Сталинград

[Стальной Детройт]

Названные вами фильмы берут эпичностью битв и бессмысленными спецэффектами. В Сталинграде нам показали людей. Именно это отличает бездушных кукол на экране от живых лиц. Настоящие люди и не должны нравиться всем - они просто должны быть.

А все это кастрированное, обескровленное американское кино - не более чем заработок для актеров и детские комплексы их режиссеров.

Можно конечно и дальше кланяться в их сторону, но лучше стоять ровно рядом со своими.

 

Это "Шиндлер" берет эпичностью битв и спецэффктами? Йожкин мыш, что надо употребить, что-бы такие пургу нести. Сорри, а где вы в Сталинграде видели жывых людей. Я только нагламуреных бездушных кукол и видел.

[45432]

Соотношение потерь 1,3:1. Жги дальше.

 

Что съесть для получения этой пропорции? :lol:

 

А где я говорил про выдуманность истории, м?

 

Ты сообщил, что идиоты верят, что изложенное - правда, и привел объеденный текст. Есть научный принцип презумпции вменяемости собеседника, но я не настаиваю, может в твоем понимании быть неидиотом = верить в выдуманное :lol:

 

И? Где там про кишки, которые Жуков собирался раскидывать над Сталинградом? Ясен пень, что взгляды солдатов и генералов разнятся, но читай ещё раз:

Естественно, я видел немногое и видел специфически.

 

То есть по остальному возражений нет ? Там написано на оккупированной территории. Развесить на деревьях, как гирлянды.

 

А ты цитату точную приведи, шоб не оказалось, что это плод твоего больного воображения)

 

Ты матчасть подтяни, нечего слюни тут распускать, дай ссылку, ай, дай ссылку :lol:

 

И с шифрограммой 4976 разберись, а то у тебя Сталин её саботирует после её же отмены почему-то :lol:

 

Что прости ? :lol: По мечтам Жукова устроить мессиво из жен и детей пленных есть мысли, идеи?

[Бэстолочь]

Это "Шиндлер" берет эпичностью битв и спецэффктами? Йожкин мыш, что надо употребить, что-бы такие пургу нести. Сорри, а где вы в Сталинграде видели жывых людей. Я только нагламуреных бездушных кукол и видел.

Место вашего обитания на краю вселенной - это Грузия или Израиль?

Ладно, пофиг - я упоминал только вашего нежно любимого Райана.

 

По поводу Никулина.

Еще раз повторю - наш человек так не скажет.

Клея ярлыки на окружающих, человек автоматом отделяет себя от них - этой безликой массы, вылепленной по единому образцу.

Его принадлежность к интеллигенции уже должна настораживать - заставляя чувствовать себя лучше прочих. Лучше и моральнее остальных.

Впрочем, хороший анализ его книги вот здесь.

[45432]

Еще раз повторю - наш человек так не скажет.

 

"Ваш"? Из тех кто не выделяет себя из прочих? :lol:

 

Впрочем, хороший анализ его книги вот здесь.

 

Это один из тех прекрасных анализов, где автор подвергается критике указанием, что его место "на параше" :lol: Проблема в том, что текст Никулина сообразуется с историей, упрямо не желая стыковаться с аутистскими ощущениями патриотов. Например, в первые недели ВОВ соотношение потерь было 1 к 32, немудрено что выпускник школы Никулин был зачарован. Регулярная армия по сути была разгромлена, дальнейшую борьбу вело ополчение, многократно ротируемое.

[Бэстолочь]

Ооо, ну вообщем в Раяне именно живые люди. А не глямурные куклы в комиксовом антураже ВОВ.

Ага, называется этот прием мелочность - концентрируясь на деталях - вздохнул, сел, отжался, режиссеры выпускают пропущенного при просмотре слона из клетки, от чего картинка смыслом не наполняется.

Ваш Райан - это гора родившая мышь, а Сталинград - фильм созданный людьми и для людей.

 

45432, там, справа, есть и другие смайлики.

[Плойка]

Что прости ? :lol: По мечтам Жукова устроить мессиво из жен и детей пленных есть мысли, идеи?

Юродивых всегда прощают.

Ты только скажи, откуда тебе мечты Жукова известны вдруг стали?

 

Короче, суть твоих познаний и мыслей о Второй Мировой, что СССР победил в войне исключительно потому, что завалил трупами и кусками тел и залил кровью фашистов? А бедные, добрые немцы не привыкшие и не готовые к подобным ужасам, так испугались, так распереживались и разнервничались, что бросились бежать от этих самых трупов. Да?

