meduza gorgona 28 февраля, 2011 ID: 876 Поделиться 28 февраля, 2011 Да, это было смешно Кстати тут вроде писали, что он Лолиту слабой считал, а судя по дополнению так и не скажешь. К тому же стал бы он ее сам тогда на русский переводить, зная, что ее все равно в России не скоро еще издадут? Да это ж ИМХо про слабость, по моему полный бред... Мне кажется эту книгу любил больше всего... Неск. постов назад писала, что он тренировался на "Камере обскура" и потом написал "Лолиту" с концовкой, где ГГ бросается под поезд... Понял, что не выходит и начал дальше кропать... Так что на нее у него кажется лет 10 ушло,е сли не путаю... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2171062 Поделиться на другие сайты Поделиться
Necrodemetra 18 марта, 2011 ID: 877 Поделиться 18 марта, 2011 А цветной лучше) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2202135 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 10 апреля, 2011 ID: 878 Поделиться 10 апреля, 2011 лолита Лайна лучше с уверенностью теперь могу сказать, прочитав книгу и посмотрев обе картины у Кубрика получилась какая-то нарезка кадров, а не фильм, не читая книгу, который понять сложно, в то же самое время, близость к книге у него довольно слаба по той же самой причине. Повествование фильма ведется как бы это сказать... "галопом по европам", короче. Из каста в фильме Кубрика понравилась только Шелли Уинтерс, "хейзиха". У Лайна же чертовски хорош сам Г-Г, Айронс. Да и повествование, насколько я помню, выстроено лучше и ближе к книге. Лайну - 6 Кубрику - 5 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2245576 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 879 Поделиться 30 апреля, 2011 Вит, не было там любви. Красивая любовь-это когда желания партнера уважают, когда мужчина способен понять, когда женщина действительно хочет , а когда маленькая девочка, хочет выглядеть роковой. Я понимаю, что Лолита не ангел, но я бы от такого вымогателя любви убежала бы куда подальше. Начнем с того, что девочка сама предложилась. Пока не предлагалась настойчиво, Гумберт пытался держать себя в руках. То есть да, он педофильничал, но ваще-то када малышка сама лезет к тебе в постель, а потом пользуется тем, что ты ее хочешь, чтобы иметь какую-то выгоду, то прости, такого ребенка мне не жаль. Она точно не была ребенком в том отношении, что была беззащитна - эта прелесть всегда блюла собственную выгоду. И я не считаю, что пострадавшая сторона она - отнюдь. По закону виноват он, а если по-честному, то гадость там она. А уж в финале, когда он приехал к ней уже замужней, так и вообще понятно, кто всегда верховодил в этой паре, кто кого использовал и кто перед кем на самом деле виноват. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287140 Поделиться на другие сайты Поделиться
LeDiStar 30 апреля, 2011 ID: 880 Поделиться 30 апреля, 2011 Начнем с того, что девочка сама предложилась. Пока не предлагалась настойчиво, Гумберт пытался держать себя в руках. То есть да, он педофильничал, но ваще-то када малышка сама лезет к тебе в постель, а потом пользуется тем, что ты ее хочешь, чтобы иметь какую-то выгоду, то прости, такого ребенка мне не жаль. Она точно не была ребенком в том отношении, что была беззащитна - эта прелесть всегда блюла собственную выгоду. И я не считаю, что пострадавшая сторона она - отнюдь. По закону виноват он, а если по-честному, то гадость там она. А уж в финале, когда он приехал к ней уже замужней, так и вообще понятно, кто всегда верховодил в этой паре, кто кого использовал и кто перед кем на самом деле виноват. Просто хочу прояснить некоторые моменты.Что значит "Девочка сама предложилась"? У Гумберта было абсолютно-стойкое влечение к девочкам ее возраста. Кстати, запамятовала, сколько лет было Лолите в начеле, 12? То есть, вот она такая, корыстная , хищная продуманка, залезла в постель ко взрослому дяде, а он прям невинная жертва, это было сказано на полном серьезе??? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287161 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 30 апреля, 2011 ID: 881 Поделиться 30 апреля, 2011 Начнем с того, что девочка сама предложилась Предложилась, потому что маленькая совсем. Я себя помню в 12-ть лет это еще не человек, это схематичная сборка его. Там Набоков явно намекал, что ГГ зло, что не лечится. В книге много насмешек над психоонализом и т.п. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287166 Поделиться на другие сайты Поделиться
