Tommy 22 сентября, 2008 ID: 26 Поделиться 22 сентября, 2008 "После свежего пересмотра" всё на удивление быстро расставилось по полочкам. Думаю так: к "родительским" заботам фильм не имеет никакого отношения Кино об изоляции, одиночестве и итоговом саморазрушении главного героя. "Реальные" персонажи - Генри Спенсер, Мэри и соседка по лестничной площадке. Все остальные - это так или иначе метафорические образы: Члены больной семейки Мэри - символизируют трудности в общении и разочарованность Генри в людях. Мадам за батареей - суицидальные наклонности Спенсера. Уродливый "Человек в планете" - любовь как слияние нормального (Мэри) и ненормального (Генри). Дитё-мутант - это вообще не дитё, а сам Генри, то бишь его истинная сущность - не приспособленный к жизни ребёнок. Э.. Было бы интересно услышать на каком основании делались такие предположения? Сайфер, при всём уважении, это лишь разрозненные домыслы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643535 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 22 сентября, 2008 ID: 27 Поделиться 22 сентября, 2008 Э.. Было бы интересно услышать на каком основании делались такие предположения? Сайфер, при всём уважении, это лишь разрозненные домыслы. А что именно из этого интересует? Я уже говорил, что этот фильм в принципе непостижим для понимания, но вот моя родившаяся вчера версия мне лично импонирует Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643539 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 22 сентября, 2008 ID: 28 Поделиться 22 сентября, 2008 (изменено) А что именно из этого интересует? Я уже говорил, что этот фильм в принципе непостижим для понимания, но вот моя родившаяся вчера версия мне лично импонирует Ну если так. Тогда задам вопрос по-другому: почему Мадам Хомячка в твоей интерпретации символизирует именно суицидальные наклонности, а не извращенные сексуальные желания, одиночество или скажем потребность в чём-то ещё... Это вам не "ВИ" или "МД". Вообще никакой логики. По моей версии перечисленные персонажи вообще никакого смысла не несут, а присутствуют только шоб страшно было. Изменено 19.04.2009 11:50 пользователем Tommy Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643549 Поделиться на другие сайты Поделиться
alxp 22 сентября, 2008 ID: 29 Поделиться 22 сентября, 2008 (изменено) Вот только попытки его "расшифровать", по-моему, ни к чему не приведут, ибо это явление какое-то уж совсем потустороннее Соответственно - просто смотреть и впитывать настроение. Хотя вообще-то я думаю, что сверх-интеллектуальность линчевского кино (и этого тоже) сильно преувеличивают. Мистер Дэвид - мастер создавать образы и настроения, за то его и ценю. А копаться в деталях, искать всякие скрытые "подсказки", строить предположения, делать выводы и постигать "тайный смысл" - это всё по-моему для яростных фанатов. Не совсем согласен. По МД, например, им были даны конкретные подсказки для "взламывания" . Значит МД все-таки загадка-головоломка, а не просто абстрактно-сюрная картина -) А вот в ШвН, ГЛ и ВИ наверно действительно не стоит копаться, согласен -) Согласен: "препарациям" и перемыванию косточек - бой :lol: Почитал здешнюю тему о "Малхолланд Драйве" - повеселился. А о своём субъективном постижении смысла Eraserhead'а выдам мнение после свежего пересмотра. А че там такого смешного Э.. Было бы интересно услышать на каком основании делались такие предположения? Сайфер, при всём уважении, это лишь разрозненные домыслы. Ты ж вроде писал выше, что против препараций Изменено 13.08.2009 15:19 пользователем alxp Восстановлено Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643550 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 22 сентября, 2008 ID: 30 Поделиться 22 сентября, 2008 Ты ж вроде писал недавно, что против препараций Всё верно, в топку их. Это и пытаюсь доказать Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643554 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 22 сентября, 2008 ID: 31 Поделиться 22 сентября, 2008 (изменено) Ну если так. Тогда задам вопрос по-другому: почему Мадам Хомячка в твоей интерпретации символизирует именно суицидальные наклонности, а не извращенные сексуальные желания, одиночество или скажем потребность в чём-то ещё... Это вам не "ВИ" или "МД". Вообще никакой логики. По моей версии перечисленные персонажи вообще никакого смысла не несут, а присутствуют только шоб страшно было. Щас всё будет :lol: Выдам этакий большой спойлер о моём восприятии картины. 