Изменено 28.05.2015 17:25 пользователем Плойка

[Брэнд]

Ага, называется этот прием мелочность - концентрируясь на деталях - вздохнул, сел, отжался, режиссеры выпускают пропущенного при просмотре слона из клетки, от чего картинка смыслом не наполняется.

Ваш Райан - это гора родившая мышь, а Сталинград - фильм созданный людьми и для людей.

 

45432, там, справа, есть и другие смайлики.

 

Сталинград это параша, созданная бездарем, фапающим на американские спецэфекты и графику.

 

А для кого создана понять трудно. Его никто после первого раза из взрослых людей не береться пересматривать.

[DoctorWagner]

Сталинград это параша, созданная бездарем, фапающим на американские спецэфекты и графику.

Сказал - как отрезал.

[Gerhard_Barkhorn]

"Сталинград" Бондарчука из той категории фильмов,которые не то что бы пересматривать хотелось,но даже вспоминать.

[Бэстолочь]

Сталинград это параша, созданная бездарем, фапающим на американские спецэфекты и графику.

На графику только школота и фапает. Для нее - безмозглой и выросшей по недосмотру на пендосских отходах и снималось.

Остальные люди увидят то, что им следует.

В принципе на этом и строится взросление - есть всякий западный ширпотреб, вроде рекламируемого Спальным Детройтом, который нормальный человек отбросит, оставив и увидев за всей этой шелухой только важное для него самого.

А пока у вас все выходит один в один по русской басне про сало.

[Брэнд]

На графику только школота и фапает. Для нее - безмозглой и выросшей по недосмотру на пендосских отходах и снималось.

Остальные люди увидят то, что им следует.

В принципе на этом и строится взросление - есть всякий западный ширпотреб, вроде рекламируемого Спальным Детройтом, который нормальный человек отбросит, оставив и увидев за всей этой шелухой только важное для него самого.

А пока у вас все выходит один в один по русской басне про сало.

Ну не ищи ты позитива в этом дерьме, умоляю. Отбрось шелуху и остаеться пустота.

 

И что следует увидить в этом наборе спецэфектов? Русскую душу? Так Федя, он даж не русский, да уже и не украинец.

[The Grey]

Не впечатлило кино совершенно. Смотрел фильм больше года назад и многое уже забылось, НО... Вспоминая, как его рекламировали на каждом шагу и выставляли его как выдающийся шедевр нашего времени, и основываясь на собственных впечатлениях о фильме, могу сказать, что ничего кроме разочарования от просмотра я не получил. Хотя кое-какие задумки были весьма интересными, всё было похерено не очень умелой постановкой и не очень удачным сценарием. Наличие большого количества голливудских клише так же не порадовало. Благо этот сабж на голову выше Утомленных солнцем 2 от "Мэтра отечественной режессуры", однако ж достижение не столь велико

[alechorseman]

На графику только школота и фапает.

Если рейтинг не опустился до "1", то лишь из-за этой самой графики, да еще потому, что на КП оценку "1" для "Сталинграда" не учитывают.

Для нее - безмозглой и выросшей по недосмотру на пендосских отходах и снималось.

Графика потому и всунута, в надежде, что остальную 'патриотичную' ерунду схрумают. Больше смотреть не на что. Да вот еще, будь добр, запомни пожалуйста: существительное 'пендос' и прилигательное 'пендосский' - во всем мире синонимы слов 'грек' и 'греческий', и к США отношения не имеют :lol:

Остальные люди увидят то, что им следует.

В принципе на этом и строится взрослениe - есть всякий западный ширпотреб, вроде рекламируемого Спальным Детройтом, который нормальный человек отбросит, оставив и увидев за всей этой шелухой только важное для него самого.

Что они увидят? Фукусиму, которая в сюжете ни к селу, ни к городу? 'Поучающего МЧС'овца-пенсионера'? Все это 'дядя Федор' в сценарий вставил, чтобы финансирование проектa пробить. Или может 'историю пяти отцов'? Между прочим, в ней какой-то комплекс Бондарчука-сына. В одном из своих первых видеоклипов, называвшемся кажется "Тепло твоих глаз", он уже показал девушку - 'ночную бабочку', а сам сыграл в нем роль сутенера. В фильме нет ни истории, ни правды, вместо них 'мифологизаторство', а еще нет ни чувства, ни даже хорошего вкуса. 'Взрослость' как раз в том, чтобы отказываться от такого сомнительного кино-продукта.

