Гражданский брак

[Take Two]

гражданский брак это юридически оформленный брак. не понимаю о чем тут может вестись обсужбение

[Льлес]

О том, что СК не даёт возможность официально расписываться, не заключив автоматически брачный договор на неприемлемых для многих условиях.

[Take Two]

настоящая любовь не подразумевает брачного договора

[Льлес]

Наоборот, как раз при настоящей любви искренние люди готовы заключить брачный договор.

Чтобы исключить подозрения в корысти.

И подписывают, что им ничо не нада от другого, акромя любви и того чтобы счастливым был(а).

 

Вот только СК по сути не признаёт БД, судя по тому, что позволяет оспорить БД в суде при разводе вместе того чтобы решать вопрос о приемлемости БД на стадии подписания.

[Шер]

настоящая любовь не подразумевает брачного договора

Законы не рассматривают чувственные ощущения в принципе, в браке только материальные отношения учитываются)

Иначе бы прописывали помимо количества интимных отношений и количество улыбок, поглаживаний и смсок)и штрафовали за нарушения.

К счастью такого нет, нельзя обязать кого-то любить по закону, отсюда и вся трагедия - человек думает, что вот он так заботится, тратит время, старается - а от него уходят даже с его детьми, потому что не любят.

Это многие понять не могут, как же так - говорила что любит, детей рожала, ела, жила в моей квартире -и не любила, меня, такого хорошего??

Стресс и попытка убийства - обычная бытовуха, в которую никто не лезет.

Касательно самого брачного договора его признают при условии его правильного составления, и не признают при неправильном составлении, даже если участник его подписания согласен на выполнения условий договора, например по причине непонимания , что его действия наносят ему ущерб.

Например - жена может пойти учиться заочно на бухгалтера, а может готовить и убирать дом, при этом она теряет время, остается необразованной, а в дальнейшем старой, толстой и никому ненужной дурой, и создается тк называемая упущенная выгода.

[Льлес]

Касательно самого брачного договора его признают при условии его правильного составления, и не признают при неправильном составлении,

Так это надо до регистрации брака решать, а не при разводе "а тут вот запятая не в том месте - платить половину за то, что с вами спали".

 

 

Например - жена может пойти учиться заочно на бухгалтера, а может готовить и убирать дом, при этом она теряет время, остается необразованной, а в дальнейшем старой, толстой и никому ненужной дурой, и создается тк называемая упущенная выгода.

 

А упущена ли выгода.

 

Чем уборка СВОЕГО дома и готовка для СВОИХ детей и себя самой - хуже обучения на бухгалтера?

 

Чем учёба приятнее? Или работа?

 

Если молодая женщина в роли домохозяйки получает и нежность от любимого мужа (если нелюбимый - не надо было выходить), и секс (полезно для здоровья вообще-то), и полную заботу и содержание во время беременности и выкармливания ребёнка, его первых лет жизни - где же тут упущенная выгода?

Она же просто королевна.

 

Удовлетворяются все базовые потребности юной женщины.

И любима, и сыта, и изнежена.

 

Куда уж там до неё вечно голодной студентке, которая разве что к 30 себя сама обеспечит и родит.

 

А если она не ленивая любительница сериалов или интернетов - то ей вполне хватит времени и читать учебники, и образовываться, и сдавать секссии на заочном или готовиться к поступлению.

 

Многих именно мужья и учат, и содержат во время учёбы, а то и оплачивают обучение на коммерческом, а потом стажировки и т.д.

Именно чтобы женщина увереннее чувствовала себя, имела страховку в виде диплома и специальности.

 

Кстати, на бухгалтеров учат на курсах за пару месяцев.

Неужели домохозяйство мешает даже такому обучению?

 

 

***

 

 

Нет, жена конечно можно выставить счёт мужу за свои услуги.

Но тогда надо и мужу его выставить.

Посчитать по чекам стоимость продуктов, стоимость проживания в его доме и т.д.

 

По сексу, вероятно, взаимозачёт. Хотя как знать - может, кто-то посчитает, что стоимость её/его услуг выше, чем полученных с другой стороны.

 

Но всё это заранее надо считать и прописывать.

А не при разводе-расставании.

[Льлес]

В журнале нулевых встретилось такое:

 

проводили опрос:

готова ли поклонница заплатить своему кумиру глажкой его рубашек целый год за единственный поцелуй.

 

Оказалось, что согласна на такие условия каждая четвёртая поклонница.

 

А в браке-то больше даров, чем единственный поцелуй.

Так что и рубашки, и прочее хозяйство в лёгкую.

[Coimbra]

заплатить своему кумиру глажкой его рубашек целый год за единственный поцелуй.

 

увлекательная история, эх..журналистика нулевых, хоть есть что вспомнить.

кажется, у андерсена волшебный горшок с бубенчиками стоил сто принцессиных поцелуев.