2alxp: Ага, против Но в данном случае это не препарации и не копание в деталях, поскольку после вчерашнего просмотра "Голова" показалась мне совершенно не загадочным, а абсолютно логичным и понятным фильмом. Изменено 09.05.2009 17:10 пользователем Billy Elliot Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643570 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 22 сентября, 2008 ID: 32 Поделиться 22 сентября, 2008 Итак, моё сюжетное восприятие фильма: Начало. Человек-в-планете (любовь, в моей интерпретации) дёргает за рычаг - в символической картине родов получаем мутанта как продукт ущербной любви, подчёркивающий несостоятельность Генри в жизни и во взаимоотношениях. Мрачные фоны, стена за окном и т.д. - дополнительное отображение изоляции и безрадостной действительности мира Спенсера. Общение с семейством Мэри, как я и говорил, - суть отражение разочарованности в типажах окружающих (бабуля просто молчит, маман задаёт скучно-некорректные вопросы, а также прямым образом "наезжает" на Генри, папаша заставляет его что-то делать, перекладывая на него ответственность). Иные сюрреалистичные моменты в этой сцене лишь подчёркивают невозможность нормального общения с ними. Появление "ребёнка" (самого Спенсера). Единственный момент фильма, в котором Генри улыбается и выглядит более-менее радостным, - когда Мэри кормит дитё, то есть символично проявляет заботу о самом Генри. После этого Спенсер видит свет из-за батареи - это что-то вроде "света в конце туннеля", дающего надежду на то, что всё у него (у них) наладится. Однако ночью Генри не слышит, как ребёнок орёт, или по крайней мере не показывает виду (сиё понятно, потому как ребёнок - это он сам, и раздражает он только его подружку). Отсюда - полное непонимание истерики Мэри, что дополнительно обрисовывает невозможность их сосуществования. После того, как Мэри ночью уходит, "ребёнок-Генри" заболевает. Причина болезни понятна - о нашем бедном Спенсере больше некому заботиться. Начинается символичное "самолечение", то бишь потакание самому себе, после чего "ребёнок" плачем не даёт Генри выйти из квартиры (призывает смириться и не нарушать статус-кво). После этого у Спенсера начинается жуткая депрессия, и совершенно логично, что - Опа! Снова сцена за батареей, но на этот раз появляется "щекастая" и предлагает другое видение этого "света в конце туннеля". Процесс уничтожения аналогичных Генри зародышей-мутантов вкупе с улыбкой и изображением нетерпеливого ожидания на лице - это всё имхо абсолютно внятный призыв к самоубийству ("умри, и всё будет круто"). Фактически, "щекастая" - это даже не суицидальная наклонность, как я сказал ранее, а просто образ смерти. Далее - сцена в постели. Делёж места на кровати + мерзотное поведение Мэри комментировать нет смысла - всё и так ясно: раздражительность, несовместимость, невозможность нормального общения и бла-бла-бла... А вот дальше отличный ход: вытаскивание из-под одеяла всё тех же червей-зародышей. Метафора понятна: Генри Спенсер у Мэри не один такой, и эта дрянь ему изменяет направо и налево. Соответственно - появляются мелкие червяки (сомнения, злость и т.