А пока у вас все выходит один в один по русской басне про сало.

Любопытно, а сало здесь причем? :lol: Изменено 04.06.2015 18:43 пользователем Amore

[PostNikOff_R]

Мысль одна.

Лучше посмотреть две части "Утомлённых Солнцем 2", чем просто досмотреть "Сталинград" до конца.

[Делинда]

Он не о сражении. Он о брачном периоде шестерых мужиков, контуженной дурочки, офицера немецкого штаба и крашеной блондинки.

 

Вот! Я силилась рассмотреть войну сквозь взрывные спецэффекты,но рассмотрела только вышенаписанное. Муть,муть,муть. Бондарчук, верни деньги народу,у нас кризис!)

[Sl_Psk]

Вот! Я силилась рассмотреть войну сквозь взрывные спецэффекты,но рассмотрела только вышенаписанное. Муть,муть,муть. Бондарчук, верни деньги народу,у нас кризис!)

 

:plus::plus:

[Эва Бло]

С чего Федор решил, что он режиссер? С-под-виг-ну-ло же его что-то? Ума не приложу, как такой косяпор остается на плаву, и где у нас нормальные режиссеры? Ну почему Федя САМ не видит, что снимает абсолютно НЕ ТАК, как следует? Почему он не чувствует грани, не видит снаружи, не пытается угадать актера, зрителя, время? Опять сыграл по минусам. Фсё, Федор, я на тебя рукой махнула, и даже ругать уже не буду... ((((

[Sl_Psk]

С чего Федор решил, что он режиссер? С-под-виг-ну-ло же его что-то? Ума не приложу, как такой косяпор остается на плаву, и где у нас нормальные режиссеры? Ну почему Федя САМ не видит, что снимает абсолютно НЕ ТАК, как следует? Почему он не чувствует грани, не видит снаружи, не пытается угадать актера, зрителя, время? Опять сыграл по минусам. Фсё, Федор, я на тебя рукой махнула, и даже ругать уже не буду... ((((

 

Как то обидно, отец то его был гениальным режиссером.

[Шер]

Да нет, многие ради спецэффектов в основном и ходили и ходят, этож война, там взрывы и страх обязаны быть.

[Mask]

С чего Федор решил, что он режиссер? С-под-виг-ну-ло же его что-то? Ума не приложу, как такой косяпор остается на плаву, и где у нас нормальные режиссеры? Ну почему Федя САМ не видит, что снимает абсолютно НЕ ТАК, как следует? Почему он не чувствует грани, не видит снаружи, не пытается угадать актера, зрителя, время? Опять сыграл по минусам. Фсё, Федор, я на тебя рукой махнула, и даже ругать уже не буду... ((((

Ну а куда ж ему ещё, такому бездарному податься то? Им ущербным только в россейские режиссёры да политики, больше никуда.

[Petrov-Vodkin]

С чего Федор решил, что он режиссер? С-под-виг-ну-ло же его что-то? Ума не приложу, как такой косяпор остается на плаву, и где у нас нормальные режиссеры? Ну почему Федя САМ не видит, что снимает абсолютно НЕ ТАК, как следует? Почему он не чувствует грани, не видит снаружи, не пытается угадать актера, зрителя, время? Опять сыграл по минусам. Фсё, Федор, я на тебя рукой махнула, и даже ругать уже не буду... ((((

 

Федор решил стать русским Бэем и у него пока это удается.

[Jarvys]

Федор решил стать русским Бэем и у него пока это удается.

 

Ну хватит уже так шутить. Пока что Федор медленно, но верно становится русским Уве Боллом в плохом смысле слова. Вот это ему удается.

[Танцор34]

Сейчас забавно читать что я ванговал по этому фильму. Очень сильно конечно пролетел со сборами. Считал что провалится, а оно эван сколько собрало. Даже удивительно почему так. "Август 8-го" творчески куда смелее, хоть и непривычнее, куда талантливее, но разница больше чем в 6 раз.

