Гражданский брак

[Льлес]

И сколько тех "успешных" мужчин, которые могут позволить себе содержать себя, жену и ребёнка/детей, причём нормально содержать?

Столько же, сколько любящих заботливых жён.

 

Плюс-минус исключения.

 

Правда, надо уточнить, что успешность в данном случае не золотые горы.

А скорее элементарный достаток без излишеств в сочетании с хорошей атмосферой в семье.

 

А если и появляется свободное время у мужчины, то лучше тратить его на отдых, на творчество и саморазвитие, на воспитание детей, чем на зарабатывание дополнительных денег.

 

Успешный - это не который богатый. Это отдыхающий и восстанавливающийся, успевающий восстановиться и не переутомляющийся. Имеющий силы радоваться жизни и воспитывать детей.

 

И что делать жене, если она перестанет быть "любимой" женой?

Идти дальше одной.

Что ещё тут можно делать.

[Scud-IIEPBblu]

Правда, надо уточнить, что успешность в данном случае не золотые горы.

А скорее элементарный достаток без излишеств в сочетании с хорошей атмосферой в семье.

А если и появляется свободное время у мужчины, то лучше тратить его на отдых, на творчество и саморазвитие, на воспитание детей, чем на зарабатывание дополнительных денег.

Успешный - это не который богатый. Это отдыхающий и восстанавливающийся, успевающий восстановиться и не переутомляющийся. Имеющий силы радоваться жизни и воспитывать детей.

 

Боюсь, никого ни в чём Вы убедить никогда не сможете.

Сегодня уже намертво установился стереотип "идеального мужа", в который императивно входит и критерий "успешности". И этот стереотип стоит на трёх столпах:

 

1. Обеспечивает жене доход, с опережением покрывающий её лавинообразно растущие деньговые хотелки.

2. Обеспечивает тем же самым всех её любовников.

3. Ничем иным не обременяет ни её саму, ни их всех.

[Льлес]

вот я никак и не пойму, что же за золотые мужчины такие были, чтоб за ними на каторгу...

Это были просто типичные русские мужики.

Ну, или самый цвет типичных. Но именно русские.

 

Они же (декабристы) почти все были и героями 1812 года, Бородино и т.д.

 

Пассионарии.

Поэты.

Учёные.

 

Патриоты.

Защитники семьи и родины (как места, где семья может жить безопасно).

Не на диване, а на Бородино.

 

И идеалисты.

В быту может и золотые.

Правда, в политике, похоже, облажались - позволили себя обмануть.

Чуть катастрофу не устроили в 1825-м. С подачи манипуляторов.

 

Но всё равно это были не тепличные выпускники пионерских лагерей.

У них Наполеон был вместо вожатых.

Не мальчики, а мужчины.

 

Политически наивные, но всё же благонамеренные.

 

Но декабристок вроде не так и много было? 11 женщин вроде. Всего.

А сосланных декабристов было раз в 10 больше.

 

В общем, дело не только в том, какие там мужчины были.

Но и в том, какие женщины.

И в том, что таких женщин далеко не все и не через одну.

Вот самые пассионарные и кинулись вслед.

 

Да как-то не сомневалась что лучше, я о другом. Сейчас то они где?

Разумеется отдельные экземпляры есть, но они не считаются ввиду их ничтожно малого количества.

У меня внезапно возник вопрос , куда делись мужчины, из-за разлуки с которыми стоило б уйти в монастырь...

Где все эти мать их, декабристы???

 

Ну...

может, они подверглись геноциду?

 

Убиты они.

 

Первая мировая, потом Гражданская, потом репрессии (не пишу, что сталинские, потому что сначала надо разобраться, кто там рулил на самом деле), потом ВОВ, потом снова политические репрессии уже вроде как либерального Хрущёва (на примере писателя Л. Бородина), потом золотые 90-е.

 

Могло это или нет истощить популяцию на предмет мужчин-защитников?

