Гражданский брак

[PostNikOff_R]

2 часа назад, Rertern написал:

Воспитал себя я по-большому счету сам. Семья для меня это чисто негативное воспоминание. 

А ты бы хотел, чтобы ребёнок который биологически от тебя, прошел тот же путь, с негативным воспоминанием о семье? Этот вопрос решается выходом из данного порочного круга и признанием реальности. Что не имея возможности изменить всё в собственном детстве, можно замотивировать себя на полноценную семью для собственного ребёнка. Если конечно же есть желание его завести. Ведь ребёнок, это не партнёр по бизнесу, принимающий штурвал, это существо, которому нужно подарить ощущение защищённости, пока оно не научится жить самостоятельно.

1 час назад, New_Red написал:

Тебе надо было проработать травмы, от них вся твоя беда

Кто бы говорил. Ты когда в последний раз со мной свои травмы прорабатывала? Самолечением занимаешься?

[Savita]

48 минут назад, PostNikOff_R написал:

А ты бы хотел, чтобы ребёнок который биологически от тебя, прошел тот же путь, с негативным воспоминанием о семье? Этот вопрос решается выходом из данного порочного круга и признанием реальности. Что не имея возможности изменить всё в собственном детстве, можно замотивировать себя на полноценную семью для собственного ребёнка. Если конечно же есть желание его завести. Ведь ребёнок, это не партнёр по бизнесу, принимающий штурвал, это существо, которому нужно подарить ощущение защищённости, пока оно не научится жить самостоятельно.

 

[ajax]

2 часа назад, PostNikOff_R написал:

не имея возможности изменить всё в собственном детстве, можно замотивировать себя на полноценную семью для собственного ребёнка. Если конечно же есть желание его завести. 

С кого брать пример, не имея таковых в собственном детстве, не с плаката же

[WhiteOleander]

9 часов назад, Rertern написал:

Воспитал себя я по-большому счету сам.

Ты тоже штоль "себя уважаешь?" 

 

9 часов назад, Rertern написал:

Семья для меня это чисто негативное воспоминание. 

Общая черта у всех инфантилов, любого возраста.

[Плойка]

10 часов назад, ajax написал:

С кого брать пример, не имея таковых в собственном детстве, не с плаката же

И с плаката тоже! 
с того, над чем ты по глупости своей насмехался: НАД ГОС ИДЕОЛОГИЕЙ в виде любой идущей к людям информации ( и в плакатной визуальной тоже). Воспитание и развитие зависит от общества и среды, в которой ребенок живет … от того, что его окружает, примеры каких поступков он видит перед собой, что одобряется, что осуждается, как у Маяковского «что такое хорошо и что такое плохо» … какие книги, герои, песни, фильмы, какие МОДЕЛИ ПОВЕДЕНИЯ несут в массы и пропагандируют.

«Как закалялась сталь», к примеру, на очень многих имело влияние … и судьбу меняло.   

 

Учили и воспитывали и через фильмы и через ТВ и тд - и это все обязанность государства.

Так что положительные примеры в своем детстве ребенок ОБЯЗАТЕЛЬНО УВИДИТ! не отец, так дедушка … или сосед, или учитель, или тренер, или руководитель кружка … всегда можно было увидеть достойного человека. Недостойные конечно тоже встречались … и тут уж все от внутреннего склада ребенка зависит, КУДА его потянет.

 

[Плойка]

12 часов назад, PostNikOff_R написал:

Что не имея возможности изменить всё в собственном детстве, можно замотивировать себя на полноценную семью для собственного ребёнка

Именно так и поступали некоторые дети из проблемных семей, из семей алкоголиков … Они просто ставили себе задачу НЕ ДОПУСТИТЬ того, что было в их детстве.

И детдомовские дети могли создавать заботу и любовь в семье … вопреки и противоположное тому, что было у них. Давали себе обещание не быть похожими на своих родителей и давать своим детям то, чего сами хотели, но  не имели

[ajax]

С радиорепродуктором не разговариваю. 

[Плойка]

8 минут назад, ajax написал:

с радиорепродуктором не разговариваю. 

