действительно его масса равна 15 триллионам солнечных масс и что вращается он очень медленно. Из этих данных вы вычисляете, что длина окружности его горизонта составляет 29 световых лет. Наконец, рассчитывает, что это дыра, окрестность которой вы можете исследовать, испытывая допустимые приливные силы и ускорение!"

 

В книге «The Science of Interstellar» 2014-го года, где Кип Торн описывает научные аспекты работы над фильмом, он приводит уже цифру 100 миллионов масс солнца - но замечая, что это минимальная масса, которая может быть у «комфортной» в отношении приливных сил черной дыры.

Изменено 26.11.2014 16:44 пользователем wisealtair

[wisealtair]

5) Как может существовать планета Миллера так близко от черной дыры? Не разорвет ли ее приливными силами?

 

Астроном Фил Плейнт, известный под кличкой «Плохой Астроном» за свой безудержный скептицизм, просто не смог пройти мимо Интерстеллар. К тому же до этого он злобно разрушал своим сверлящим скепсисом многие нашумевшие фильмы, например «Гравитацию».

 

«Я действительно с нетерпением ждал Интерстеллар.. Но то, что я увидел, - было ужасно. Это полный провал. Мне все очень, очень не понравилось»

- пишет он в своей статье от 6-го ноября.

Фил говорит, что относительно научной части фильм является полнейшей туфтой. Что даже в гипотетических рамках не может соответствовать современным научным представлениям. Особенно он проехался по планете Миллера. По его словам, планета может устойчиво вращаться вокруг такой черной дыры, но ее орбита должна быть как минимум в три раза больше размера самой Гаргантюа. Часы будут идти медленнее, чем на Земле, но всего на 20 процентов. Устойчивость планеты, близкой к черной дыре, как показано в фильме – это невозможная выдумка. К тому же ее совершенно разорвут на части приливные силы черной дыры.

 

Но 9-го ноября Плейнт появляется с новой статьей. Он ее называет Follow-Up: Interstellar Mea Culpa. Неримеримый научный критик решил покаяться.

«Снова я напортачил. Но независимо от величины своих ошибок, я всегда стараюсь признавать их. В конце-концов, сама наука заставляет нас признавать свои ошибки и учиться на них!»

 

Фил Плейнт признал, что допустил ошибки в своих соображениях и пришел к неверным выводам:

 

«В своем обзоре я говорил о планете Миллера, вращавшейся близко к черной дыре. Час, проведенный на планете равен семи земным годам. Моя претензия состояла в том, что при таком замедлении времени стабильная орбита планеты была бы невозможной.

И это правда... для невращающейся черной дыры. Моя ошибка состояла в том. что я не использовал правильные уравнения для черных дыр, которая быстро вращалась! Это сильно меняет картину пространства-времени возле черной дыры. Сейчас я понимаю, устойчивая орбита у данной планеты вокруг черной дыры вполне может существовать, причем настолько близко к горизонту событий, что указанное в фильме замедление времени возможно. В общем, я был не прав.

Я утверждал также в своем первоначальном анализе, что гравитационные приливы разорвут эту планету на части. Я консультировался с парой астрофизиков, которые также сказали, что приливы Гаргантюа, вероятно, должны уничтожить планету, но математически это пока что не подтверждено. Они до сих пор работают над решением этой задачи – и как только она будет решена, я опубликую решение. Я сам не могу сказать, был ли я прав, или нет в своем анализе, - и даже если я был прав, мои соображения по-прежнему касались только невращающейся черной дыры, так что они не являются справедливыми для этого случая.

Чтобы решить такую задачу, нужно обсудить множество математических проблем. Но я не знаю точно, насколько именно далеко была планета Миллера от Гаргантюа, и поэтому очень трудно сказать, разрушили бы ее приливы, или нет. Книгу физика и исполнительного продюсера фильма Кипа Торна «The Science of Interstellar» я еще не читал – думаю, она прольет свет на эту проблему.

Тем не менее, я ошибался насчет стабильности орбиты – и я сейчас считаю должным отменить эту мою претензию к фильму.

Итак, подведу итог: физическая картина вблизи черной дыры, продемонстрированная в фильме, является на самом деле соответствующей науке. Я сделал ошибку, за которую я приношу свои извинения.

 

 

Ikjyot Singh Kohli, физик-теоретик из Йорского университета, на своей странице привел решения уравнений, доказывая, что существование планеты Миллера вполне возможно.

Он нашел решение, при котором планета будет существовать в продемонстрированных в фильме условиях. Но также обсудил и проблему приливных сил, которые должны якобы разорвать планету. Его решение показывает, что приливные силы слишком слабы, чтобы ее разорвать.

Он даже обосновал наличие гигантских волн на поверхности планеты.