Лучших уничтожали просто пачками, реально миллионами и десятками миллионов.

(И не только дворян, но и крестьян ведь тоже.)

 

На одних фронтах ВОВ до 10 млн официально.

А что это такое при сотне миллионов россиян? - Минус женщины, старики и мальчики.

Получается, что десятка млн мужчин - это как раз самый цвет, самые молодые и храбрые.

 

Среди выживших тоже конечно были герои.

Но уже в разы меньше, чем на начало ХХ века.

 

Их не хватало на всех женщин.

Женщины начали цепляться за всех подряд, в том числе за менее достойных.

Готовы были терпеть всё - измены, грубость, капризы, оскорбления детей. Разбаловали.

 

У новых поколений мальчиков не хватало примеров мужчин рядом.

И примеров отношения к жене настоящего мужчины.

Не хватало и примеров женского поведения в нормальной ситуации (когда нет дефицита мужчин и не приходится цепляться за любого).

 

Вспомните кино "Серёжа".

Со знаменитой сценой с конфетой дяди Пети.

"Дядя Петя, ты дурак?"

 

Многим мальчикам, сиротам фронтовиков вот такие дяди Пети и достались.

Какой пример обращения с детьми и жёнами подавали такие дяди Пети?

 

Короче - есть куча объективных причин, по которым в нашей стране достойных мужчин становилось меньше.

 

Я не первый воин не последний

Долго будет родина больна.

Помяни ж за раннею обедней

Мила друга, светлая жена.

 

Но меньше - не значит нет совсем.

Есть они.

Женятся, детей растят, жён любят, созидают, восстанавливают собой и сыновьями породу мужчин-"декабристов".

 

Так что со временем ситуация может исправиться.

 

А пока тем ценнее мужчины, желающие семью, детей и жену-домохозяйку.

Готовые обеспечивать их необходимым, быть верными и не терроризировать жену мнением "ничего не делает ".

 

Понимающие, что делает она много и что это надо им самим, мужчинам.

Что жена-домохозяйка воспитывает ИХ потомство, причём не абы каким, а здоровым и образованным.

 

И вот если мужчина именно такой, а жена начинает песню про кухонное рабство (странно называть так готовку для собственных детей) или хочет устроиться на работу, бросив заботы о детях, но не ради поднятия народного хозяйства (кстати, почти всегда для НХ лучше всего как раз если женщины занимаются воспитанием детей) или бюджета семьи и помощи мужу, а ради того чтобы сбежать от домашних дел и иметь повод не делать их под предлогом усталости...

 

Дело не в том, что это неэтично. Дело в том, что это плохо кончается для всех.

Если таких женщин в стране много.

 

Я все же подозреваю, что и женщины сейчас не те уже. Все же на одной планете живем, и история всех меняет.

Ну разные везде женщины.

 

Если хотите женщин хороших - ищите таких, а потом не обижайте, чтобы не потерять.

Всё же просто.

 

А если нашли стерву - ну так объясните, на каких условиях готовы общаться с ней.

Или не общайтесь - никто же сейчас не заставляет оставаться в браке или жениться, если не хочется.

Или терпите, если даже при её манерах и поведении хочется всё равно с ней спать.

 

И вообще - женщины такие, какими мужчины их делают.

Пигмалион и Галатея.

 

90% стерв и феминисток были бы хорошими домашними жёнами и хорошими матерями, если бы их не обманывали и не обижали мужчины, в том числе бывшие мужья.

Изменено 15.09.2018 04:55 пользователем Льлес

[Льлес]

Боюсь, никого ни в чём Вы убедить никогда не сможете.

Так многих и не надо убеждать - сами всё понимают и своих мужей делают счастливыми.

 

Ну и неопределившихся конечно много.

Иногда достаточно немного подсказать, чтобы определились.

