Харви Вайнштейн

[Ханно]

Как грица - есть спрос, есть и предложение. Если б взяточки не брали, то пинающий балду студент был бы вынужден учить, а коли совсем тупой, то пусть получает свой справедливый кол.

 

Курица и яйцо - по мне устраивает обе стороны такое положение дел. Ну как устраивает, конечно хотелось бы каждому получить место по таланту без домогательств, но если не выиграл в лотерею и не уродился Мэрил или Гленн, а на место победителя хочется, то массируй и молчи, либо уходи.

 

А вон чел примерно то же самое написал.

[ЭОН]

то массируй и молчи, либо уходи.

 

Странно, что вы не рассматриваете вариант при котором более талантливой особи предпочтут массирующую. Так давайте же все выбирать более легкий путь?)

[Кусямба]

Странно, что вы не рассматриваете вариант при котором более талантливой особи предпочтут массирующую. Так давайте же все выбирать более легкий путь?)

 

Более талантливая особо-это та, которая будет тратить 10 дублей, вместо 15 у массирующей? С сегодняшним прогрессом съёмок можно даже панду научить играть не хуже Лоуренс

[Ханно]

Странно, что вы не рассматриваете вариант при котором более талантливой особи предпочтут массирующую.

 

А вот таких уже надо сажать, ибо не профессионалы!

 

P.S. Я как раз призываю рассматривать побольше вариантов. Но модераторы грозятся за это банить. Чуждая парадигма мигом превращается в троллинг.

[Health]

Если хочешь играть, но не особо умеешь. При этом роли хочешь похайповее, а гонорары побольше. Когда пинающий весь семестр балду студент приходит покупать зачет, неужто он не виноват?

 

Властеотношения определяет имеющий власть, ну это уже в школе надо было не учиться, чтоб не понимать, так что да - жирно

[ЭОН]

А вот таких уже надо сажать, ибо не профессионалы!

 

Да не останется этих профессионалов, раз с совестью жить так тяжело и бесперспективно) И говорят тут как раз, о самой этой системе, которая стала нормой. И не только в актерстве)

[LaLatynia]

Нет такого мяса в театре нет, бывают единичные случаи, когда тянут за другие заслуги, как Настю Волочкову, но больше о маститых театрах типо Большого. Уж не надо, ставить кресты на всём, что касается актёрской среды.

Зато у нас в Большом, практически все солисты балета ( мужчины ) - геи. С чего бы вдруг? )

[MaximumCoool]

Ключевое слово "актрисой", а не проституткой. Я не могу понять, с какой радости надо быть готовой ко всему, если ты хочешь в кино играть? Логика то в чем?

Никто не хочет быть проституткой, многие хотят быть богатыми и знаменитыми, и что бы это далось легко, вот только реальность такова, что добиться этого скажем так очень и очень сложно и тот кто действительно этого хочет, будет готов на все, включая постель, обман и т.п. Это не вина индустрии, такое везде, это банально человеческая природа. Ничего не изменится, хоть 10 Харви публично унизь.

[Ханно]

Про другие сферы базара нет. В этой конкретной люди получают бабло несоразмерное талантам и полезности, вот и собеседования другие. В принципе может в русском футболе так же, но там им хотя бы ноги ломают.

 

Health

а еще часто вспоминается поговорка "какой народ, такая и власть"

 

Харви ведь рисуют дьяволом, а он обычный чел, не хуже прочих. Власть всем рвет кукуху, но он хотя бы не перестал честно выполнять свою роль - готовить кадры и делать популярное кино. Был бы на его месте чувак с Азилума какого-нибудь, я бы с вами вместе попинал, но мы ж понимаем, да?

 

В корейском кино и тв актрисам еще фиговей - там вообще надо пластику делать, чтобы в экран попасть. Их не просто унижают, а заставляют стирать собственную индивидуальность. Но на них всем пофиг.

 

LaLatynia

они раскрепощеннее и женственнее?

[Milenali]

Зато у нас в Большом, практически все солисты балета ( мужчины ) - геи. С чего бы вдруг? )

 

К тому, к тому, не даром я его выделила...

 

Для тех кто не владеет языками, на русском перлы Лоуренс. http://www.spletnik.ru/buzz/chronicle/78544-dzhennifer-lourens-vystupila-protiv-kharvi-vaynshteyna-a-donna-karan-za.html

[Health]

Про другие сферы базара нет. В этой конкретной люди получают бабло несоразмерное талантам и полезности, вот и собеседования другие. В принципе может в русском футболе так же, но там им хотя бы ноги ломают.