А кому нужен твой разговор? Ты молчи и  слушай … РАДИО тоже несёт информацию, как и плакаты и все остальное. 

[ajax]

Что толку слушать. Кто воспитал Ретрена? Ты и государство. Или его с парашюта сюда скинули? 

[Сэди]

Меня немножечко, ну вот совсем чуть-чуть, смутило слово "перепитий".

[Savita]

11 часов назад, ajax написал:

С кого брать пример, не имея таковых в собственном детстве, не с плаката же

Почитай про жизнь Чехова Антон Павловича. Он вырос в многодетной семье отец которой был сын крепостного! сам себя выкупивший. Отец был тиран, который не давал житья своим домочадцам. Бил их, заставлял каждый божий день петь  в церкви на клиросе, лишив детей детства и радости. Чехов так и не смог простить своего отца и в преклонном возрасте плакал вспоминая свое детство и отца.  отец оставил его подростком одного на хозяйстве, птмчто обанкротился и бежал из города. Чехов самостоятельно взрослел. Он выучился на врача, он начал писать, чтобы заработать на многочисленное семейство отца, и кормил отца, который ел за троих, в то время как сам Чехов болел чахоткой. Он построил много больниц за свой счет, совершил немыслимое по тем временам путешествие на Сахалин где жили одни заключенные, почитай кстати на досуге его Остров Сахалин. Врачевал часто бесплатно, почитай его Палату номер шесть, полную сострадания к людям. 

Однажды в детстве он попал в гости к другу и увидел, что люди могут жить в любви и уважении. На него это оказало ошеломляющее впечатление и именно этот случай оказал пример для подражания в жизни. 

Все что происходит в нашей жизни должно учить и трансформировать нас духовно, все не просто так. Семья плохая имеет более трансформирующий эффект чем хорошая. Зачастую именно с хороших семей вырастают эгоисты, а в плохих семьях или просто токсичных где нет любви, эти люди ищут любовь и радость которая не досталась им в детстве

[MoomyTroll]

54 минуты назад, Savita написал:

и кормил отца, который ел за троих, в то время как сам Чехов болел чахоткой.

Мазохист, однако, был Антон Павлович. Сам болел чахоткой, но бешенного борова, жрущего за троих, кормил.

А папаня, значит, правильно всё делал. Бей раба до смерти, и он всю жизнь будет тебя кормить.

[Плойка]

1 час назад, ajax написал:

Что толку слушать. Кто воспитал Ретрена? Ты и государство. Или его с парашюта сюда скинули? 

Наврал, что «не разговариваешь» … брехун конкретный, даже в мелочах.

Каков процент Ретренов в стране? Сколько тех, кто ему здесь возражает? И есть ли с ним согласные? Вот и делай выводы о воспитании государством/НЕгосударством в процентном соотношении. А исключения всегда были и будут.

[PostNikOff_R]

12 часов назад, ajax написал:

С кого брать пример, не имея таковых в собственном детстве, не с плаката же

Я уже написал. Самый лучший пример, это собственный негативный опыт, из детства.

2 часа назад, Плойка написал:

Учили и воспитывали и через фильмы и через ТВ и тд - и это все обязанность государства.

И вырастили такое поколение, как показано в Слове пацана. Очень вегетарианский сериал, который не отражает даже трети того упадка морали, которого достигло то поколение. Вандалы, живодёры, насильники, рекетиры наркоманы и алкаши. Как говорили в Хоббите - откуда на доброй земле взялись эти поганые твари?

Нынешняя малолетняя соя с двумя извилинами, которая кроме учебников никаких книг в руках не держала, намного, вот прям на порядок добрее того поколения, которое растили на хороших фильмах и книгах. Растили под столетие Октября, с мечтами о торжестве Социализма. 

Может старшее поколение, как бы сейчас сказали, не хотело признавать "реальность на земле"? Идеология, это ведь как план строительства дома. План может быть хороший, даже гениальный. А вот дальше дело за качеством работы и качеством материалов. И тут начинается наша вечная беда, боязнь признать проблему и сообщить о ней. Потому что на подкорке зашито, что за плохие вести - голова с плеч.