 

Сегодня уже намертво установился стереотип "идеального мужа", в который императивно входит и критерий "успешности". И этот стереотип стоит на трёх столпах:

 

1. Обеспечивает жене доход, с опережением покрывающий её лавинообразно растущие деньговые хотелки.

2. Обеспечивает тем же самым всех её любовников.

3. Ничем иным не обременяет ни её саму, ни их всех.

Ну бывает и такое.

Но разве часто?

 

Это экзотика всё же.

 

Большинство женщин не хотят лишних денег ценой переутомления мужа.

Готовы обходиться минимумом (оплата ЖКХ, продукты).

И вне дома работают - большинство.

И дома стараются успеть хоть самое необходимое.

 

То есть сами тоже и крутятся, и устают.

И не требуют ничего невозможного.

 

И хотят только, чтобы их не считали бездельницами, сидящими на шее мужа. Если не работают вне дома.

А если работают - хотят, чтобы мирились с невозможностью держать дом в идеальном порядке, приходя с работы в девять в состоянии, близком от усталости к невменяемому.

 

А если ещё дети - там после беременности и пары бессонных лет ещё пара лет нужна на восстановление (как минимум) до более-менее нормального состояния.

 

Так что понимание ситуации нужно с обеих сторон.

 

Вообще все проблемы от того, что альтруисты связываются с эгоистами. Независимо от пола.

И потом эти альтруисты удивляются, что эгоист такой неблагодарный, несправедливый и т.д.

Так зачем с таким связывались? Кто заставлял?

Искали бы такого же альтруиста - и были бы обоим счастье.

Ну а так - что выбрали, что терпят - то и получают.

[Дра_кошка]

Боюсь, никого ни в чём Вы убедить никогда не сможете.

Сегодня уже намертво установился стереотип "идеального мужа"

 

1. Обеспечивает жене доход, с опережением покрывающий её лавинообразно растущие деньговые хотелки.

2. Обеспечивает тем же самым всех её любовников.

3. Ничем иным не обременяет ни её саму, ни их всех.

Только мужа, а жены?...оч странна...

 

Где это такие мужики встречаются, что покрывают женские хотелки, мало того, еще и любовников ее обеспечивают?! Можно поточнее координаты это райского места на Земле, уже готова взять туда билет, так и быть, заплачу за него из своих скуДных средств!:lol:

[ajax]

репрессии (не пишу, что сталинские, потому что сначала надо разобраться, кто там рулил на самом деле)

рептилойды, жидомасоны и англосаксы :lol:

[ajax]

Где это такие мужики встречаются

они идеальные. встречаются там же где и всё остальное идеальное.

[Scud-IIEPBblu]

Где это такие мужики встречаются, что покрывают женские хотелки, мало того, еще и любовников ее обеспечивают?! Можно поточнее координаты это райского места на Земле, уже готова взять туда билет, так и быть, заплачу за него из своих скуДных средств!:lol:

 

Вот не поверите – специально трижды перечитал свой собственный пост. Вот этот вот.

 

Боюсь, никого ни в чём Вы убедить никогда не сможете.

Сегодня уже намертво установился стереотип "идеального мужа", в который императивно входит и критерий "успешности". И этот стереотип стоит на трёх столпах:

 

1. Обеспечивает жене доход, с опережением покрывающий её лавинообразно растущие деньговые хотелки.

2. Обеспечивает тем же самым всех её любовников.

3. Ничем иным не обременяет ни её саму, ни их всех.

 

Боюсь, никого ни в чём Вы убедить никогда не сможете.

Сегодня уже намертво установился стереотип "идеального мужа", в который императивно входит и критерий "успешности". И этот стереотип стоит на трёх столпах:

 

1. Обеспечивает жене доход, с опережением покрывающий её лавинообразно растущие деньговые хотелки.

2. Обеспечивает тем же самым всех её любовников.

3. Ничем иным не обременяет ни её саму, ни их всех.

 

Боюсь, никого ни в чём Вы убедить никогда не сможете.