д.), которые точат ту самую исходную планетку, в которой сидит любовь. Уличив свою жёнушку (которая в его жизни, что символично, более не появляется) в неверности, Спенсер злится и делает что? Естественно, в свою очередь изменяет ей со своей соседкой. Причём соседка, видимо, поначалу думает, что Генри - "нормальный мужик", но увидев "ребёнка-мутанта-Генри", понимает всю ущербность Спенсера как партнёра. Мимолётная связь с ней так или иначе уже полностью разрывает отношения между Генри и Мэри (это показано) и разрушает планету их любви. Далее Генри видит сон. Снова появляется "щекастая", поющая песенку про то, что "В раю всё чудесно", то бишь суицидальные мысли становятся ещё более настойчивыми и очевидными. Сон говорит о двух вещах. Во-первых он окончательно подтверждает для зрителя факт что, что Генри и ребёнок-мутант - это одно и то же лицо. Во-вторых, весь творящийся во сне сюр с карандашной фабрикой своебразно даёт Спенсеру понять, что смерть - не выход, и что он не один (такой). Концовка. Полный наивной решимости... эээ... скажем так, начать жизнь заново, Спенсер идёт к соседке (его внутренний "мутант" начинает ржать над ним, так как чувствует глупость этой затеи). Естественно, соседка не хочет иметь с Генри ничего общего, поскольку видит всю его несостоятельность и ненормальность. Итог - Спенсер морально уничтожен. В последней попытке что-то исправить, он пытается своеобразно "распеленать" себя, вытащить, так сказать, в нормальный мир, но оказывается, что он уже настолько увяз во всём этом мраке и вжился в него, что все эти попытки - просто "вскрытие" самого себя, после чего ГГ становится уже не только морально, но и физически нежизнеспособным. Ну и собственно, финал - стремясь прекратить свои страдания, Спенсер кончает самоубийством и воссоединяется со своей "щекастой", то есть со смертью,однако ж по выражению его лица непонятно, обрёл он свой "мир и покой" или нет Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643631 Поделиться на другие сайты Поделиться
alxp 22 сентября, 2008 ID: 33 Поделиться 22 сентября, 2008 (изменено) Итак, моё сюжетное восприятие фильма: Так как пересматривать ГЛ и (самое главное) думать во время этого просмотра мне совсем не хочется, это восприятие (препарация) появилось очень кстати и выглядит просто замечательно -) p.s. Вот и появилась в теме препарация номер раз -) Изменено 13.08.2009 15:19 пользователем alxp Восстановлено Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643653 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 22 сентября, 2008 ID: 34 Поделиться 22 сентября, 2008 Так как пересматривать ГЛ и (самое главное) думать во время этого просмотра мне совсем не хочется, это восприятие (препарация) появилось очень кстати и выглядит просто замечательно -) p.s. Вот и появилась в теме препарация номер раз -) Благодарю. Ну ладно, пусть будет "препарация", хотя по-моему это такой развёрнутый синопсис Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-643658 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ural Highlander 17 декабря, 2008 ID: 35 Поделиться 17 декабря, 2008 Во многом согласен с Сайфером, но в главном - всё-таки с бананом. Всё, что я усмотрел в "Голове-ластике" - отвращение к семейной жизни. Откровенное и эпатажное. Я всё же склонен считать, что ребёнок был вполне настоящий. Мерзкие черви - вполне могут символизировать грехи и мелкие дрязги. А вот ребёнок, с которым Генри боится оставаться один на один, отвратительный и безликий, не похожий на человека - физический страх отцовства. Генри действительно начинает ассоциировать себя с ним, пытаясь понять, как из этого уродливого головастика может вырасти взрослый и полноценный человек. А с кем из взрослых и полноценных людей может себя сравнить замкнутый в себе Генри? Только с самим собой. Ему жутко представить, что и он когда-то был таким же мерзким, непонятным и несносным. Далее он просто начинает отождествлять себя с ребёнком, испытывая отвращение к самому себе и к своей жизни. Ему кажется, что он таким уродцем внутри себя и остался. По сути Линч в фильме излил кучу своих комплексов и фобий, отвращение, которое он испытывает к семье и к узам брака - во всём. Типичные символы - комнатные растения, супружеское ложе, "семейный очаг" в виде шумящей и скрипящей отвратительной батареи, семейный обед с незнакомыми и чужими людьми, неожиданно ставшими близкими (но ни он им не нужен, ни они ему) - всё в воспалённом сознании Генри приобретает омерзительные черты, пугает