Позащищать ту систему и я могу. Но хочется честно найти дефект. И он очевидно не в машиностроении, а в человекостроении. 

 

[Дра_кошка]

Только что, MoomyTroll написал:

Мазохист, однако, был Антон Павлович. Сам болел чахоткой, но бешенного борова, жрущего за троих, кормил.

А папаня, значит, правильно всё делал. Бей раба до смерти, и он всю жизнь будет тебя кормить.

дурак ты, он прст жалел его убогого. 

[MoomyTroll]

1 минуту назад, Дра_кошка написал:

дурак ты, он прст жалел его убогого.

Ну, не всем же твой ум достался. Многих пронесло.

[Дра_кошка]

Только что, MoomyTroll написал:

Ну, не всем же твой ум достался. Многих пронесло.

оно и видно, что пронесло, надеюсь туалетной тебе хватило.

[Плойка]

21 минуту назад, PostNikOff_R написал:

Нынешняя малолетняя соя с двумя извилинами, которая кроме учебников никаких книг в руках не держала, намного, вот прям на порядок добрее того поколения, которое растили на хороших фильмах и книгах. Растили под столетие Октября, с мечтами о торжестве Социализма. 

Чего? 
И с чего ты взял, что их растили на «этом»? «Это» как раз с 80х усиленно и топтали … Брежнев дряхлел, карьеристы  вредители плодились, горбачевы проникли во власть и начали свое поганое дело. С 85 Яковлев занимался отделом пропаганды, или ты не знаешь, что это за тварь?     
У родители тех самых пацанов просто напросто не было времени на детей, они старались выжить и хотя бы прокормить. Я уже не говорю о том, что это сценарий на обожаемую тему … и события гоооооораздо больше похожи на 90е и их конец.   
Пусть и дальше снимают такое, кормят этим зрителей … и ждут хорошего достойного нового поколения.
 

А для примера воспитания гос идеологии возьми молодежь 40х. 
как ИХ воспитали … и какие очереди в военкоматы были, и какие подвиги на войне, и как страну восстанавливали.

 

21 минуту назад, PostNikOff_R написал:

Но хочется честно найти дефект

Он давно уже известен … и совсем не в том, что преподносишь.

[PostNikOff_R]

3 минуты назад, Плойка написал:

И с чего ты взял, что их растили на «этом»?

Всё хорошее и правильное - было в школьной программе и по телевизору.

4 минуты назад, Плойка написал:

«Это» как раз с 80х усиленно и топтали

Или просто у семи нянек детя без глазу. 

6 минут назад, Плойка написал:

карьеристы  вредители плодились

Причём от уровня завхоза и прораба на стройке.

8 минут назад, Плойка написал:

Я уже не говорю о том, что это сценарий на обожаемую тему … и события гоооооораздо больше похожи на 90е и их конец.   

Тебе так кажется, потому что появилась гласность и люди тупо узнали о проблеме, когда уже поздно стало лечить её подорожником. 

[ajax]

Плойка провоцирует и обзывается. Вот оно образцовое воспитание. Вот он достойный пример для детей. Лучшее воспитание - на личном примере. Кто хочет быть похожим на плойку, поднимите руку. Дети , не стесняйтесь, поднимите руку! 

52 минуты назад, PostNikOff_R написал:

Я уже написал. Самый лучший пример, это собственный негативный опыт, из детства.

И вырастили такое поколение, как показано в Слове пацана. Очень вегетарианский сериал, который не отражает даже трети того упадка морали, которого достигло то поколение. Вандалы, живодёры, насильники, рекетиры наркоманы и алкаши. Как говорили в Хоббите - откуда на доброй земле взялись эти поганые твари?

Нынешняя малолетняя соя с двумя извилинами, которая кроме учебников никаких книг в руках не держала, намного, вот прям на порядок добрее того поколения, которое растили на хороших фильмах и книгах. Растили под столетие Октября, с мечтами о торжестве Социализма. 

