Химера (Splice)

[_MANIAC_]

Ну чтож отсмотрено в совершенно пустом зале (было еще два человека)...

 

Во-первых, народ, срочно уберите под спойлеры все, что касается

 

 

пресловутого секса Броуди с Химерой и всякий отсебятный бред об извращениях

 

 

Имейте совесть...читать тошно.

 

----------------------------

 

Во-вторых, далее по фильму...

 

Действительно за тридцатник можно (и еще как можно, что за последние пару лет неединожды доказано) забацать очень приличное кино, которое вполне способно перекрыть первоначальный скепсис.

 

Уже заметно, что бОльшая часть негативных отзывов завязана на содержимом спойлера, что кагбэ демонстрирует...Посему задерживаться на разъяснениях предрассудков и причин не имеет смысла.

 

Что порадовало на самом деле - отсутствие лобовой моралистики как социальной, так и религиозной в контексте скользкой темы био-инженерии (бррррррр...). Минимализирован пафос и патетика. Ожидал мега-посылы а ля глав-аватар...к радости не дождался, за исключением вялых попыток возмущения Броуди, которые чрезвычайно эффективно давились как соблазном научного прорыва...так и синдромом подкаблучника с сексуальным голоданием...Человеческие взаимоотношения пропущенные через призму Шарикова без идейности профессора Преображенского...Чудовища естественные и чудовище из пробирки...в одном сарае...

 

Еще порадовал выбор актрисы на роль жены Броуди...Блестяще внушает стойкое отвращение к персонажу, осложненному детскими психическими травмами и тщеславием, берущим начало оттуда же...из комнатенки с матрацем на полу...

 

Но что ВООБЩЕ доставило - Химера...Синие человечки в одно мгновение встали и вышли курить Лакки Страйк в розовых кофточках. Доставило все...и детство и отрочество и юность...и то как бритую Дельфин Шанеак снабдили широким углом зрения для очков 3D...и традиционной цохейлой...которая произрастает откуда полагается и носит весьма недружелюбный характер...

котятку-таки жаль

Весельнули червяки, которые напомнили верховенских мозгососов...

 

Аналогии с Кроненбергом напрашиваются сами по себе, но без фирменного сумасбродства сопереживания оного...Химера гораздо прохладнее и отстраненнее по манере повествования. Рука Дель Торо тоже завуалирована до предела и не давлеет...В результате режиссер с самой женственной фамилией Натали выдал весьма качественный продукт, в котором влияния идей и визуальных воплощений коллег по цеху не перекрыли его самобытность. До сравнений с Триером не дойду...

 

Некоторые нестыковки типа -

необходимости убрать особь после убиения кота и не слишком логичным финалом, который можно объяснить лишь само-закланием жены Броуди на алтарь науки...как и ВООБЧЕ возможность подобных экспериментов без надзирателей с плетками

имеют место быть, как и некоторые другие, на которые не буду тратить время...В иных опусах прощались и гораздо бОльшие пригрешения...и как водится штопались на ура.

 

Иток - 30 лямов сумма, за которую, повторюсь, можно сотворить адекват без необходимости просмотра в очках...Много возможности, не скатываясь в заискивание перед избалованным зрителем, сделать кино на актуальную тему...без чрезмерной полит-корректности...

[Sakurian]

Смотрел тоже в полупустом зале. В принципе, большего этот фильм и не достоин.

Фильм, пытающийся оперировать научными и моральными аспектами опытов по получению Франкенштейна 21 века, но рассыпающийся при невнятных диалогах и немотивированных поступках якобы ученых. Сам процесс удачного скрещивания ДНК - один смех.

"- Как ты это сделал?

- Не знаю"

Да, ученые, блин...

 

"- Что спасет от жара?

- Холодная вода!"

Я в шоке. Это ж надо ребенка с 40-градусной температурой засунуть в ванну с холодной водой. Хорошо, что меня так в детстве не лечили.

После того, как создание неоднократно проявляет признаки агрессии и покушается на жизнь(!!!), горе-ученые ведут себя так, будто это норма. Вообще, сложилось такое ощущение, что вся лаборатория занимается чем угодно, кроме мониторинга подопытных образцов.

Финал, как уже говорили, тоже отдает ересью.

И Броуди негде было развернуться, а я вот только из-за него шел в кино.