и не вызывает ничего кроме отвращения. Возникает единственный вопрос: что ж он тогда процесс зачатия ещё так уродливо не изобразил? Я не усмотрел в фильме никаких загадок и хитросплетений (кроме, пожалуй, странноватой сцены с ластиком). По-моему, Линч просто выплеснул на холст всю свою затаённую злобу, связанную, кстати, почти исключительно с физиологическими проблемами семейной жизни, не затрагивая при этом проблемы психологические. Генри, конечно, копается в себе. Но делает это неохотно, боится этого. Таким образом, просто страдает до самого конца. Никаких сверхидей, никакого откровения. Снято, конечно, интересно, если главной задачей было передать чувство отвращения. Только - вот загвоздка - зачем? В мире много отвратного, но кучи фекалий крупным планом показывать - не значит ещё мастерски передать своё настроение зрителю, заставить его вспомнить о насущном. Я считаю, что "Голова-ластик" - потрясающе отвратительная, но не имеющая за собой весомой идеи, достойной киноплёнки, картина. Может, это и потому, что взглядов товарища Линча в данном конкретном случае не разделяю? Может. Снял он фильм для себя - молодец. Но лично я ничего нового после просмтора в себе не обрёл. "МД" и "Шоссе в никуда" значительно лучше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-724817 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green_FOX 17 декабря, 2008 ID: 36 Поделиться 17 декабря, 2008 Пытался смотреть этот фильм раза 4, и наконец я его доглядел. Эмоций - ноль, ожидания - словно провалились. Столько разговоров про этот фильм было ведь. Режиссер пытается снимать все некими обходными и долгими путями( загадками) и то, что получилось - я еле вытерпел. В классику я не плюю, просто отзываюсь о " Голове-ластике" как фильме, который не оправдал моих ожиданий. P.S Сцена с пародией на Мэрелин Монро одна из самых ужасных сцен, что я видел в жизни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-725548 Поделиться на другие сайты Поделиться
daydream_juliet 12 апреля, 2009 ID: 37 Поделиться 12 апреля, 2009 (изменено) Мне кажется, что в образе Генри Спенсера Линч изобразил себя. Пожалуй, это один из самых личных фильмов Дэвида Линча. В те годы, когда он снимал этот фильм, он жил вместе с женой в доме, окна которого упирались в морг. Так что квартира Генри - это как квартира самого Линча в преломленном сознании. А сам фильм, как уж тут упоминалось - это темная сторона личности Линча. Искать какого-либо объяснения или глубокой философии в фильме не стоит, ибо фильм не содержит в себе смысла. Изменено 09.05.2009 09:17 пользователем daydream_juliet очепятки Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-885865 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 3 мая, 2009 ID: 38 Поделиться 3 мая, 2009 Я по некоторым причинам (но не по собственному желанию) пересмотрел этот фильм, и по ходу дела пытался думать, что там почему. Комментарий daydream juliet, на мой взгляд, лучший по форме и по содержанию. Мой вывод в том, что нам показана обычная жизнь через чёрную призму режиссёрского сознания. В ГЛ наиболее сильно проявлена нелюбовь Линча к людям, как мне кажется. Впервые я заметил это за Дэвидом, когда смотрел "Дикие сердцем" (эпизод с толстыми тётями и смеющимся Уиллемом Дефо). Потом были все остальные, и я уверился: внутренне Линч неприязненно относится к миру. Да вроде и не скрывает этого. Про комплексы - это точно сказано, Ural Highlander. Короче говоря, так он видит жизнь в минуты (или в дни?) раздражения и депрессии. Ценителям и любителям порекомендовал бы ещё посмотреть его короткометражку "Бабушка": та же стилистика, те же потоки гипнотизирующей чёрно-белой мерзости с экрана. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-922868 Поделиться на другие сайты Поделиться