 

Health

а еще часто вспоминается поговорка "какой народ, такая и власть"

 

Харви ведь рисуют дьяволом, а он обычный чел, не хуже прочих. Власть всем рвет кукуху, но он хотя бы не перестал честно выполнять свою роль - готовить кадры и делать популярное кино. Был бы на его месте чувак с Азилума какого-нибудь, я бы с вами вместе попинал, но мы ж понимаем, да?

 

В корейском кино и тв актрисам еще фиговей - там вообще надо пластику делать, чтобы в экран попасть. Их не просто унижают, а заставляют стирать собственную индивидуальность. Но на них всем пофиг.

 

Кривая логика будет неизменно возвращать вас в исходную точку, замыкая круг. Тем временем, тут уже писали и про систему/культуру, и про несоизмеримость возможностей и компромиссную дипломатию и про все остальное. Но главное ведь просто никогда не сдаваться..

Ну я уже поняла, да - на самом деле про другие сферы говорят намного больше (у нас в повседневности все куда более дико, напр), но если начать разговор об этом, или вот о корейцах - всегда же можно вспомнить 30-летний праздник Харви, вместо которого говорят о какой-то ерунде типа, или еще какой-нибудь вотабаутизм.. Ясно, можете не продолжать.

[Whale_on_the_Moon]

Всё это замечательно, за исключением того, что обсуждение самой проблемы "инициировано" теми, кто вовсе не собирается менять устоявшуюся "норму рабочих отношений", но прекрасно выезжает за счет благородных побуждений леволиберальных низов. Это лицемерие 80lvl, похлеще вайнштейновского. И это единственное, что я хотел сказать.

Что это еще за "сперва добейся"? Оно было инициировано журналистами по данным, полученным от потерпевших. Кто из них должен менять "норму рабочих отношений"?

Про другие сферы базара нет. В этой конкретной люди получают бабло несоразмерное талантам и полезности, вот и собеседования другие.

Не говоря уже о том, что это вполне обычная ситуация и для других сфер, по какому критерию такой мимокрокодил, как ты, определяет приемлемость и оправданность домогательств в конкретной сфере, а также соразмерность таланту и полезности? И кто на это уполномочил?

[Ханно]

Ясно, можете не продолжать.

 

Ура, Добби свободен!

 

Не говоря уже о том, что это вполне обычная ситуация и для других сфер, по какому критерию такой мимокрокодил, как ты, определяет приемлемость и оправданность домогательств в конкретной сфере, а также соразмерность таланту и полезности? И кто на это уполномочил?

 

Интернет в целом и Форум Кинопоиска в частности. Дипломов при регистрации не спрашивали, значит можно давать оценки.

[Rob_Zombie]

Но к сожалению, подобные Вайнштейны будут всегда -(

Как грица - есть спрос, есть и предложение.

 

Ну то есть получается, что дело не только в подобных Вайнштейнах

[Miss_Karrot]

Обвинения становятся серьезнее http://variety.com/2017/film/news/harvey-weinstein-scandal-new-yorker-ronan-farrow-1202585552/

[Herbert]

А мы пока продолжим перепись защитничков Вайнштейна.

[тот кот]

https://lenta.ru/articles/2017/10/10/weinstein/

На грехи Вайнштейна вся киноиндустрия закрывала глаза, пока он действительно генерировал для нее стабильный поток капитала. Кого в конце 1980-х волновали постоянные скандалы и женские слезы в офисе Miramax, когда Харви показывал всей индустрии, что можно зарабатывать и на независимом или иностранном кино, сделав хитами проката инди-фильмы «Секс, ложь и видео», «Новый кинотеатр "Парадизо"» и «Повар, вор, его жена и ее любовник»? Или то, что в 1990-х он взвинтил цены на американское независимое кино, сгубив немало конкурентов и режиссеров? Тогда же он открыл миру Квентина Тарантино и продемонстрировал, каким бесплатным маркетинговым инструментом может служить «Оскар» — именно его масштабные кампании принесли ворох статуэток «Английскому пациенту» и «Влюбленному Шекспиру».

 

Disney терпела Вайнштейнов, пока они приносили ей сотни миллионов франшизами «Крик», «Очень страшное кино» и «Дети шпионов». И уволила их только после провального для братьев 2005-го («Братья Гримм», «Приключения Шаркбоя и Лавы»). Убытки The Weinstein Company не казались такими возмутительными, когда «Король говорит!» и «Артист» получали «Оскар» как лучшие фильмы года.