Может старшее поколение, как бы сейчас сказали, не хотело признавать "реальность на земле"? Идеология, это ведь как план строительства дома. План может быть хороший, даже гениальный. А вот дальше дело за качеством работы и качеством материалов. И тут начинается наша вечная беда, боязнь признать проблему и сообщить о ней. Потому что на подкорке зашито, что за плохие вести - голова с плеч.

Позащищать ту систему и я могу. Но хочется честно найти дефект. И он очевидно не в машиностроении, а в человекостроении. 

 

Тю  , ты правда не видишь дефект??? Значит он и в тебя вшит и починить нельзя. Имя ему - лицемерие. 

[PostNikOff_R]

7 минут назад, ajax написал:

Имя ему - лицемерие. 

Оно в любой системе есть. А где-то и поболее, чем в советской.

Тут совокупность. 

Авось + хатаскрайничество + наивность + лицемерие + понимание что общее - значит ничьё

[ajax]

Ты не был внутри той системы. А я был. Когда на партсобрании не слушали доклад, потому что там все что и вчера. Как незачем читать Плойку, зная заранее что там лозунги и обзывалки. Я сам могу лозунгами разговаривать и для смеха демонстрировал. Лицемерие было во всем. Учительница рассказывала что Бога нет, а потом шла святить пасочки. Рабочий ставил подпись что участвует в соц. соревновании, не читая что именно он подписывает, это был такой ритуал, все отчеты и графики потом сочинялись от фонаря и никакой реальности не отображали. Партийный работник проклинал с трибуны Запад, а сам только и думал как оттуда деткам, СВОИМ деткам достать, помните это волшебное слово - достать! что то чего нет в магазине . И так далее, тотальное лицемерие. 

[Rertern]

16 часов назад, PostNikOff_R написал:

А ты бы хотел, чтобы ребёнок который биологически от тебя, прошел тот же путь, с негативным воспоминанием о семье? Этот вопрос решается выходом из данного порочного круга и признанием реальности. Что не имея возможности изменить всё в собственном детстве, можно замотивировать себя на полноценную семью для собственного ребёнка. Если конечно же есть желание его завести. Ведь ребёнок, это не партнёр по бизнесу, принимающий штурвал, это существо, которому нужно подарить ощущение защищённости, пока оно не научится жить самостоятельно.

 

Я думаю что мой негативный семейный опыт совершенно обычный для парня в России. У всех парней плюс/минус такой же опыт и я ни разу не уникален. Я не верю что в российском семейном законодательстве возможна нормальная семья. Для этого нужно чтобы у отцов были права наравне с матерями. И тогда автоматом будут нормальные семьи. 

[Плойка]

2 часа назад, PostNikOff_R написал:

Или просто у семи нянек детя без глазу. 

Или просто дело в Татарстане? (если уж ты опираешься на сериал) … плюс еще художественный вымысел для пущего впечатления.
С какого перепугу происходящее там стало показателем по стране? То, что было у них в годы ВОВ разве показатель по всей стране в те времена?

2 часа назад, PostNikOff_R написал:

Причём от уровня завхоза и прораба на стройке.

Ну а как иначе, сверху шло вниз. И не надо всех одной краской мазать.

2 часа назад, PostNikOff_R написал:

Тебе так кажется, потому что появилась гласность и люди тупо узнали о проблеме

Мне не кажется. Фишку про гласность толкают всегда, чтоб оправдать нынешнюю бяку … мол «вы не видели вокруг себя дерьмо и ужасы - так это ничего не значит! Они все равно были». А сейчас без и без гласности все видно.

51 минуту назад, Rertern написал:

Я думаю что мой негативный семейный опыт

Так ты был женат? Или ты про детский опыт?

51 минуту назад, Rertern написал:

нужно чтобы у отцов были права наравне с матерями. И тогда автоматом будут нормальные семьи

На фига? Ты же сам тут доказывал, что мужчине дети в принципе не нужны.

[WhiteOleander]

2 часа назад, Плойка написал:

горбачевы проникли во власть и начали свое поганое дело. С 85 Яковлев занимался отделом пропаганды, или ты не знаешь, что это за тварь?  

У вас все "твари", кто людям хоть немножко дышать дал.