Зато угадал с тем что ФБ будет копипастить фильмы предшественники. Зверски угадал. Тут я даже оказался недостаточно смел в своих прогнозах. Перед выходом фильма я предлагал публике освежить память просмотром фильмов Вильсмаера, Озерова и Анно, а так же "Собаками", "Солдатами" и еще парой менее известных. Однако оказалось что это я напрасно, мог бы ограничиться только Вильсмаером, Озеровым и Анно, все что взято, взято в основном оттуда, но зато почти все. А учитывая что и "Враг у ворот" является сознательной перверсией Озерова, типа этот советский не правильно войну показывал, вот как правильно, то вообще три четверти фильма имеют генезис из Озерова. Последний для нынешних российских режиссеров стал уже основным материалом для распила.

К примеру стена огня и люди факелы. Прототип сцены точно взять из Озерова, хотят там сюжетно и совсем другие обстоятельства. Ну и рукопашная с ножами.

 

Основная идея видна на поверхности. сделать этакий собственный римейк "Сталинграда"/"Ангелов смерти" в котором еще молодой Федор сыграл одну из своих первых ролей, кроме некоторых мини-сюжетов и визуальных решений Озерова за основу взята одна из его сюжетных линий в "Доме Павлова", немного объединить его со смыслами "Сталинграда" Вильсмаера, оттыда прикочевал немецкий офицер со своей рефлексией и русской девушкой, и показать козу Анно, расстрел своего труса, когда без чекистов, а сами своей волей и по своим понятиям.

Собственно это вот в таком схематичном виде, особенно насчет козы Анно смотрится симпатично. А за отсутствие "гэбни" так вообще спасибо. Но клипмейкерская реализация и слишком деревянные и неестественные герои делают это слишком пустым и выхолощенным. Это "300" Снайдера, только у того было про комикс, и оно как то по этому смотрелось, а тут про людей и потому оно не смотрится.

 

Но есть у этого фильма один неявный и несомненно положительный аспект. Зарубежный зритель лицемерен и далеко не всегда говорит что ему в фильме не нравится, но тут у некоторых (хоть число смотревших и не велико) их душки приоткрылись и начало бомбить. "Они слишком много убивают немецких солдат", "Ножами убивают", "Это не правда, смотрите лучше Враг у ворот"(Бггг это при том что фильм Анно построен на перевирании фильмов Озерова).

Т.е. ряду тамошних товарищей откровенно западло видеть как советский солдат много убивает европейского солдата. Так нельзя и все тут. Должно быть наоборот. а еще советский солдат должен подвергаться угнетению режима, рефлексировать по этому поводу и сомневаться в том что делает, и без этого все неправда.

 

Я в общем и раньше это знал, только доказать такое было сложно. а тут стало все очевидно. Ситуация не случайна, а вполне намерена, позиция гнилая, подленькая и насквозь лицемерная. Самим снимать как убивают советских это норм, читать нам нотации на тему плохих режимов в своих фильмов про нас это норм. А тут даже в общем-то типовой для военного жанра фильм про своих солдат героев, низя! Этим низя!

 

Вот за то что она стала настолько наглядной фильму еще одно отдельное спасибо. Поскольку остальные творцы снять такой фильм до этого не осмеливались. Ну я не думаю что у Федора тут была смелость, просто это дело чисто по раскладам его личных связей. Потому ему было такое можно снять, а другим нельзя.

 

Итог, уместный и своевременный фильм, только к сожалению совсем слабо исполненный.

 

Кстати из зарубежников почти никто не обратил внимания на финальные этакие примиренческие обнимашки. Т.е. примирение там понимают как ползание перед ними на пузе, и непрерывное раскаяние за тоталитаризм, и такими скромными мотивами и образами довольствоваться не хотят.

 

Фильм для меня косвенно подтвердил одну давнюю вещь. Самым смелым в нашем военном кино после 2000г. была фраза "Я коммунист, еврей и комиссар" в БК.

 

Забавный итог фильмовых попилов и заимствованных мотивов. Вильсмаер переделал "Собаки хотите жить вечно", частично его фильм стал основой для "Наши матери, наши отцы". Озеров в первом фильме был более менее самостоятельным, а для "Ангелов" использовал свой первый фильм. Анно делал перверсию на "Ангелов", а Бондарчук получается свел все эти линейки у себя.

Изменено 16.04.2016 18:05 пользователем Танцор34

[Дормидонт Евлампиевич]

Неплохой анализ. Сделал вывод, что лучший фильм о Сталинградской битве ещё впереди.

[Танцор34]

Сделал вывод, что лучший фильм о Сталинградской битве ещё впереди.

Так оно и есть. Еще не снят.