а тут рубашки, глаженные..что за инфляция стиля.

[Кэйли]

Чем уборка СВОЕГО дома и готовка для СВОИХ детей и себя самой - хуже обучения на бухгалтера?

Денег нет. Тупое занятие.

 

Удовлетворяются все базовые потребности юной женщины.

И любима, и сыта, и изнежена.

Вы путаете юную женщину со старым ленивым котиком.

 

Кстати, на бухгалтеров учат на курсах за пару месяцев.

Неужели домохозяйство мешает даже такому обучению?

А кроме бухгалтеров вы другие профессии знаете? Их много, вообще-то и далеко не на все выучишься за пару месяцев. Некоторым нужно учиться всю жизнь. У бухгалтеров, впрочем, тоже каждый год новые законы, новые правила и каждый год нужно повышать квалификацию, иначе нафик не нужен будешь работодателю.

 

Ведение домохозяйства, если оно не только на себя рассчитано, но и с учетом потребностей других людей - отдельная профессия. Совмещать с другими видами деятельности (за деньги) крайне проблематично. Особенно, если за это не платят.

[Nattalie_S]

Возможно Льлес просто тролль, и я глупо ведусь на троллинг, но меня бомбит от таких рассуждений.

Льлес, в ваших мриях совсем нет логики. Вы против регистрации брака, но за регистрацию одноразового секса, доставляя таким образом гражданам еще больше головной боли, и теперь чтобы, пардон, потрахаться надо брать бумажку. Но это еще цветочки.

Ягодки здесь. Вы против того чтобы женщина претендовала на совместную собственность и алименты на ребенка, но за то чтобы она была любимой киской у мужчины. И хотите чтобы прирост населения был. Как??

Если суммировать все ваши посты создается такая картина: женщина это плюс один к мужчине, его любимое приложение к нему (ми ми ми и все дела), ее доля - просто быть любимой ласковой кошечкой, рожать детей, заботиться о них и о муже, вести домашнее хозяйство, ну если уж так хочется, так и быть - пусть окончит курсы бухгалтеров (куда кстати потом возьмут на работу с такой бумажкой?). Это может и нормально, к примеру в мусульманском мире именно такое отношение к женщине. Но тут есть одно огромное НО. В том же мусульманском мире мужчина до конца несет обязательства по содержанию женщины и детей, даже если разлюбит и полюбит другую кошечку, он просто приведет ее в дом второй женой. У них такая логика, такой традиционный уклад общества в целом и семьи в частности. И прирост населения говорит о том что система хоть и не понятна европейцам, но вполне себе жизнеспособна. Женщина хоть и не самостоятельный член общества, но она защищена, раз и навсегда, своим мужем. У вас же логика ломается ровно в том месте где мужчина перестает любить кошечку и полюбил другую. Внезапно любимое ласковое домашнее существо может отправляться на все четыре стороны, с голой попой на мороз, с детями, ни на что не претендовать, ни на совместное, ни на содержание, ни на алименты, ну если только господин сам захочет то так и быть, отсыпет крошек с барского стола. При такой системе воспроизводства не будет, то есть система не жизнеспособна, выкидыш, которого вы так мусолите

[Шер]

Нет, жена конечно можно выставить счёт мужу за свои услуги.

Но тогда надо и мужу его выставить.

Посчитать по чекам стоимость продуктов, стоимость проживания в его доме и т.д.

Говорили про это, многим это сложно, все чеки собирать.

Поэтому надо делать совсем иное - хотим чистый дом, скидываемся на уборку, хотим обед - скидываемся на обед, хотим ухода за дитем - скидываемся на няню, хотим отдохнуть ... и т.д.

А если не можем, то сидим в грязи, голодные))( шутка)

Вот примерно так - уборка в доме стоит 5 тысяч, готовка привести продукты - 5 тысяч, няня -30 тысяч, стирка глажка - 5 тысяч,, квартлата - 5 тысяч. И каждый решает - что он из этого будет делать и как, и скока ему из общего котла полагается.

[Rote]

Возможно Льлес просто тролль

Никаких возможно, инфа 146%.

Поэтому уже почти никто и не ведётся.

[Льлес]

Возможно Льлес просто тролль, и я глупо ведусь на троллинг, но меня бомбит от таких рассуждений.

Если мнение не нравится - это не значит, что оно троллевое.

 

Льлес, в ваших мриях совсем нет логики. Вы против регистрации брака, но за регистрацию одноразового секса, доставляя таким образом гражданам еще больше головной боли, и теперь чтобы, пардон, потрахаться надо брать бумажку. Но это еще цветочки.

 

Я? Да наоборот.

 

Кто мешает регистрировать разрешения оптом?

 

Кто мешает людям искать партнёров не на раз, а на неделю или год?

 

Или оформить на раз или наделю, а потом продлить на год.

 

И регистрации эти не обязательные, а только для защиты мужчин от обвинений в изнасилованиях.

