Голова-ластик (Eraserhead)

[Гость Murbus]

Фильм смотреть было довольно скучно, а после просмотра было жутко подавленное состояние, апатия ко всему окружающему, а ребенок-уродец долго еще перед глазами стоял... В общем, фильм зацепил, хотя шедевром я все-таки его не считаю.

[Anikei]

Недавно посмотрела. Необычный, интересный фильм, но если честно мало, что поняла, в чем смысл? Помогите разобраться)

[a-vega]

Недавно посмотрела. Необычный, интересный фильм, но если честно мало, что поняла, в чем смысл? Помогите разобраться)

 

Смысл - в его отсутствии

[Anikei]

a-vega,теперь понятно

[Безымянный гений]

Маленький человек, живущий на окраине огромного промышленного центра старого капиталистического типа (промышленные трубы, отходы, серый тона и пр.), у которого появляется из-за окружающей среды (а если точнее, загрязнения ее) ребенок-мутант, раскрашивает в своем восприятии окружающий мир в этакую фантасмагорию.

 

Смысла тут, на самом деле, много. Особенно символичен финал,

когда он убивает ребенка.

 

Изменено 24.04.2012 07:15 пользователем Podpisnov

[Anikei]

Karno, понятно)

Я смотрела несколько фильмов Линча. Ни один из них не поняла до конца. Сложнее всего понять "Малхолланд Драйв".

[ЭОН]

Karno, понятно)

Я смотрела несколько фильмов Линча. Ни один из них не поняла до конца. Сложнее всего понять "Малхолланд Драйв".

 

Да ладно, МД по-моему самый лёгкий из всех Линчевских "глюков"

[Anikei]

ЭОН, ой не знаю) Может просто смотрела невнимательно)

Мне даже Ластик понятнее был, в смысле было очень много версий, но все они очень хлипкие)

[ЭОН]

ЭОН, ой не знаю) Может просто смотрела невнимательно)

Мне даже Ластик понятнее был, в смысле было очень много версий, но все они очень хлипкие)

 

Ластик действительно, как написали выше - фантасмагория, там много версий, но все они такие туманные, всё воспринимается исключительно как-то метафорично и аллегорично. А в МД даже чёткая структура просматривается -)) Ну, наверное, это кому как

[Anikei]

Кстати, самы странный момент, на мой взгляд это

 

театр в батарее

 

[Безымянный гений]

это этакое фантасмагорически-шизоидальное представление Счастья и Гармонии (помню, кто-то в какой-то рецензии, назвал это изуродованной версией Мэрилин Монро.)

не зря

 

последние минуты фильма - после убийства Головоластика, пояляются ожившие страхи героя в лице его огромных голов, нападающих на героя, после все стихает, внезапно слышен грохот - планета Одиночества разлетается на куски, и сидящий в ней прокаженный Раб (ассоциируется с главный героем) казалось бы освобождается. Финал - Монро появляется в свете и искренне обнимает героя

 

являются последними в фильме

[Anikei]

Karno, понятно.

Чем больше узнаю в чем смысл фильма, тем больше он мне нравится.

Когда посмотрела, вообще показалось, что это бессмысленный фильм))

[Безымянный гений]

ну вообще, если уж говорить о смысле

 

Головоластик - это этакий антагонист всего фильма, олицетворение заразы, мерзости, внутренних страхов, проблем и пр. что окружает главного героя.

Его убийство - самый светлый, сильный и волевой момент всего фильма.

 

Герой берет в финале ножницы, разрезает пеленки и марли. Тела у Головоластика не оказыается, там просто внутренности, а если точнее, одно лишь сердце. Когда герой разрезает ткань, Головоластик начинает дрыгаться, тревожно пищать (аналогия - когда человек поднимает в своей душе, "откапывает" и оголяет похороненные или сидящие в глубине у него комплексы, фобии, страхи, неврозы и пр., они начинают "сопротивляться", человек испытывает дискомфорт). Герой видит эту мерзость, протыкает сердце ножницами насквозь. Головоластик начинает корчится в агонии, из него вовсю течет гной (довольно убого имитирован, и смотрится как каша), который заливает все вокруг. Головоластик пытается уйти от него, вовсю вытягивая шею, и после трансформируясь из обороны, в нападение, под мерацание ламп появляясь в виде огромной голов (аналогия - после дискомфорта от тревожения, рефлексии и пр. попыток человека убрать и уничтожить Страх и Проблемы, они переходят в "нападение", вызывая самые неприятные воспоминания и эмоции, на которых эта Проблема или Страх появились, заново как правило прокручивая его в мозгу человека)... что было дальше в предыдущем посте расписал.