 

Соображения Сингха Коли с примерами уравнений тут:

 

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZhgO0-rE7coJ:ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/+&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

 

Так показывает нахождение планеты Миллера Торн в своей книге:

 

 

Есть точки, в которых орбита будет не устойчива. Но Торн нашел также и устойчивую орбиту:

 

 

Приливные силы не разрывают планету, но деформируют ее:

 

 

Если планета вращается вокруг источника приливных сил, то они будут постоянно менять свое направление, по-разному деформируя ее в разных точках орбиты. В одном положении планета будет сплющена с востока на запад и вытянута с севера на юг. В другой точке орбиты – сдавлена с севера на юг и растянута с востока на запад. Поскольку гравитация Гаргантюа весьма велика, то меняющиеся внутренние деформации и трение будет нагревать планету, делая ее очень горячей. Но, как мы видели в фильме, планета Миллера выглядит совсем иначе.

Поэтому справедливым будет полагать, что планета всегда повернута к Гаргантюа одной стороной. И это естественно для многих тел, которые вращаются вокруг боле сильного гравитирующего объекта. Например, наша Луна, многие спутники Юпитера и Сатурна всегда повернуты к планете только одной стороной.

 

 

Также Торн остановился на еще одном важном моменте:

 

«Если смотреть на планету Миллера с планеты Манна, то можно увидеть, как она вращается вокруг Гаргантюа с орбитальным периодом 1.7 часа, проходя за это время почти миллиард километров. Это примерно половина скорости света! Из-за замедления времени для экипажа Рейнджера этот период уменьшается, составляя десятую долю секунды. Это очень быстро! И разве это не намного быстрее, чем скорость света? Нет, ведь в системе отчета вихреобразно движущегося пространства вокруг Гаргантюа планета движется медленее, чем свет.

В моей научной модели фильме планета повернута к черной дыре всегда одной стороной, и вращается с бешеной скоростью. Не разорвут ли центробежные силы планету на части из-за этой скорости? Нет: ее снова спасает вращающийся вихрь пространства. Планета не будет ощущать разрушительных центробежных сил, так как само пространство вращается вместе с ней с той же самой скоростью»

 

6) Как возможны настолько гигантские волны на поверхности планеты Миллера?

 

На этот вопрос Торн отвечает так:

 

«Я сделал необходимые физические расчеты, и нашел две возможных научных интерпретации.

Оба этих решения требуют, чтобы положение оси вращения планеты было не стабильным. Планета должна раскачиваться в некотором диапазоне, как показано на рисунке. Это происходит под воздействие гравитации Гаргантюа.

 

 

Когда я вычислил период этого раскачивания, то я получил величину около часа. И это совпало с тем временем, который выбрал Крис - до этого еще не знавший о моей научной интерпретации!

Моя вторая модель - это цунами. Приливные силы Гаргантюа может деформировать кору планеты Миллера, с таким же периодом (1 час). Эти деформации могут создавать очень сильные землетрясения. Они могут вызывать такие цунами, которые будут значительно превосходить любые, увиденные когда-либо на Земле.»

Изменено 26.11.2014 14:58 пользователем wisealtair

[Jah]

 

Уменьшите картинки пожалуйста. Спасибо!

И раз вы взяли на себя роль объяснять такие вопросы, то не трудно ли вам будет найти достоверную фотографию ЧД сделанную Хаблом!? Если таковая имеется.

 

и да, спасибо за труды!

[EMoushen]

Написал тут небольшой "чернодыровый" FAQ по Интерстеллар.

*********************

.

 

Ну ничего себе "небольшой"

На счет волн, до приятель Торна Нил Деграсс Тайсон прочитал книгу и, по его мнению, не волны движутся на встречу героям, а планета несет их (героев). А волны постоянно направленны к ЧД

[Divine1]

Ага. Сейчас придёт банан и скажет, что Торн ничего не шарит, всё нереально и только он, банан, способен постичь истину. Куда ж нам всем, включая Торна, до него? Тяжело живётся в мире непризнанным гениям.

[Mrsl]

Написал тут небольшой "чернодыровый" FAQ по Интерстеллар.

 

Вилами по воде написано. Нолан же сказал "Хочу так!", а Кип Торн все исполнил, притянул за уши.

 

В плане научности тут все на уровне Бессоновской "Люси".

[wisealtair]

Вилами по воде написано. Нолан же сказал "Хочу так!", а Кип Торн все исполнил, притянул за уши.

 

В плане научности тут все на уровне Бессоновской "Люси".

 

Торн - не мальчик на побегушках у Нолана, а исполнительный продюсер фильма.

Касательно научности он сказал в конце книги: физики со степенью как минимум бакалавра могут попытаться опровергнуть его соображения.