faust-scorpion 6 мая, 2009 ID: 39 Поделиться 6 мая, 2009 Слишком странный и порой совсем бредовый фильм Линча, который кроме отвращения, нервозности и полного отсутствия чего- то разумного ничего больше не вызывает. Слишком все мрачно, пессимистично и еще раз повторюсь, отвратительно. В этом фильме нету нормальных людей, все они морально и внешне уродливы: главный герой- забитый, очень закомплектованный, слабый духом и порой шизофреничный человек, его жена- нервная истеричка с сумашедшим видом, родители жены- практически ничем от нее не отличающиеся, отец- параноик, мать- больная эпилепсией( как и дочь) сумасшедшая, и то что у них родился такой ребенок не удивительно. Также не удивительно что финал получился именно такой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-930301 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 7 мая, 2009 ID: 40 Поделиться 7 мая, 2009 А мне этот бред понравился. Ассоциации были с образом жизни одного знакомого Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-932019 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tom and Jerry 9 мая, 2009 ID: 41 Поделиться 9 мая, 2009 Самый бредовый бред в моей бредовой жизни. Бред на бреде и психобредом погоняет.9,5/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-935363 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 9 мая, 2009 ID: 42 Поделиться 9 мая, 2009 Самый бредовый бред в моей бредовой жизни. Бред на бреде и психобредом погоняет.9,5/10. За что тада 9,5 баллов? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-935893 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tom and Jerry 9 мая, 2009 ID: 43 Поделиться 9 мая, 2009 За что тада 9,5 баллов? Потомучто не смотря на психобредический ультра психобред, я от этого фильма не мог оторваться, неимоверная атмосфера, до сих пор вспоминаю щекатую бабу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-935989 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 11 мая, 2009 ID: 44 Поделиться 11 мая, 2009 Видел трейлер фильма. Честно говоря, заинтригован. Вроде бы конечно бред, но бред интересный. Пожалуй, надо посмотреть Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938468 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 11 мая, 2009 ID: 45 Поделиться 11 мая, 2009 А мне этот бред понравился. Ассоциации были с образом жизни одного знакомого Самый бредовый бред в моей бредовой жизни. Бред на бреде и психобредом погоняет.9,5/10. Потомучто не смотря на психобредический ультра психобред, я от этого фильма не мог оторваться, неимоверная атмосфера, до сих пор вспоминаю щекатую бабу. Видел трейлер фильма. Честно говоря, заинтригован. Вроде бы конечно бред, но бред интересный. Пожалуй, надо посмотреть Это не бред, а авторское кино. Бред - это "Дикарка-нимфоманка в аду у динозавров" например. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938558 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tom and Jerry 11 мая, 2009 ID: 46 Поделиться 11 мая, 2009 Это не бред, а авторское кино. Бред - это "Дикарка-нимфоманка в аду у динозавров" например. А шевелящие лапками жареные цеплята это не бред? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938577 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 11 мая, 2009 ID: 47 Поделиться 11 мая, 2009 А шевелящие лапками жареные цеплята это не бред? Нет, это образ. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938582 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tom and Jerry 11 мая, 2009 ID: 48 Поделиться 11 мая, 2009 Нет, это образ. "дикарка-нимфоманка а аду у динозавров" тоже может быть образом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938586 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 11 мая, 2009 ID: 49 Поделиться 11 мая, 2009 "дикарка-нимфоманка а аду у динозавров" тоже может быть образом. Не, не может :lol: Это просто трэш без всяких там метафор и аллегорий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938589 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tom and Jerry 11 мая, 2009 ID: 50 Поделиться 11 мая, 2009 Ну да, а ГЛ там я смотрю, весь фильм, сплощная аллегория. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7535-golova-lastik-eraserhead/page/2/#findComment-938597 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.