f.a.v 30 апреля, 2011 ID: 882 Поделиться 30 апреля, 2011 Начнем с того, что девочка сама предложилась. Пока не предлагалась настойчиво, Гумберт пытался держать себя в руках. То есть да, он педофильничал, но ваще-то када малышка сама лезет к тебе в постель, а потом пользуется тем, что ты ее хочешь, чтобы иметь какую-то выгоду, то прости, такого ребенка мне не жаль. Она точно не была ребенком в том отношении, что была беззащитна - эта прелесть всегда блюла собственную выгоду. И я не считаю, что пострадавшая сторона она - отнюдь. По закону виноват он, а если по-честному, то гадость там она. А уж в финале, когда он приехал к ней уже замужней, так и вообще понятно, кто всегда верховодил в этой паре, кто кого использовал и кто перед кем на самом деле виноват. Вит, он ее усыпить собирался, чтобы полапать во сне. Нормально? Он мать ее прикончить собирался на озере. Уверена рано или поздно сорвался бы. В смерти матери виноват, хоть и косвенно. Вита, даже если бы она не хотела бы он рано или поздно ее бы изнасиловал бы. Вита, она хотела убежать, просто некуда было, собирала деньги. Если бы Лола блюла собственную выгоду , то сидела бы не рыпалась, и получала бы деньги за секс. Тут девочке он становился противен. А в финале он сам понял, что испортил ей жизнь Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287169 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 883 Поделиться 30 апреля, 2011 Значит, объясняю по пунктам. Шобы сразу ответить на все вопросы. 1. Гумберт думал, что он педофил. Иначе он бы точно не предложил замужней Лолите то, что предложил. Там уже не нимфетка, а толстая беременная тетка, с его точки зрения. Так кого он любил? Девочек или Лолиту? 2. Он бы никогда никого не изнасиловал - это ваще для него табу, любое насилие. Именно потому после того, как он отомстил за Лолиту - как ему казалось, отомстил, потому что я не вижу настолько серьезного повода для мести, малышка получила по заслугам, когда сбежала от него к более удачному папику на содержание, это было закономерно, она бы сбегала и дальше, пока бы таки в итоге не отгребла в качестве урока жизненного, что не все телом получают - с ним случилось то, что случилось. 3. Девочка прекрасно понимала, что происходит. Никто ее невинность не нарушал, отнюдь. Да, спать с детьми - табу, за это Гумберт сам себя наказал сильнее, чем кто-либо другой вообще мог бы. Но использовать свое тело ради того, чтобы иметь выгоду, начиная с возраста Лолиты, это очень многое говорит об этом милом ребенке. Для меня точно говорит. И не портил он ей жизнь - она сама ее себе испортила, потому что понимала только выгоду во всем и умела только за свое тело получать дивиденды. А когда не нашлось очередного желающего папика, пошла замуж. А шо еще делать? Она же больше ничего не умеет. 