[EMoushen]

 

В плане научности тут все на уровне Бессоновской "Люси".

Ну да, миф про 10 % это то же самое , что и теория относительности. Браво!

[ЭОН]

Бессоновская "Люси" вроде как стёб, а тут всё с серьёзной рожицей...

[Jah]

[Discover]

Написал тут небольшой "чернодыровый" FAQ по Интерстеллар.

 

 

Даже лаконичная Википедия пишет про одно важное свойство сверхмассивной черной дыры:

 

 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0

Приливные силы около горизонта событий значительно слабее из-за того, что центральная сингулярность расположена так далеко от горизонта, что гипотетический космонавт, путешествующий к центру чёрной дыры, не почувствует воздействия экстремальных приливных сил до тех пор, пока не погрузится в неё очень глубоко.

Даже Ромили в фильме примерно то же самое объясняет.

[wisealtair]

Уменьшите картинки пожалуйста. Спасибо!

И раз вы взяли на себя роль объяснять такие вопросы, то не трудно ли вам будет найти достоверную фотографию ЧД сделанную Хаблом!? Если таковая имеется.

 

и да, спасибо за труды!

 

Там были две большие картинки, уменьшил сразу же, после того как запостил.

Саму ЧД нельзя напрямую увидеть, можно лишь фотографировать аккреционные диски. Вот, например, Хаббл сфотал аккреционный диск квазара:

 

[AntagonisT]

Даже Ромили в фильме примерно то же самое объясняет.

 

что в очередной раз доказывает, что 99% претензий к мат-части от невнимательности, и проблем с логикой.

[echnathon]

Есть мысля, что Крису как раз не столь важно, догадается ли зритель до фишки, ведь подсказок слишком много, начиная с первых слов Мерф, сколько сама реализация задумки и наличие оной.

 

Реализация задумки получилась мегабредовой.

 

 

Люди из пятого измерения все придумали.

Это же полная хрень. Таким приемом можно любой сюжет развязать.

 

Неужели вы считаете это успехом сценариста?

[akv_18]

Написал тут небольшой "чернодыровый" FAQ по Интерстеллар.

*********************

 

Все познавательно, а как на счет орбиты корабля с негром где время шло по нашему - он с какой скоростью летал? И сколько надо было самолетику до моря-океяна с этой орбиты пилить и обратно - что там в книжке. А то выходит планета несется чуть не со скоростью света а негр нет, так как они так шустро разгонялись (это на гравитац. лавушки спишем) и главное как шустро тормозили? Да и не понял толком - за счет чего замедление времени - скорости, гравитации или все вместе? Вот по гравитации не понятно почем там только 1,3 земной.

 

Реализация задумки получилась мегабредовой.

 

 

Люди из пятого измерения все придумали.

Это же полная хрень. Таким приемом можно любой сюжет развязать.

 

Неужели вы считаете это успехом сценариста?

 

Нет всё дело в режиссере- богу от кино все позволено, т.е. это все научно, а какашками только всяких Бессонов можно закидывать

Изменено 30.11.2014 16:48 пользователем Podpisnov

[AntagonisT]

Написал тут небольшой "чернодыровый" FAQ по Интерстеллар.

*********************

 

Браво. Все имеющиеся на данный момент элементы "разбора полетов" в одном сжатом варианте. Мое большое искреннее спасибо за усилия, и трату личного времени для написания столь качественного материала.

 

Вот только вряд ли данный пост поможет спуститься на нашу грешную Земельку местным "Лидиям Масловым", ибо "таких как они больше нет" ©.

[куолик]

Браво. Все имеющиеся на данный момент элементы "разбора полетов" в одном сжатом варианте. Мое большое искреннее спасибо за усилия, и трату личного времени для написания столь качественного материала.

 

Вот только вряд ли данный пост поможет спуститься на нашу грешную Земельку местным "Лидиям Масловым", ибо "таких как они больше нет" ©.

Модер мог бы прицепить в первый пост, ато жаль столько работы и просто утонет через пару часов. Не сужу по содержанию, но раз Ромили подтверждает значит все верно там.

[wisealtair]

Модер мог бы прицепить в первый пост, ато жаль столько работы и просто утонет через пару часов. Не сужу по содержанию, но раз Ромили подтверждает значит все верно там.

 

Я запилил его себе в блог, на всякий случай: http://www.liveinternet.ru/users/wisealtair/post344687488/

[Egg]

Норм там условия в этой системе с ЧД, пятимерные люди на славу постарались, найдя такую. Жаль у Нолана все утонуло в океане слез и не нашлось места таким данным.

Наука на грани фантастики, но научно доказуемая, во как! 10из10огоспосди10из10.