То, что на первый взгляд видится запоздалой победой женского достоинства, в сущности является очередной для Голливуда историей падения потерявшего хватку магната

Не переведутся в индустрии ни тираны, ни сексуальные хищники всех мастей (напомним, как легко отделался от многолетних обвинений в педофилии режиссер «Людей Икс» Брайан Сингер) — на примере Вайнштейна им просто только что показали, что бывает, когда они зарываются. И особенно — перестают приносить деньги.

Всё так.

[MaximumCoool]

https://www.newyorker.com/news/news-desk/from-aggressive-overtures-to-sexual-assault-harvey-weinsteins-accusers-tell-their-stories?mbid=social_twitter

Даже подслушку его домогательств выложили, вот это Харви влип, лол. Диалог в записи будто Тарантино писал)

[Milenali]

Weinstein “terrified me, and he was so big,” she said. “It wouldn’t stop. It was a nightmare.”

[Jewel]

Ромоле Гарай повезло, перед ней он просто в халате ходил, видимо, потряс причиндалами. Но ей было 18, воспоминания не стереть!

[New_Red]

Да уж. В предвкушении очередной порции защитничков и "ну такое там всегда, чего удивляться".

[Jewel]

Да уж. В предвкушении очередной порции защитничков и "ну такое там всегда, чего удивляться".

Наверняка, все дамы сами горели желанием с ним близко пообщаться. А он никого не принуждал, 100%!

Вообще жесть, конечно. Предполагаю, что он ни одной юбки не пропускал. Халатный кастинг, видимо, это обязательный минимум, а так, как повезет.

[Milenali]

Неужели и после такого найдутся защитнички, приходят люди на собеседование - дядька выходит голый и уже на готове. Девчонкам там по 18-20 лет было. И потом ещё и насилует кто не успел убежать.

[Emile]

Позор еврейского народа, простите... Камнями забить и забыть.

[Oksanchic]

Неужели и после такого найдутся защитнички, приходят люди на собеседование - дядька выходит голый и уже на готове. Девчонкам там по 18-20 лет было.

Вы еще сомневаетесь? Ясно же объяснили, что 1) он (простите) - хозяин, 2) знали, в какую профессию шли

 

Так это типичное мышление в rape culture.

это все понятно, но меня куда больше не устает удивлять, что не реже мужчин такие мысли разделяют женщины: сама виновата, нечего было так одеваться, сама выбрала такую профессию, ее никто не заставлял, какое домогательство если она сама согласилась, и т.д. и т.п.

 

У нас в коллективе была дама под пенсию, и как-то при ней зашел разговор о декриминализации домашнего насилия в РФ. Так дама взорвалась и начала на нас откровенно наезжать, мол, какое еще насилие в семье, вы еще начните защищать тех, кто считает, что муж может изнасиловать! Мы слегка зависли. А она выдала тираду аж с пеной у рта, что муж не может изнасиловать просто по причине того, что ты когда вышла замуж, обязалась с ним спать, хочется тебе или нет, нравится или нет. Мы совсем выпали в осадок. Спрашиваю, брак для вас сродни рабству что ли и даже тело вам больше не принадлежит. На что она меня добила, что секс нужен только мужчинам, поэтому да, всем приходится терпеть. А если бьет - значит довела. И ведь не с гор спустилась тётка то, а такое в голове. Какой там Харви? Естественно, все они, молодухи, виноваты, ходЮт тут полуголые, бедного мужика соблазняют, вот и не устоял. И вообще, знали куда шли, а то ишь! миллионов им захотелось и оскаров и без дивана.

 

судья поднимет NDA и разрешит их предать огласке

сомневаюсь я, что есть эндиэйки с прописанными секс-услугами и неразглашением. Смысл в них? Уже на стадии подписания понятно, что или девочка сама молчать будет (из страха, ради оскара, да мало ли почему) или не будет, а если не будет, то скорее всего суд, а если суд - вскроются соглашения и, собственно, они помогут крестик на могилку прибить

 

Но вообще действительно интересно, если Харви решит признать вину, а тут почему бы уже и не назвать имена. Выборочно. Например, тех, кто не знал, хотя знал.

Изменено 10.10.2017 17:46 пользователем Oksanchic