4. Наверное, может показаться, что в таком ракурсе - продаваться взрослым мужикам - она должна была принять в конце предложение Гумберта. Отнюдь. Она дура, но она понимает, что его отношение к ней отличается от отношения любого другого, кто спал бы с ней за дивиденды. И она понимает, что хотя он бы довольствовался любыми крохами, ему было бы этого мало. Он любил, потому имел право на другое отношение. И даже если бы он не показывал виду, рано или поздно все равно его бы прорвало - он не купить ее хотел, он ждал ответных эмоций. А зачем ей этот головняк, даже за его деньги? Она не умеет взаимность, а те, кто от нее этого ждет, ее напрягают. Потому она и отказалась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287186 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 30 апреля, 2011 ID: 884 Поделиться 30 апреля, 2011 1. Гумберт думал, что он педофил. Иначе он бы точно не предложил замужней Лолите то, что предложил. Там уже не нимфетка, а толстая беременная тетка, с его точки зрения. Так кого он любил? Девочек или Лолиту? Это кому вопрос? Я думаю, что он был педофил, но как мы увидели, что спомощью Лолиты он излечился... Фраза, кот. я люблю нимагу, про то, что смотрю на нее брюхатую, даже если она ослепнет, роды разорвут промежность - все равно буду любить ее и т.п. Там все очевидно))) 2. Он бы никогда никого не изнасиловал - это ваще для него табу, любое насилие Помнится он ее хлестал по щекам и маструбировал ее ногой))) И даже если бы он не показывал виду, рано или поздно все равно его бы прорвало - он не купить ее хотел, он ждал ответных эмоций. А зачем ей этот головняк, даже за его деньги? Она не умеет взаимность, а те, кто от нее этого ждет, ее напрягают. Потому она и отказалась. Витт ты забываешь, что она была ребенком и не представляешь всю апокалептичность ситуации. Смерть матери не в счет? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287200 Поделиться на другие сайты Поделиться
LeDiStar 30 апреля, 2011 ID: 885 Поделиться 30 апреля, 2011 1. Гумберт думал, что он педофил. Иначе он бы точно не предложил замужней Лолите то, что предложил. Там уже не нимфетка, а толстая беременная тетка, с его точки зрения. Так кого он любил? Девочек или Лолиту? Гумберт не дмал, что он-педофил, он и был педофилом. Не надо подменять понятия и говорить, что это была просто великая любовь с самого начала. Да, в конце он понял, что любит ее такой: уже далеко не нимфеткой. Но факт остается фактом-он спал с 12-летним ребенком. И она была не первой по ком он лил слюни. Если это не педофилия-то что тогда оно? 2. Он бы никогда никого не изнасиловал - это ваще для него табу, любое насилие. Именно потому после того, как он отомстил за Лолиту - как ему казалось, отомстил, потому что я не вижу настолько серьезного повода для мести, малышка получила по заслугам, когда сбежала от него к более удачному папику на содержание, это было закономерно, она бы сбегала и дальше, пока бы таки в итоге не отгребла в качестве урока жизненного, что не все телом получают - с ним случилось то, что случилось. Ну, конечно, святой Гумберт! Значит трахать девочку с температурой 39-не насилие, мдя... И не сбегала она на содержание к более богатому папику, не преследовала корыстных целей. Да, она была не умна и испорчена , и сбежала к другому, потому что Гумберт был ей противен. По остальным пунктам-я просто не считаю, что она продавалась за деньги или что-то в этом роде. И еще, мне Лолита совершенно не симпатична и вызывает брезгливые эмоции скорее, но это не может служить опраданием поведению взрослого мужика ни под каким углом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287208 Поделиться на другие сайты Поделиться
f.a.v 30 апреля, 2011 ID: 886 Поделиться 30 апреля, 2011 Значит, объясняю по пунктам. Шобы сразу ответить на все вопросы. 1. Гумберт думал, что он педофил. Иначе он бы точно не предложил замужней Лолите то, что предложил. Там уже не нимфетка, а толстая беременная тетка, с его точки зрения. Так кого он любил? Девочек или Лолиту? Он не думал, что он педофил, ему бабы с формами противны были. А любил он только девочек. Вит, Лола от него убежала. Удар по самолюбию-раз, он ее как собственность, которой лишился воспринимал - два. 2. Он бы никогда никого не изнасиловал - это ваще для него табу, любое насилие. Именно потому после того, как он отомстил за Лолиту - как ему казалось, отомстил, потому что я не вижу настолько