 

и так можно расписать вообще все - от того, как Девочка из Театра на Батарее (т.е. Счастье и Гармония) танцуя невольно и скромно давит мелких головоластиков (т.е. Проблемы и Страх), заканчивая сценами с соседкой-любовницей, сценами когда у героя отлетает голова, и заместо нее появляется Головоластик, и мальчонка подбирая голову героя, как ненужный хлам, продает ее кому-то (намек на то, что Страх и Проблемы могут выбить человека из него самого, заполняя его мысли, ворвавшись в его мировоззрение) и пр. и пр.

 

чуть ли не каждый кадр этого фильма несет определенный смысл.

крайне сложный для восприятия, и еще более трудный для понимания фильм

 

 

[Anikei]

Karno, теперь понятно, почему все говорят, что Линч гений!

Надо пересмотреть фильм.

[Podpisnov]

Karno, спойлеры никто не отменял. И в правилах форума об этом отлично сказано.

[Bugskull]

ну вообще, если уж говорить о смысле

 

Знаете, в очень многих фильмах, в том числе, и тех, которые ничего из себя не представляют, многие моменты имеют какой-то не видимый сразу смысл.

Например, в "Убить Билла" Ума Турман ходит в идиотском желтом костюме, потому что такой был у Брюса Ли. Во время одной из драк падают совершенно нерелевантные снежинки, потому что это было в каком-то старом гонкогском экшне. И т.д., и т.п.

Делает ли это "Убить Билла" каким-то глубоким гениальным фильмом? Вряд ли. Для этого нужны не (только) скрытые цитаты, но и еще что-то.

Вот и все эти якобы смысловые наполняющие в головаластике, имхо, не делают его лучше. Больно уж локальный, не универсальный характер они носят. Имхо, конечно.

Сам фильм как был, так и остается тягучей мутотенью. Первые полчаса так вообще ненужный, растянутый ради хронометража медляк. Какой-то известный критик писал: Дали и Буньюэль тоже снимали бред (имелся в виду "Андалузский пес"), но он хотя бы не был таким страшно длинным.

Хотя для киномана фильм, конечно, интересен. Ни на что не похож уж точно. Ощущения странные вызывает и для галочки тоже нужен. Но вообще люди, которые получают от него не только киноманское, но и какое-то другое удовольствие, кажутся мне немного странными.

Знаете, дети иногда любят расковыривать коростки на своих разбитых коленях, локтях и т.д. А есть взрослые, которым нравится "Голова-Ластик".

[Безымянный гений]

Какой еще "локальный характер", Головоластик выдержан в целом на протяжении всего фильма, а не так, что в одной сцене он станет одним, в другой будет ассоциироваться с совершенно другую вещь и пр. О Генри можно сказать тоже самое. Как и в целом, обо всем фильме. В том, что восприятие у вас подкачало, и образно у вас в голове фильм рассыпался в бессмысленный набор эпизодов, "тягучую мутотень" и пр. все претензии к себе. О чем, к примеру, говорит тот факт, что с вашей точки зрения "Первые полчаса так вообще ненужный, растянутый ради хронометража медляк", а именно там закладывается образ Генри, образ грязного, серого мира в котором он жил, его неумение общаться с людьми и пр., не говоря уже о духе фантасмагории, что появляется там. Да, "затянутая фигня", под нож.

Кстати, называть фильм длинной в почти 90 минут затянутым, уже говорит не только о отсутвии восприятия, но и неумении его концентрировать на устойчивые промежутки времени.

 

Ну и вообще, фильм шедевр не только из-за Поиска Глубинного Смысла, там великолепная атмосфера. Тяжелая, депрессивная. Сам я когда в первый раз помотрел фильм, о чем его смысл понял туманно, но дух и стилизация ильма сразу зацепили, после пересматривал не раз.

[Bugskull]

Кстати, называть фильм длинной в почти 90 минут затянутым, уже говорит не только о отсутвии восприятия, но и неумении его концентрировать на устойчивые промежутки времени.

 

Да какое там неумение чего-то концентрировать. Я вам процитировал Лесли Халливелла, к нему и претензии. А фильм затянутый. Для кого-то создается образ, а кто-то находит в таком ползучем создании образа чисто формальные недостатки. Просто для этого нужно иметь соответствующее образование: без понимания художественной формы зритель действительно неспособен оценивать фильм объективно (и не только фильм, но и вообще любое произведение искусства).

P.S. "Длина" пишется с одной "н".

 

там великолепная атмосфера. Тяжелая, депрессивная.