[Hell-Phoenix]

Фильм мне скорее понравился, чем нет. Сама Химера прекрасна, на сколько это возможно, конечно. Она и восхищает и пугает своей необычностью. С визуальной точки зрения хороша.

Пара Броуди и Полли не подкачали: их герои вышли в меру интересными, но внимания от главной дамы фильма не забирают, а лишь поочередно с ней тусуются)

Вот сам сюжет не слишком завлек, вяловат, по-моему. Вот ждешь ждешь, пока что-то случится ... утомляет. Да и финал угадался, что не есть good.

 

В общем, для меня, фильм выплывает прежде всего на трех главных персонажах. Также подкупает отсутствие излишней морализации. Идея неплоха, но само воплощение подкачало.

[_MANIAC_]

Я в шоке. Это ж надо ребенка с 40-градусной температурой засунуть в ванну с холодной водой. Хорошо, что меня так в детстве не лечили.

.

 

 

Вообще-то Броуди пытался не лечить...а утопить - остальное побочный эффект

 

[Kisyulya]

"- Что спасет от жара?

- Холодная вода!"

Я в шоке. Это ж надо ребенка с 40-градусной температурой засунуть в ванну с холодной водой.

 

Вообще-то Броуди пытался не лечить...а утопить - остальное побочный эффект

 

Изначально они хотели ее охладить - совершенно нормальный способ, чтобы сбить жар, если не знаешь, как на существо подействуют человеческие жаропонижающие.

[_MANIAC_]

Изначально они хотели ее охладить - совершенно нормальный способ, чтобы сбить жар, если не знаешь, как на существо подействуют человеческие жаропонижающие.

 

 

Угу это изначально...затем Броуди ухватил цохейлу по-крепче и решил воспользоваться представившимся шансом симмитировать несчастный случай...ведь сам же признал, что "не знал" что делает:lol: Ччччерт...не получилось

 

[EAS1985]

 

"- Что спасет от жара?

- Холодная вода!"

Я в шоке. Это ж надо ребенка с 40-градусной температурой засунуть в ванну с холодной водой. Хорошо, что меня так в детстве не лечили.

 

Даже в больницах при сильном жаре, когда нельзя по каким-либо причинам давать жаропонижающее используют холодные ванны.

К тому же они не знали как на Дрен подействуют человеческие лекарства (может сдохнет сразу).

Так, что вполне нормальный ход.

[Kisyulya]

Угу это изначально...затем Броуди ухватил цохейлу по-крепче и решил воспользоваться представившимся шансом симмитировать несчастный случай...ведь сам же признал, что "не знал" что делает:lol: Ччччерт...не получилось

 

Да, кстати забавно это было, когда героиня Полли кинулась его благодарить, за то что жизнь химерке спас

[_MANIAC_]

Да, кстати забавно это было, когда героиня Полли кинулась его благодарить, за то что жизнь химерке спас

 

На самом деле это вторичный эпизод...

 

Режиссер умело

манипулирует реакцией зрителя на существо, которое изначально призвано пугать, как процессом появления, так и необъяснимой сущностью. Казалось бы стоило замочить зверушку еще на стадии дву-ножья...но это хрюкание и верещание - типа "ой жалко"...далее все эти куколки-мейкапчики и тд...зритель таки ждет либо тотального "очеловечивания", либо полного крыше-отрыва, а.......его все не происходит.

 

[Sakurian]

Даже в больницах при сильном жаре, когда нельзя по каким-либо причинам давать жаропонижающее используют холодные ванны.

К тому же они не знали как на Дрен подействуют человеческие лекарства (может сдохнет сразу).

Так, что вполне нормальный ход.

 

ну да, только насколько я знаю, перед этим таким пациентам прописывают лекарства, чтобы не было спазмов сосудов от контактирования с охлажденной водой. не знали, как подействуют - а чем они вообще там занимались? где изучение, показатели жизненных функций, прививка Манту в конце концов (это шутка естесно) - ничего не показали нам и не рассказали, кроме как -

"- а это что? легкие?

- нет"

 

а то, что он хотел

 

не вылечить, но лебединую песню ей устроить, ясное дело. только это не суть. она с ним рядом была.

 

[EAS1985]

ну да, только насколько я знаю, перед этим таким пациентам прописывают лекарства, чтобы не было спазмов сосудов от контактирования с охлажденной водой. не знали, как подействуют - а чем они вообще там занимались? где изучение, показатели жизненных функций, прививка Манту в конце концов (это шутка естесно) - ничего не показали нам и не рассказали, кроме как -

"- а это что? легкие?