серьезного повода для мести, малышка получила по заслугам, когда сбежала от него к более удачному папику на содержание, это было закономерно, она бы сбегала и дальше, пока бы таки в итоге не отгребла в качестве урока жизненного, что не все телом получают - с ним случилось то, что случилось. Она не к более удачному папику, она сбежала вообще. Вита, повторюсь. Любящий человек станет заставлять любимую ложится под него 3 раза в день, вне зависимости от желания партнерши? Станет скрывать смерть матери? И если у любимой женщины температура, о чем станет думать любящий человек в первую очередь? О ее здоровье. А Гумберт расстроился, что траха не будет. Любящий человек станет таскть ребенка по всей стране, зная что девочке необходимо образование. А в школе ей нравилось , между прочим. А то что деньги выманивала, так он ей так пользовался, что не выманиватьгрех просто 3. Девочка прекрасно понимала, что происходит. Никто ее невинность не нарушал, отнюдь. Да, спать с детьми - табу, за это Гумберт сам себя наказал сильнее, чем кто-либо другой вообще мог бы. Но использовать свое тело ради того, чтобы иметь выгоду, начиная с возраста Лолиты, это очень многое говорит об этом милом ребенке. Для меня точно говорит. И не портил он ей жизнь - она сама ее себе испортила, потому что понимала только выгоду во всем и умела только за свое тело получать дивиденды. А когда не нашлось очередного желающего папика, пошла замуж. А шо еще делать? Она же больше ничего не умеет. Вита, она ребенком была, для нее секс- это круто, раз она занимается сексом значит взрослая, она же не думала, что Гумочка озабоченный и все зайдет настолько далеко, а когда поняла было поздно, он ее имел на всю катушку. 4. Наверное, может показаться, что в таком ракурсе - продаваться взрослым мужикам - она должна была принять в конце предложение Гумберта. Отнюдь. Она дура, но она понимает, что его отношение к ней отличается от отношения любого другого, кто спал бы с ней за дивиденды. И она понимает, что хотя он бы довольствовался любыми крохами, ему было бы этого мало. Он любил, потому имел право на другое отношение. И даже если бы он не показывал виду, рано или поздно все равно его бы прорвало - он не купить ее хотел, он ждал ответных эмоций. А зачем ей этот головняк, даже за его деньги? Она не умеет взаимность, а те, кто от нее этого ждет, ее напрягают. Потому она и отказалась. Что понимает? Что у Гумочки, чамца эдакого, ущемленное самолюбие. Он ей был противен. И если бы не Гумочка никто не знает как сложилась бы ее жизнь. А замуж пошла, потому что жизнь была загублена Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287210 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 887 Поделиться 30 апреля, 2011 Помнится он ее хлестал по щекам и маструбировал ее ногой))) А она прям была нежным цветком, ага. И ни с кем до него не спала, и не полезла к нему, шобы потом начать его раскалывать на всякие подачки. Да, он педофил, а она нежная невинная ромашка, так и запишем. Витт ты забываешь, что она была ребенком и не представляешь всю апокалептичность ситуации. Смерть матери не в счет? Не поверишь, но не все девочки после смерти мамы лезут в постель ко взрослым мужикам, шо их хотят. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287212 Поделиться на другие сайты Поделиться