Сегодня уже намертво установился стереотип "идеального мужа", в который императивно входит и критерий "успешности". И этот стереотип стоит на трёх столпах:

 

1. Обеспечивает жене доход, с опережением покрывающий её лавинообразно растущие деньговые хотелки.

2. Обеспечивает тем же самым всех её любовников.

3. Ничем иным не обременяет ни её саму, ни их всех.

 

Но, уж не взыщите, даже под микроскопом так и не сумел найти в нём ни единого слова, ни единой буквы, ни единой запятой, каковым можно было бы пытаться хоть как-то инкриминировать хоть какую-то сколь угодно завуалированную причастность к любым намёкам – будто бы упомянутый стереотип женских утопических грёз мог бы, хотя бы в принципе, иметь свой хотя бы весьма, весьма и весьма отдалённый прообраз в реальной действительности.

 

Идеал, как ему это и положено, существует в мечтах. И как мне показалось, даже Ваш ответ вроде бы как и не отрицает, что и Вам подобные мечты особо не претят. Не так ли?

 

Я, кстати, здесь хочу специально подчеркнуть: существование утопической мечты ещё не есть доказательство того, что эта мечта абсолютно неосуществима. Это разные вещи. Очень разные.

 

Но и напрасно обнадёживать мечтательниц по данному поводу, я как-то тоже не вижу особых оснований. Более того, мне вот что-то такое эзотерическое почему-то навеивает смутные сомнения на тему: Вот окажись подобный "райский уголок" реально существующим – и что??? Нет, вот Вы, лично Вы, действительно вот так вот прямо и уверены, будто попасть туда было бы позволено вот прямо любой и каждой? Просто билетик купившей, да?

Хм?…

А вдруг как окажется, что для получения въездной визы туда этого маловато? Вдруг от кандидаток на иммиграцию будет требоваться и ещё кое-что? Ну, хотя бы такая мелочь – самой быть того достойной?

[Льлес]

А вдруг как окажется, что для получения въездной визы туда этого маловато? Вдруг от кандидаток на иммиграцию будет требоваться и ещё кое-что? Ну, хотя бы такая мелочь – самой быть того достойной?

У достойной могут быть любовники?

[Дра_кошка]

У достойной могут быть любовники?

 

У Скада все возможно. Достойные кандидатки вкупе с любовниками, да чобы и нет в конце концов.

[Silent dream]

Это были просто типичные русские мужики.

Ну, или самый цвет типичных. Но именно русские.

 

Они же (декабристы) почти все были и героями 1812 года, Бородино и т.д.

 

Пассионарии.

Поэты.

Учёные.

 

Патриоты.

Защитники семьи и родины (как места, где семья может жить безопасно).

Не на диване, а на Бородино.

 

И идеалисты.

В быту может и золотые.

Правда, в политике, похоже, облажались - позволили себя обмануть.

Чуть катастрофу не устроили в 1825-м. С подачи манипуляторов.

Мужики это крестьяне, а это мужчины. Если уж про те времена говорим. Хотя мне и сейчас это слово режет уши. Значит бабы уже неприлично говорить, а мужик уже похвалой считается.

Никакой катастрофы они чуть не устроили. Был шанс лишить Россию этого чудного николаевского застоя длиной в полвека.

[Silent dream]

Только мужа, а жены?...оч странна...

 

Где это такие мужики встречаются, что покрывают женские хотелки, мало того, еще и любовников ее обеспечивают?! Можно поточнее координаты это райского места на Земле, уже готова взять туда билет, так и быть, заплачу за него из своих скуДных средств!:lol:

Так вы сами сейчас и подтвердили эти хотелки

[Дра_кошка]

Так вы сами сейчас и подтвердили эти хотелки

Я чисто из интереса, люблю посещать заповедники!:lol:

[Льлес]

Мужики это крестьяне, а это мужчины. Если уж про те времена говорим. Хотя мне и сейчас это слово режет уши. Значит бабы уже неприлично говорить, а мужик уже похвалой считается.

