SergeyM 26 февраля, 2011 ID: 826 Поделиться 26 февраля, 2011 (изменено) Но у Набокова все далеко не так однозначно на самом деле - и это правильно! Это называется расшатывать систему ценностей. Стоит такая обезьяна и расшатывает пальму в надежде, что с неё что-то упадёт. А зачем? Ей самой это вряд ли известно. Я таких режиссеров (и писателей) провокаторов называю "обезьянами с гранатой". И дюже не люблю их за гиперпопулярность, которая на самом деле есть отсутствие четкого представления, чего он хотел добиться своей историей. Книгу правда пока не довелось почитать. Оба кина сморел. Изменено 27.02.2011 22:35 пользователем SergeyM Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163341 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 827 Поделиться 27 февраля, 2011 Поразительн и интересно то, что слышала от многих читающих!!! людей, что им либо очень тяжело дался роман , лиюо "вобще не пошло", для меня это - просто удивительно. Я же наслаждаюсь этим произведение - слогом, драматургией, невероятно сильно и глубоко описанным внутренним миром героя... Да уж и в правду поразительно))) Вот "Защиту Лужина" и "Дар" Я тоже с трудом осилила. Но "Лолита" по-моему иделальное произведение. А многие отдельные фразы и ваапще слог, так это ваапще шедевр))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163583 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dakota7 27 февраля, 2011 ID: 828 Поделиться 27 февраля, 2011 Я таких режиссеров (и писателей) провокаторов называю обезьянами с гранатой". И дюже не люблю за их геперпопулярность, но и отсуствие четкого представления, чего он хотел добиться своей историей. Книгу правда пока не довелось почитать. Гениально. "Пастернака не читал, но осуждаю" (с) Совдепия, млин... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163785 Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 27 февраля, 2011 ID: 829 Поделиться 27 февраля, 2011 Да уж и в правду поразительно))) Вот "Защиту Лужина" и "Дар" Я тоже с трудом осилила. Но "Лолита" по-моему иделальное произведение. А многие отдельные фразы и ваапще слог, так это ваапще шедевр))) Защита и Дар еще ничего, вот Другие Берега... А Лолита хороша тем, что написана от лица серого, по сути бесталанного литератора, возомнившего себя великим критиком и написана в точности таким языком, каким пишут все эти "люди искусства" средней руки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163819 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 830 Поделиться 27 февраля, 2011 А Лолита хороша тем, что написана от лица серого, по сути бесталанного литератора, возомнившего себя великим критиком и написана в точности таким языком, каким пишут все эти "люди искусства" средней руки. ??? То есть обвиняете в бульварщине? Ну это не Ф.М. и не Толстой, но чтобы средней руки вы сильно погорячились... По мне так не гений... Или гений одной книги я бы сказала... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163924 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 февраля, 2011 ID: 831 Поделиться 27 февраля, 2011 Это называется расшатывать систему ценностей. Стоит такая обезьяна и расшатывает палтму в надеже, что с неё что-то упадёт. А заечм? Ей самой это вряд ли известно. Я таких режиссеров (и писателей) провокаторов называю обезьянами с гранатой". И дюже не люблю за их геперпопулярность, но и отсуствие четкого представления, чего он хотел добиться своей историей. Книгу правда пока не довелось почитать. Оба кина сморел. Это как бы давний спор, его во все времена ведут, в том числе и сами литераторы. Всегда по этому поводу вспоминаю Пушкина, которого строили про Графа Нулина, и его ответ на обвинения. Не бывает безнравственного в настоящем искусстве, бывают зрители и читатели, которые его там зачем-то ищут и находят, поскольку ищут. Но это не значит, что оно там есть. А Набокова почитайте - понравится или нет, не суть. Все равно это настоящее искусство. Такое надо читать. ЗЫ И у искусства не бывает прикладного смысла - оно просто показывает нам нашу жизнь и нас самих. Неприятно на это смотреть? А кто обещал, что будет легко и просто? Жизнь - вообще сложная штука. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163943 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 27 февраля, 2011 ID: 832 Поделиться 27 февраля, 2011 Или гений одной книги я бы сказала... Совершенно справедливо. Больше выдающегося нет, но Лолита однозначно талантливый роман. Какая экранизация стоит потраченного времени? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163954 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 833 Поделиться 27 февраля, 2011 Какая экранизация стоит потраченного времени? Конечно Лайна(1997г.), Кубрика совсем не туда потянуло... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163972 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 февраля, 2011 ID: 834 Поделиться 27 февраля, 2011 Или гений одной книги я бы сказала... Или я чего-то не поняла, или идут несправедливые нападки на Набокова. Потому хоть и оффтоп, не удержусь - много у него прочитано, чтобы так о нем говорить? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163973 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 27 февраля, 2011 ID: 835 Поделиться 27 февраля, 2011 Сейчас почитываю Набокова, а конкретно Лолиту. Прочитал первую часть. Недельку отдахнув от гнусности ГГ, с понедельника приступлю с новыми силами ко второй. После посмотрю Кубрика, и, возможно, пересмотрю Лайна (хотя уже сейчас кое-какие расхождения есть, хоть и малые) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163987 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 836 Поделиться 27 февраля, 2011 Или я чего-то не поняла, или идут несправедливые нападки на Набокова. Потому хоть и оффтоп, не удержусь - много у него прочитано, чтобы так о нем говорить? Я считаю его очень талантливым, но гений увидела только в "Лолите". Это его самое совершенное произведение. Прст astfa почему-то его среднячком считает, моя не согласна... Это самый крупный писатель ХХ-го века, однако не все его книги буду перечитывать... Кст "Камера Обскура" -черновой вариант Лолиты, только более чернушный... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2163992 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 февраля, 2011 ID: 837 Поделиться 27 февраля, 2011 Я считаю его очень талантливым, но гений увидела только в "Лолите". Это его самое совершенное произведение. Прст astfa почему-то его среднячком считает, моя не согласна... Это самый крупный писатель ХХ-го века, однако не все его книги буду перечитывать... Кст "Камера Обскура" -черновой вариант Лолиты, только более чернушный... С точки зрения языка и стиля это гениальный автор. Потому не надо тут. И Лолита - далеко не лучшее у него произведение, хотя из всех виденных мною экранизаций Набокова она - лучшая. Правда, есть еще одна, моей любимой Защиты Лужина с Туртурро, я тоже очень ее люблю. Но все же игра Айронса - это нечто, Туртурро его "не переиграл". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2164003 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 838 Поделиться 27 февраля, 2011 С точки зрения языка и стиля это гениальный автор. Потому не надо тут. это не ко мне... Я еге "среднячком" и бульварщиной никогда не считала... И Лолита - далеко не лучшее у него произведение, хотя из всех виденных мною экранизаций Набокова она - лучшая. Правда, есть еще одна, моей любимой Защиты Лужина с Туртурро, я тоже очень ее люблю. Но все же игра Айронса - это нечто, Туртурро его "не переиграл". Туртурро и Айронс эта ваапще на мой взгляд разных категорий актер... Айронс на неск. голов выше... Мне не нравиться "Защита Лужина" кино. Такое же нудное как роман. А вот у Лайна кроме каста и сьемки основная фишка, опять же ИМХО, это музыка Морриконе... Если б не это вряд ли бы степень драмматизма дотянуло... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2164026 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dakota7 27 февраля, 2011 ID: 839 Поделиться 27 февраля, 2011 Какая экранизация стоит потраченного времени? Я считаю, что лайновская. Нет, я просто убеждена Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2164322 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 27 февраля, 2011 ID: 840 Поделиться 27 февраля, 2011 Более поздняя лучше, "Лолита" как раз такая экранизация, где важнее всех прочтений, "тонких" сюжетных недосказанностей (у кубрика, например, выпилен весь шапито с финальным убийством и just куцо озвучена дальнейшая незавидная судьба Гумберта после визита к Куилти) является, собственно, сама Лолита. И в 97 году она - нимфетка, каких свет не видывал, а в 62, несмотря на тоже отнюдь не зрелый возраст, слишком овзросленная и вообще не-секс! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2164347 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chernaya Orhideya 27 февраля, 2011 ID: 841 Поделиться 27 февраля, 2011 Более поздняя лучше... Так, в общем, фильм тебе понравился? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2164457 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 27 февраля, 2011 ID: 842 Поделиться 27 февраля, 2011 97го года - ога. Из-за Суэйн! Кубриковский не понравился. Книга нравится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2164467 Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 27 февраля, 2011 ID: 843 Поделиться 27 февраля, 2011 ??? То есть обвиняете в бульварщине? Ну это не Ф.М. и не Толстой, но чтобы средней руки вы сильно погорячились... По мне так не гений... Или гений одной книги я бы сказала... Вы меня не правильно поняли: я обвиняю Набокова лишь в безупречном владением стилем, способным видоизменяться в зависимости от замысла автора. У него прекрасно далеко не одно произведение, но Лолита - моя любимая. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165273 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 844 Поделиться 27 февраля, 2011 Вы меня не правильно поняли: я обвиняю Набокова лишь в безупречном владением стилем, способным видоизменяться в зависимости от замысла автора. У него прекрасно далеко не одно произведение, но Лолита - моя любимая. Ладно не будем закидывать тапками. На счет серого, бесталанного литератора прст замнем... Я кст при первом прочтении Лолиты так же как вы думала, что есть шероховатости в слоге, но потом прочитавши "ихних" классиков типа Паскаля и Золя. А дюже Буковски, Миллера и иже с ними поняла, что Набоков прям гений гениев... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165296 Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 27 февраля, 2011 ID: 845 Поделиться 27 февраля, 2011 Ладно не будем закидывать тапками. На счет серого, бесталанного литератора прст замнем... Я кст при первом прочтении Лолиты так же как вы думала, что есть шероховатости в слоге, но потом прочитавши "ихних" классиков типа Паскаля и Золя. А дюже Буковски, Миллера и иже с ними поняла, что Набоков прям гений гениев... Серый бесталанный литератор - это Гумберт, именно от его лица ведется рассказ, его же слогом. Насчет Паскаля и Золя это в оригинале было? Тут же дело еще в переводе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165323 Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona 27 февраля, 2011 ID: 846 Поделиться 27 февраля, 2011 Серый бесталанный литератор - это Гумберт, именно от его лица ведется рассказ, его же слогом. Так сразу надо было уточнить, что про ГГ имеете ввиду)))Он там литератор постольку поскольку. Учебник по литературе лет 20-ть составлял... Насчет Паскаля и Золя это в оригинале было? Тут же дело еще в переводе. Да вы что? Я же не мазохистка, чтобы в оригинале читать. Перевод добротный. Книжка с Советских времен из библиотеки сперта))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165337 Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 27 февраля, 2011 ID: 847 Поделиться 27 февраля, 2011 Так сразу надо было уточнить, что про ГГ имеете ввиду)))Он там литератор постольку поскольку. Учебник по литературе лет 20-ть составлял... Ну я ж вроде и написала, что написана от лица серого литератора, а не лицом серого литератора) Да вы что? Я же не мазохистка, чтобы в оригинале читать. Перевод добротный. Книжка с Советских времен из библиотеки сперта))) Советский перевод не значит добротный. Все ж таки разница есть в стиле перевода и оригинала. А Набоков вообще на моей памяти единственный писатель, который хорошо и по-английски и по-русски писал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165400 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 27 февраля, 2011 ID: 848 Поделиться 27 февраля, 2011 Серый бесталанный литератор - это Гумберт За что он прямо там, по тексту, и извинялся! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165516 Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 27 февраля, 2011 ID: 849 Поделиться 27 февраля, 2011 За что он прямо там, по тексту, и извинялся! Извинялся очень изворотливо - напрашивался на комплименты, по-другому) Сам он себя таковым явно не считал, по нему заметно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165522 Поделиться на другие сайты Поделиться
Fybnf0 27 февраля, 2011 ID: 850 Поделиться 27 февраля, 2011 ??? То есть обвиняете в бульварщине? Ну это не Ф.М. и не Толстой, но чтобы средней руки вы сильно погорячились... По мне так не гений... Или гений одной книги я бы сказала... Уж простите, но вы - неправы. Набоков - гений, это - факт, а не просто мое мнение. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/747-lolita-lolita/page/34/#findComment-2165589 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.