LeDiStar 30 апреля, 2011 ID: 888 Поделиться 30 апреля, 2011 А она прям была нежным цветком, ага. И ни с кем до него не спала, и не полезла к нему, шобы потом начать его раскалывать на всякие подачки. Да, он педофил, а она нежная невинная ромашка, так и запишем Спала, стаким же мальчиком и что? Каким образом это оправдывает поведение Гумберта? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287224 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 889 Поделиться 30 апреля, 2011 Гумберт не дмал, что он-педофил, он и был педофилом. Не надо подменять понятия и говорить, что это была просто великая любовь с самого начала. Да, в конце он понял, что любит ее такой: уже далеко не нимфеткой. Но факт остается фактом-он спал с 12-летним ребенком. И она была не первой по ком он лил слюни. Если это не педофилия-то что тогда оно? Он спал еще хоть с одной девочкой такого возраста, чтобы так просто обозвать его педофилом - и все дела? История не о психическом заболевании, когда мужика клинит на малолетках вообще, за что его надо сразу же изолировать от общества, ибо он опасен. Не настолько Набоков банален, чтобы такие истории писать. Ну, конечно, святой Гумберт! Значит трахать девочку с температурой 39-не насилие, мдя... И не сбегала она на содержание к более богатому папику, не преследовала корыстных целей. Да, она была не умна и испорчена , и сбежала к другому, потому что Гумберт был ей противен. По остальным пунктам-я просто не считаю, что она продавалась за деньги или что-то в этом роде. И еще, мне Лолита совершенно не симпатична и вызывает брезгливые эмоции скорее, но это не может служить опраданием поведению взрослого мужика ни под каким углом. Она сбежала не просто в никуда, она сбежала с кем-то. Я не права? И там она делала намного более неприятные для нее вещи, чем с Гумбертом. Там была любофф, которая это оправдывала? Точно? А насчет противен Гумберт - так и не спала бы с ним, делов-то. Тока не надо начинать разговоры о том, что она его боялась, эта девочка по факту не боялась ничего. Вот только в детский дом ей не хотелось - там же с помощью секса подачку не заработаешь, там придется жить не так свободно и вольготно, как ей хотелось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287238 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 30 апреля, 2011 ID: 890 Поделиться 30 апреля, 2011 Не поверишь, но не все девочки после смерти мамы лезут в постель ко взрослым мужикам, шо их хотят. Да потому что не у всех в мезонине поселяется замечательный сосед))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287239 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 891 Поделиться 30 апреля, 2011 Да потому что не у всех в мезонине поселяется замечательный сосед))) Значит, ты согласна, что он замечательный, просто слабак в отношении этой юной пустой роковухи, из-за которой и натворил кучу всего глупого и ненужного? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287246 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 30 апреля, 2011 ID: 892 Поделиться 30 апреля, 2011 Значит, объясняю по пунктам. Шобы сразу ответить на все вопросы. 1. Гумберт думал, что он педофил. Иначе он бы точно не предложил замужней Лолите то, что предложил. Там уже не нимфетка, а толстая беременная тетка, с его точки зрения. Так кого он любил? Девочек или Лолиту? 2. Он бы никогда никого не изнасиловал - это ваще для него табу, любое насилие. Именно потому после того, как он отомстил за Лолиту - как ему казалось, отомстил, потому что я не вижу настолько серьезного повода для мести, малышка получила по заслугам, когда сбежала от него к более удачному папику на содержание, это было закономерно, она бы сбегала и дальше, пока бы таки в итоге не отгребла в качестве урока жизненного, что не все телом получают - с ним случилось то, что случилось. 3. Девочка прекрасно понимала, что происходит. Никто ее невинность не нарушал, отнюдь. Да, спать с детьми - табу, за это Гумберт сам себя наказал сильнее, чем кто-либо другой вообще мог бы. Но использовать свое тело ради того, чтобы иметь выгоду, начиная с возраста Лолиты, это очень многое говорит об этом милом ребенке. Для меня точно говорит. И не портил он ей жизнь - она сама ее себе испортила, потому что понимала только выгоду во всем и умела только за свое тело получать дивиденды. А когда не нашлось очередного желающего папика, пошла замуж. А шо еще делать? Она же больше ничего не умеет. 