- нет"

 

а то, что он хотел

 

не вылечить, но лебединую песню ей устроить, ясное дело. только это не суть. она с ним рядом была.

 

Поэтому моя оценка 3/10 фильму, ибо все очень примитивно и нудно. Но дакнный ход учитывая, что лекарств у них не было и давать их боялись, и нихрена про химеру не знали (по сценарию), то вполне нормальный ход.

[Sakurian]

Поэтому моя оценка 3/10 фильму, ибо все очень примитивно и нудно. Но дакнный ход учитывая, что лекарств у них не было и давать их боялись, и нихрена про химеру не знали (по сценарию), то вполне нормальный ход.

 

здесь согласен только с оценкой. действительно, примитив и нудятина. к сожалению.

[YHWH]

Мне только одному, Химеро, кое-что напоминает, или нет?

[Farjot]

Мне только одному, Химеро, кое-что напоминает, или нет?

 

Что именно? Мне на протяжении фильма напоминало существ из фильма (не из книги) "Ловец снов", причем всех, и Волан де Морта.

[YHWH]

Что именно? Мне на протяжении фильма напоминало существ из фильма (не из книги) "Ловец снов", причем всех, и Волан де Морта.

 

У меня более приземленные ассоциации.

Фрейдисткие, я бы даже так сказал.

[Lirik]

Мне только одному, Химеро, кое-что напоминает, или нет?

 

Есть такое

[Farjot]

У меня более приземленные ассоциации.

Фрейдисткие, я бы даже так сказал.

 

А, я понял, о чем вы...

[Movie addict]

У меня более приземленные ассоциации.

Фрейдисткие, я бы даже так сказал.

Ну учитывая, как там дальше у них пошло-поехало - это закономерно.

Сам процесс удачного скрещивания ДНК - один смех.

"- Как ты это сделал?

- Не знаю"

Да, ученые, блин...

Ну так в этом и поинт - наука мол не что иное, как форма современного мракобесия "прогрессивного человечества", а все открытия, как и во времена алхимии, совершаются по принципу "шел в комнату - попал в другую".=)

"- Что спасет от жара?

- Холодная вода!"

Я в шоке. Это ж надо ребенка с 40-градусной температурой засунуть в ванну с холодной водой.

Известное последнее средство в случае если лекарств нет или ты их не не знаешь.

Финал, как уже говорили, тоже отдает ересью.

Безусловно - и это тоже так и задумано.

Аналогии с Кроненбергом напрашиваются сами по себе

"Бог мой, что у них с головами?

Они же канадцы!" (С)

Южный парк.

 

Посмотрела - понравилось, отличный фильм - одобряю. Замочили вот только не то чудовище, которое надо б - не одобряю..)))

[Oskar777]

А фильм-то интересный – сама мысль о том, как далеко может зайти человечество в своей тяге к познанию и та тонкая черта морали, которую так легко переступить определенно привлекают. Только вот подача на душу не лягла и далеко не в визуальном плане – здесь притензий не возникло, после кроненберговской Автокатастрофы и его гибрида печатной машинки на подбные попытки других режиссеров смотришь как на детские шалости, не понравилось ментальная сторона. Такая интересная и актуальная мысль о граничности науки и морали, а основной упор идет на моральный аспект без обоснованного подвода к дилеме выбора, да и самой дилемы, в лице героев, как таковой нет – уж больно легко здается герой Броуди и несовсем ясна изначальная мотивация его жены. Создается впечатление, что наука, в фильме, тихо дремлет, это конечно мелочь, но герои далеко не выглядят такими ботаниками которыми должны быть, соответственно выдаются упрощенныее диалоги и фильм теряет атмосферу научного экперемента и превращяется в ужастик с моральным уклоном, а при такой теме хотелось бы побольше обоснований в необходимости эксперемента и развития мысли о выборе который встает перед ученими. В общем не понравилось мне само раскрытие темы и очень жаль, так здорово замахнулись, а вытянуть до конца не смогли.

 

ПС Сравнение с Кроненбергом таки не конает – он прекрасен своей моногслойностью и целостной завешенностью каждого кадра, а здесь только оболочка и намек.