Ну так бабы от слова бабушки, то есть старенькие или не молоденькие.

А мужики - не от слова "деды" же.

 

Зря слово не нравится. Потому что плохого мужчину, которого не уважают и презирают, мужиком не назовут.

Мужик говорят про того, кто ого-го.

Про того, кого уважают. Кто достойно ведёт себя. Кому могут доверить - машину, квартиру, жену, детей, родину.

 

И Пушкин мужик, и Ломоносов, и Пётр 1, и т.д.

 

А вот тот, кто понаписал кучу гадостей про своих любовниц - вряд ли мужик. Не стану называть его имя, не проверив письмена.

Но известный писатель отличился презрением к женщинам, в том числе к тем, с кем был близок.

И типа интеллигент при этом.

Он только мужчина. Про него не говорят "мужик".

 

А ещё фильм есть - "Мужики".

Вот те, кто там - правда мужики.

Когда не только родную дочку забирает воспитывать, но и её братика (уже не родного её отцу), и ещё одного приёмного. И собаку.

 

Никакой катастрофы они чуть не устроили. Был шанс лишить Россию этого чудного николаевского застоя длиной в полвека.

Откуда Вы знаете, что было бы?

А если было бы как во Франции после 1789 (?)?

Хорошо это для России было бы?

 

Вы читали их переписку, мемуары?

Вы читали их программу?

 

Вы знаете, что у самих декабристов были нераскрепощённые крестьяне?

А "реакционист" Аракчеев своим дал вольные.

 

Один из вожаков декабристов стрелял в Милорадовича - героя, которого даже солдаты обожали.

И именно затем, чтобы Милорадович, который под пулями бунтовщиков поехал солдат уговаривать разойтись, не уговорил их.

 

Такие люди могли принести России благо? Или Мидорадовичи?

 

Так что простые декабристы может и были искренними и благородными, но наивными (вечная проблема русских, кстати).

А вот с их водилами пока всё мутно как-то.

Кто что там откуда и на чьё бабло.

И зачем.

 

Кстати, Николай тоже мужик.

Потому что милосерден (по делу, без лишней мягкости).

Не порешал заговорщиков десятками, а всего лишь сослал подальше от столиц.

И что примечательно - вроде все выжили на рудниках, потом в город перебрались, потом вообще вернулись в Питер.

Мягкость наказаний тогда всю Европу поразила - как же, тех, кто покушался на царя и его семью (знаете про планы декабристов на семью Николая? и вообще царского дома) - всего лишь сослали.

В любой стране Европы за такие дела в то время пачками всех репрессировали бы самым жёстким образом.

[Дра_кошка]

Нет, выжили далеко не все, кто-то вроде даже в дороге умер.

[Silent dream]

Ну так бабы от слова бабушки, то есть старенькие или не молоденькие.

А мужики - не от слова "деды" же.

 

Зря слово не нравится. Потому что плохого мужчину, которого не уважают и презирают, мужиком не назовут.

Мужик говорят про того, кто ого-го.

Про того, кого уважают. Кто достойно ведёт себя. Кому могут доверить - машину, квартиру, жену, детей, родину.

 

И Пушкин мужик, и Ломоносов, и Пётр 1, и т.д.

 

А вот тот, кто понаписал кучу гадостей про своих любовниц - вряд ли мужик. Не стану называть его имя, не проверив письмена.

Но известный писатель отличился презрением к женщинам, в том числе к тем, с кем был близок.

И типа интеллигент при этом.

Он только мужчина. Про него не говорят "мужик".

 

А ещё фильм есть - "Мужики".

Вот те, кто там - правда мужики.

Когда не только родную дочку забирает воспитывать, но и её братика (уже не родного её отцу), и ещё одного приёмного. И собаку.

 

 

Откуда Вы знаете, что было бы?