4. Наверное, может показаться, что в таком ракурсе - продаваться взрослым мужикам - она должна была принять в конце предложение Гумберта. Отнюдь. Она дура, но она понимает, что его отношение к ней отличается от отношения любого другого, кто спал бы с ней за дивиденды. И она понимает, что хотя он бы довольствовался любыми крохами, ему было бы этого мало. Он любил, потому имел право на другое отношение. И даже если бы он не показывал виду, рано или поздно все равно его бы прорвало - он не купить ее хотел, он ждал ответных эмоций. А зачем ей этот головняк, даже за его деньги? Она не умеет взаимность, а те, кто от нее этого ждет, ее напрягают. Потому она и отказалась. Очень забавно читать оправдание действий Гумберта, очень. Продолжайте. Интересность книги, действительно, в том что по всем нормам морали секс с маленькой девочкой - однозначно плохо, но ГГ похоже действительно её любил, тут не только болезненное влечение. Сократив, получаем Мораль vs. Любовь. Это неразрешимый спор. Если продолжать искать кто виноват, не думаю что к конструктивному решению можно прийти. Вариант "виноваты оба" или "не виноват никто, так получилось))", надеюсь кого нибудь устроят. Гумберт так старательно и подробно выписан Набоковым, мотивы его поступков так хорошо объяснены, что у меня лично не получается его ненавидеть, при всей мерзости его поступка. Лолита - малолетняя шлюшка, что нормально и естественно. Она не плохой персонаж, не стоит слишком её очернять, она просто без мозгов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287257 Поделиться на другие сайты Поделиться
f.a.v 30 апреля, 2011 ID: 893 Поделиться 30 апреля, 2011 Он спал еще хоть с одной девочкой такого возраста, чтобы так просто обозвать его педофилом - и все дела? История не о психическом заболевании, когда мужика клинит на малолетках вообще, за что его надо сразу же изолировать от общества, ибо он опасен. Не настолько Набоков банален, чтобы такие истории писать. Вита, он боялся, возможности не было. Попадись ему до этого семья с девочкой, он бы не преминул бы воспользоватся возможностью.Набоков не банален, он ироничен. В то время Чаплин 15-летних девочек как перчатки менял, Гумберта он уловил и очень иронично высмеял модный порок. Да в принципе это такая насмешка над Фрейдовским либидо.Книга Набокова точно не о великой любви Гумочки Она сбежала не просто в никуда, она сбежала с кем-то. Я не права? И там она делала намного более неприятные для нее вещи, чем с Гумбертом. Там была любофф, которая это оправдывала? Точно? А насчет противен Гумберт - так и не спала бы с ним, делов-то. Тока не надо начинать разговоры о том, что она его боялась, эта девочка по факту не боялась ничего. Вот только в детский дом ей не хотелось - там же с помощью секса подачку не заработаешь, там придется жить не так свободно и вольготно, как ей хотелось. Вита он постоянно грозился отдать ее в детский дом, а она боялась, ты хоть понимаешь сколько ей лет. Ей приходилось с ним спать , выхода не было. А убежала, не потому что любофф, а потому что больше не с кем было. И побег ее обернулся еще одной какашкой Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287262 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 30 апреля, 2011 ID: 894 Поделиться 30 апреля, 2011 Значит, ты согласна, что он замечательный, просто слабак в отношении этой юной пустой роковухи, из-за которой и натворил кучу всего глупого и ненужного? Неа. Кст там не в мезонине(это где цветы рассаживают, обчиталась. А в алькове). Я согласна с тем, что ГГ был приличным человеком(гепотетичски), так как не продал девочку в рабство, не снимал ХХХ фильмы. На контрасте с Куилти он почти герой. Но если здраво то, возьму цитату, где Набоков пишет, что душа ГГ была полна выгребной ямы гниющих чудовищ и т.