 

Что великолепного в депрессивной атмосфере? Да к тому же высосанной из пальца. Я понимаю, когда депрессивная атмосфера, если уж она вам так нужна, создается на каком-то релевантном материале, который может найти отклик у живого нормального человека. А тут что? Депрессия ради депрессии.

Не люблю, когда художники, пользуясь своим талантом, навязывают человечеству свои комплексы.

[Безымянный гений]

да я уж понял что вы кого-то процитировали, но раз вы вставили сюда это, то придерживаетесь схожей позиции, посему это и вам можно сказать.

 

а великолепного в тяжело-депрессивной атмосфере как раз тяжело-депрессивная атмосфера. Правда, логично? тут, тем более, уровень ее передачи просто выше всяких похвал. Агония голова-ластика в конце фильма и финал просто великолепно сняты, хотя первое место в создании атмосферы принедлежит звуку и звуковому монтажу. Если начать смотреть фильм без звука, он сразу сдуется, не смотря даже на субтитры для редких диалогов.

 

Если вам это не нравится - ну что ж, на здоровье, никто насильно повтороно вас за фильм то не сажает, я надеюсь.

ps, ну молодец, можете взять со стены пирожок по такому случаю, мой дорогой граммар-наци.

[Bugskull]

да я уж понял что вы кого-то процитировали, но раз вы вставили сюда это, то придерживаетесь схожей позиции, посему это и вам можно сказать.

...

а великолепного в тяжело-депрессивной атмосфере как раз тяжело-депрессивная атмосфера. Правда, логично?

 

То есть, если человек придерживается противоположной позиции (и при этом гораздо более аргументированной, чем у вас), то ему "можно сказать" все что хочешь? Типа граммар-наци, дефицит внимания и т.д?

Взрослеть вам надо...

 

По поводу великолепия - "мужик, ты сам-то понял, что сказал?" (с) Ян Арлазоров.

Вот вам в таком случае ответная "логика": отвратительного в тяжело-депрессивной атмосфере как раз тяжело-депрессивная атмосфера. Правда, логично?

[Безымянный гений]

Да, я могу вам сказать все что хочу, порогом является только то, чтобы все это было в нормативной лексике и без мата. А в реале и этого порога бы не было. )))

дальше - забавляет фраза о "более аргументированной" позиции - во-первых, в делах вкуса такой вещи как "аргументы" нет, во-вторых, какие нафиг аргументы. По тому же вниманию, еще раз повторю, у вас полный швах, особенно с фразой "первые 30 минут можно спокойно было вырезать" это особенно видно. А граммар-наци это было по-поводу того, как там что пишется, и прочей показушно-грамотейской мелочной чепухи.

 

По поводу великолепия - "мужик, ты сам-то понял, что сказал?" (с) Ян Арлазоров.

Вот вам в таком случае ответная "логика": отвратительного в тяжело-депрессивной атмосфере как раз тяжело-депрессивная атмосфера. Правда, логично?

отврательно это мб для вас, с чем я вас и поздравляю. Для меня, и многих людей, идеально настроенная мрачная атмосфера (особенно, в данном случае, завернутая в впечатляющую фантасмагорическую обложку и обертку) уже само по-себе завораживает.

или, с вашей точки зрения, все что по вкусам отличается от ваших горе-идеалов, уже расценивается как "мужик, ты сам-то понял, что сказал?". Взрослеть вам надо...

[Bugskull]

Да, я могу вам сказать все что хочу,

 

Эх, молодецкий задор. Вам и тридцати еще нет, видимо.

Сказать "что хочу", кто угодно кому угодно может, и вы мне, и я вам... Только оглядывайтесь на модераторов.

 

в делах вкуса такой вещи как "аргументы" нет,

 

... ну, и тут же продолжаете приводить эти самые аргументы.

Если все дело во вкусе, зачем столько "букаф".

Удачи.

[Безымянный гений]

Уважаемый, вы видать путаете аргументы с мнением. Второе от первого отличается тем, что предполагает многовариантность от субъекта к субъекту, от человека к человеку. Вы видать в первый раз об этом слышите.

Спасибо, про "напоминании" о модераторах, я сам на паре ресурсов им был, и все прекрасно сам знаю.

[Bugskull]

Ну, слава богу, значит, все что вы здесь написали - это всего лишь ваше мнение, а не аргументы (а все, что написал я, значит, мое).

На том и поладим, пока не поздно.

[Хопа]

Вот зарегался шоб о кино поговорить.Начну с головы ластик.Чо то нихрена не понятно.Что за астероид вначале?Ну уродец тот что рычаги дергал.Это типа Бог? А что за глиста, которую ГГ принес домой и в шкафчике поселил?