А если было бы как во Франции после 1789 (?)?

Хорошо это для России было бы?

 

Вы читали их переписку, мемуары?

Вы читали их программу?

 

Вы знаете, что у самих декабристов были нераскрепощённые крестьяне?

А "реакционист" Аракчеев своим дал вольные.

 

Один из вожаков декабристов стрелял в Милорадовича - героя, которого даже солдаты обожали.

И именно затем, чтобы Милорадович, который под пулями бунтовщиков поехал солдат уговаривать разойтись, не уговорил их.

 

Такие люди могли принести России благо? Или Мидорадовичи?

 

Так что простые декабристы может и были искренними и благородными, но наивными (вечная проблема русских, кстати).

А вот с их водилами пока всё мутно как-то.

Кто что там откуда и на чьё бабло.

И зачем.

 

Кстати, Николай тоже мужик.

Потому что милосерден (по делу, без лишней мягкости).

Не порешал заговорщиков десятками, а всего лишь сослал подальше от столиц.

И что примечательно - вроде все выжили на рудниках, потом в город перебрались, потом вообще вернулись в Питер.

Мягкость наказаний тогда всю Европу поразила - как же, тех, кто покушался на царя и его семью (знаете про планы декабристов на семью Николая? и вообще царского дома) - всего лишь сослали.

В любой стране Европы за такие дела в то время пачками всех репрессировали бы самым жёстким образом.

Неа, это "бабушка" от слова "баба" произошло. Странно получилось в русском языке. Отдельное слово "дед" есть для обозначения пожилого мужчины, дедушка смягченная форма. А несмягченной формы слова "бабушка" нет, только "баба", но это слово не обозначает именно пожилую женщину.

Мне не нравится это слово тем, что есть более литературное и красивое. И назвать мужчину мужиком в виде уважения это тавтология. Пока женщину не будут уважительно называть "вот это баба", то и слово мужик мне не нравится.

 

Знаете, я бы скорее революцию 17 года отменил, и дал победу декабристам в 25 году. Лучше бы для страны было.

[jjjs]

А бабка на что?

[Silent dream]

А бабка на что?

Это не оригинальная форма слова все равно, к тому же неуважительно звучит. Дедка за репку тоже есть, но это уже совсем что то

[Scud-IIEPBblu]

Это не оригинальная форма слова все равно, к тому же неуважительно звучит. Дедка за репку тоже есть, но это уже совсем что то

 

Это всё ментальные девиации, и не более того.

Для кого-то и "девка" грубо звучит. Но кто ему виноват, что он не понимает разницы между девкой и шлюхой?

[Silent dream]

Это всё ментальные девиации, и не более того.

Для кого-то и "девка" грубо звучит. Но кто ему виноват, что он не понимает разницы между девкой и шлюхой?

Ну девиации или нет, но я ни разу не слышал, чтобы детям родители говорили: "пойдем к бабке". Всегда "бабушка" используется.

[jjjs]

Мужики это крестьяне, а это мужчины. Если уж про те времена говорим. Хотя мне и сейчас это слово режет уши.

Примерно так

[Silent dream]

Примерно так

Поясните, что имеете в виду, а то меня не хватило на весь клип, только до припева

[jjjs]

Поясните, что имеете в виду, а то меня не хватило на весь клип, только до припева

 

Песня отображает все то пренебрежение, которое я выказываю тем, кого называю мужиками. Такие дела, мужики)

[Silent dream]

Ну и с одной стороны, это стандартное приветствие в регионах "здарова, мужики", ничего не надо доказывать, чтобы так тебя назвали, а с другой стороны это высшая похвала. Уж определились бы

[jjjs]

Ну и с одной стороны, это стандартное приветствие в регионах "здарова, мужики", ничего не надо доказывать, чтобы так тебя назвали, а с другой стороны это высшая похвала. Уж определились бы

 

Это стандартное приветствие среди мужиков. Причем тут я?)