п. А "Лолита" конечно, не ангел. Он пишет, что она вульгарна, но не более того))) Потом он уже измышлял как будет упражняться на Лолите 3-й в искусстве быть дедом... Элементарно Ватсон))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287266 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 895 Поделиться 30 апреля, 2011 Очень забавно читать оправдание действий Гумберта, очень. Продолжайте. Гумберта не надо оправдывать, потому что при любых раскладах, любовь там или не любовь, дети - это табу. И он сам себя наказал за то, что его нарушил. Ему реально не повезло с любовью, так иногда бывает. Потому в этой истории искренне мне жаль только его. А вот девочка, хотя она по идее пострадавшая от педофила сторона, вызывает у меня только брезгливость. Не люблю дешевых девочек, даже если они и типа маленькие и глупенькие. Вита он постоянно грозился отдать ее в детский дом, а она боялась, ты хоть понимаешь сколько ей лет. Ей приходилось с ним спать , выхода не было. А убежала, не потому что любофф, а потому что больше не с кем было. И побег ее обернулся еще одной какашкой Она боялась детского дома сильнее Гумберта? А шо у них там тогда за детские дома такие, шо они страшнее педофила, которого она якобы боялась? А если серьезно - она не боялась ничего, она было очень хитрой и предприимчивой девочкой, такие нигде не пропадут. И дядю Гумберта скрутят в бараний рог, шо он и не пикнет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287271 Поделиться на другие сайты Поделиться
LeDiStar 30 апреля, 2011 ID: 896 Поделиться 30 апреля, 2011 Он спал еще хоть с одной девочкой такого возраста, чтобы так просто обозвать его педофилом - и все дела? История не о психическом заболевании, когда мужика клинит на малолетках вообще, за что его надо сразу же изолировать от общества, ибо он опасен. Не настолько Набоков банален, чтобы такие истории писать Я прекрасно помню как практически все начало книги было посвящено тому, как бедный несчастный Гумберт мечтал об этих девочках, фантазировал и не упускал возможности переспать с проституткой только по той причине, что она юна и еще совсем недавно была девочкой, подходящей под категорию Нимфетки. Не спал, потому что боялся, естественно. А потом в доме жены, какие чувства у него сразу вызвала Лолита? Она была его нимфеткой, той, которая подходила под "его идеал", Лолита не стала первой в своем роде для него, она просто "вписалась", если можно так выразиться. Я и не говорю, что история банальна или Набоков примитивен или что образ Гумберта однозначен, но и сочуствия он не вызывает у меня ничуть. Она сбежала не просто в никуда, она сбежала с кем-то. Я не права? И там она делала намного более неприятные для нее вещи, чем с Гумбертом. Там была любофф, которая это оправдывала? Точно? А насчет противен Гумберт - так и не спала бы с ним, делов-то. Тока не надо начинать разговоры о том, что она его боялась, эта девочка по факту не боялась ничего. Вот только в детский дом ей не хотелось - там же с помощью секса подачку не заработаешь, там придется жить не так свободно и вольготно, как ей хотелось. Так я сразу обозначила свое отношение к Лолите, она мне не симпатична в принципе, но она была ребенком на тот момент и в этом вся трагедия. Да, в этом возрасте проявляется сексуальноть у детей и просыпается любопытство и желание попробовать-это вполне нормально. Взрослый мужик не должен этим пользоваться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287272 Поделиться на другие сайты Поделиться