[Movie addict]

Такая интересная и актуальная мысль о граничности науки и морали, а основной упор идет на моральный аспект без обоснованного подвода к дилеме выбора, да и самой дилемы, в лице героев, как таковой нет – уж больно легко здается герой Броуди и несовсем ясна изначальная мотивация его жены.

А какая там могла быть дилемма? -) Фильм и клев тем, что хорошо показывает внутресемейные отношения современных людей, привыкших проверять все эмпирически, перед ответственностью вставать не любящих и прячущихся от таких вещей, как дилеммы всю сознательную жизнь.

 

Мотивация жены - как современная женщина, которая хочет власти, хочет чтобы все процессы были управляемы (в своей работе и в лице своего мужа - думаю ни у кого возникает сомнения, что в этой паре ведет именно она) - одна из идей фильма, в том, что прогресс женщины превращает в мужчин (психологически или буквально))). Но природу то не обманешь, в итоге ни то, ни се. Как женщина она - хочет ребенка, и как ученый - боится ребенка. В итоге, она, как ученый, упирая на рациональный путь (науку), остается, как женщина, жутко нерациональной - "намешаем, а потом поглядим чего будет"). Но процесс то неуправляемый - такой эксперимент незя в один момент признать неудачным и свернуть одним нажатием кнопочки, а такое перекладывание ответственности и вкладывание в ребенка своих неразрешенные конфликтов и комплексов чревато...

 

Не хуже Крони-раннего) и уж точно лучше Крони позднего, просто немного о другом...

[Oskar777]

А какая там могла быть дилемма? -) Фильм и клев тем, что хорошо показывает внутресемейные отношения современных людей, привыкших проверять все эмпирически, перед ответственностью вставать не любящих и прячущихся от таких вещей, как дилеммы всю сознательную жизнь.

 

 

Вот видите в чем дело, здесь просто разный взгляд на эту историю: вы делаете акцент на развитие взаимоотношений муж-жена и рассматриваете историю под углом доминирования современной женщины, изменении ее роли и в семье и в обществе, изменении ее приоритетов и целей. С этой точки зрения полный порядок, все складывается как нужно и вопросов не возникает, я с вами согласна. Просто дело в том, что мне в этой истории гораздо интересней другое, а именно вопросы нравственности которые возникаю при развитии современной науки и если автор замахивается на вопросы генной инженерии, а действие развивается в контексте данной темы, то у меня как у зрителя возникает желание узреть проблему целиком со всеми предпосылками иначе выглядит довольно сыро.

[Movie addict]

Просто дело в том, что мне в этой истории гораздо интересней другое, а именно вопросы нравственности которые возникаю при развитии современной науки и если автор замахивается на вопросы генной инженерии, а действие развивается в контексте данной темы, то у меня как у зрителя возникает желание узреть проблему целиком со всеми предпосылками иначе выглядит довольно сыро.

Так это и есть то самое этом - люди, в силу своей безответственности (безнравственности если угодно - нравственность и предполагает так называемую, моральную ответственность) пытаются решать свои личные проблемы с помощью новых технологий. Ну не терзаниями в кадре прямым же текстом это показывать.

[Oskar777]

Так это и есть то самое этом - люди, в силу своей безответственности (безнравственности если угодно - нравственность и предполагает так называемую, моральную ответственность) пытаются решать свои личные проблемы с помощью новых технологий.

 

В таком случае по данному вопросу все сходится, хотя подача более чем необычная: создается ощущение перевернутости проблемы с ног на голову, когда в следствиях мне необходимо разглядеть причину, а не наоборот, но при всем при этом картинка далеко не выглядит как ребус. Странноватая подача, но в принципе вы меня убедили.

[Movie addict]

но в принципе вы меня убедили.

Черт, так неожиданно - я уж приготовилась к длительной осаде))))) Хоть кто-то на форуме не упертый (я сейчас и над собой иронизирую если что)

[Oskar777]

Черт, так неожиданно - я уж приготовилась к длительной осаде))))) Хоть кто-то на форуме не упертый (я сейчас и над собой иронизирую если что)

 

О нет, я как раз из упертых - очень долго могу препираться, если хотите можно продолжить и рассмотреть аспекты научного обоснования поднимаемых вопросов подача которых меня совершенно не убедила , просто если мысль ясна и принципиальных расхождений нет, то смысла перемалывать из пустого в порожнее не вижу. Так что спасибо за дискуссию.