f.a.v 30 апреля, 2011 ID: 897 Поделиться 30 апреля, 2011 Она боялась детского дома сильнее Гумберта? А шо у них там тогда за детские дома такие, шо они страшнее педофила, которого она якобы боялась? А если серьезно - она не боялась ничего, она было очень хитрой и предприимчивой девочкой, такие нигде не пропадут. И дядю Гумберта скрутят в бараний рог, шо он и не пикнет. Вита отвечает только на то что хочет)) Про трах 3 раза в день без желания партнера мы отмалкиваемся)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287290 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 30 апреля, 2011 ID: 898 Поделиться 30 апреля, 2011 Я прекрасно помню как практически все начало книги было посвящено тому, как бедный несчастный Гумберт мечтал об этих девочках, фантазировал и не упускал возможности переспать с проституткой только по той причине, что она юна и еще совсем недавно была девочкой, подходящей под категорию Нимфетки. Если я вам расскажу, о чем я иногда мечтаю, боюсь, Гумберт вам покажется ангелом. :lol: Мечты - это наше личное дело, никто нам не может запретить мечтать. Главное, чтобы дальше мечтаний не заходило. И у Гумберта бы не зашло, не встреть он эту юную пустышку. Я абсолютно в этом уверена, он только ради этих чувств пошел на нарушение всех своих моральных принципов, что в итоге его потом и погубило. Так я сразу обозначила свое отношение к Лолите, она мне не симпатична в принципе, но она была ребенком на тот момент и в этом вся трагедия. Да, в этом возрасте проявляется сексуальноть у детей и просыпается любопытство и желание попробовать-это вполне нормально. Взрослый мужик не должен этим пользоваться. Не должен, не спорю. Но далеко не все юные девочки лезут в постель к ухажеру мамы, чтобы он якобы не сдал ее в детский дом. А потом не сбегают с еще одним любителем сладенького, патамушта первый поднадоел малость. Вита отвечает только на то что хочет)) Про трах 3 раза в день без желания партнера мы отмалкиваемся)) Нет, я просто сразу всем отвечать не успеваю. Девочка не сама предложилась спать с Гумбертом? Он просил, педофил гадкий, но предложилась в итоге она. А дальше у него крышу сорвало - он эту женщину любит и хочет, она сама его провоцирует ради всяких подачек, разве другой мальчик вел бы себя по-другому? Не лез бы к ней круглосуточно? Не канючил бы секса? Сомневаюсь. Разница тут только в том, что девочке мало лет, а поведение самого мальчика вполне даже объяснимо. Ему плевать, что его не якобы не хотят - он-то хочет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287292 Поделиться на другие сайты Поделиться
LeDiStar 30 апреля, 2011 ID: 899 Поделиться 30 апреля, 2011 Если я вам расскажу, о чем я иногда мечтаю, боюсь, Гумберт вам покажется ангелом. Мечты - это наше личное дело, никто нам не может запретить мечтать. Главное, чтобы дальше мечтаний не заходило. И у Гумберта бы не зашло, не встреть он эту юную пустышку. Я абсолютно в этом уверена, он только ради этих чувств пошел на нарушение всех своих моральных принципов, что в итоге его и погубило. А вот сослагательного наклонения не надо: "если бы ,да кабы". Произошло. И о каких чувствах шла речь в начале? Я ничего не припоминаю, кроме похоти. Не должен, не спорю. Но далеко не все юные девочки лезут в постель к ухажеру мамы, чтобы он якобы не сдал ее в детский дом. А потом не сбегают с еще одним любителем сладенького, патамушта первый поднадоел малость. Да с этим сложно спорить-нормальная мораль, если хотите. И Лолиту я не оправдываю, но Гумберт-отнюдь не жертва сексуального нападения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287309 Поделиться на другие сайты Поделиться
f.a.v 30 апреля, 2011 ID: 900 Поделиться 30 апреля, 2011 Нет, я просто сразу всем отвечать не успеваю. Девочка не сама предложилась спать с Гумбертом? Он просил, педофил гадкий, но предложилась в итоге она. А дальше у него крышу сорвало - он эту женщину любит и хочет, она сама его провоцирует ради всяких подачек, разве другой мальчик вел бы себя по-другому? Не лез бы к ней круглосуточно? Не канючил бы секса? Сомневаюсь. Разница тут только в том, что девочке мало лет, а поведение самого мальчика вполне даже объяснимо. Ему плевать, что его не якобы не хотят - он-то хочет. Нормальный мужчина уважает желания партнерши, а учитывая то что , парнерше 12 лет.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/36/#findComment-2287311 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.