Ведь сейчас-то такой защиты просто нет.

Все под угрозой мужчины. Ну, кто в курсе.

 

Зачем людям лишний стресс?

 

Кто захочет - пойдёт и защитится. Или сам, или с подачи девушки.

 

Ягодки здесь. Вы против того чтобы женщина претендовала на совместную собственность и алименты на ребенка,

Да нет же же же

 

Я совсем не против чтобы женщина получила часть собственности мужчины.

 

Как и, КСТАТИ, чтобы мужчина получил часть собственности, нажитой женщиной в совместной жизни с ним, если он вёл хоз-во, сидел с детьми или просто ублажал.

 

И совсем не против того чтобы мужчины участвовали в содержании ребёнка, а то и его матери.

 

Но это всё должно быть на других условиях, чем сейчас.

Сейчас всё просто невыгодно и нерационально.

 

Алименты должны быть не в %, а в виде реальной суммы, на которую можно прокормить ребёнка и снимать жильё.

С возможностью выдачи кредита мужчине, если он не имеет временно зп.

 

И не до 18 летия ребёнка. Какие 18? До 5 лет максимум, а потом - делить расходы поровну с матерью. Или 2/3 на 1/3.

 

А что касается имущества - это не СК должен решить, а сама пара.

Прямо до загса решить, БК составить.

Не нравится кому-то? Значит, брак просто не регистрируется, БК не подписывается.

Показалось ей, что он жлоб, или ему, что она жадина и искательница корысти - расстались.

 

 

Ягодки здесь. Вы против того чтобы женщина претендовала на совместную собственность и алименты на ребенка, но за то чтобы она была любимой киской у мужчины.

Как и он - её любимым котиком.

И я не говорю, что она должна быть именно киской.

Никто не мешает ей быть полноценной сотрудницей, в том числе на зп из его кармана.

Если она умеет и хочет.

 

Никто не мешает получить образование ещё до брака.

Наоборот, оно оченнно желательно -

именно мамаши должны стать первыми квалифицированными педагогами своих детей.

И уметь научить как минимум до 7 класса.

 

 

 

Ягодки здесь. Вы против того чтобы женщина претендовала на совместную собственность и алименты на ребенка, но за то чтобы она была любимой киской у мужчины.

И хотите чтобы прирост населения был. Как??

Уже говорилось.

 

Женщина учится, работает, копит до 25-30 лет.

А потом раз - и первого. Потом в 3--35 раз - и второго.

Даже на свои деньги.

 

Напомню, что при нормальных зп это реально, а я - за нормальные зп женщинам.

 

Вот где прирост.

 

А если дамы ещё и рожать станут не случайно, а от тех, с кем договорились о содержании ребёнка - тогда и третьего смогут.

И не в 25, а в 20.

 

 

Если суммировать все ваши посты создается такая картина: женщина это плюс один к мужчине,

Не только.

 

его любимое приложение к нему (ми ми ми и все дела),

Как и он к ней.

 

ее доля - просто быть любимой ласковой кошечкой,

Это такая грустная доля?

 

рожать детей, заботиться о них и о муже, вести домашнее хозяйство,

Это всё так не по нраву?

Большинство (не менее 70 или 90%) об этом мечтает.

 

ну если уж так хочется, так и быть - пусть окончит курсы бухгалтеров (куда кстати потом возьмут на работу с такой бумажкой?).

Полно. Спецов с такими бумажками.

Далеко не везде учат по 5 лет.

 

Это может и нормально, к примеру в мусульманском мире именно такое отношение к женщине. Но тут есть одно огромное НО. В том же мусульманском мире мужчина до конца несет обязательства по содержанию женщины и детей, даже если разлюбит и полюбит другую кошечку, он просто приведет ее в дом второй женой.

Угу...

 

Обязательства - это хорошо. Но не очень.

А если не хочет? Никто не заставит.

А если очень не хочет - постылые могут … исчезнуть.

Лучше добровольно.

 

И ещё - да, есть обязательства у него.

Но есть ли при этом права у неё?

Право развестись есть? Право забрать детей или видеться с ними в любое время или жить с ними?

 

Ну и просто - ТАМ женщина в принципе не может позволить того, что легко позволяют наши - наша может не готовить, не дать секса, не рожать.

Но при этом может требовать денег, денег, денег и тд.

А там может так? Вряд ли.

 

 

У них такая логика, такой традиционный уклад общества в целом и семьи в частности. И прирост населения говорит о том что система хоть и не понятна европейцам, но вполне себе жизнеспособна.

А женщинам там комфортно? Они выглядят счастливыми?

Поют от радости?

Улыбаются просто так наедине с собой?

 

Про прирост. - Он был бы таким же, если бы там разрешали самим женщинам решать, через сколько лет рожать второго и третьего?

 

 

Женщина хоть и не самостоятельный член общества, но она защищена, раз и навсегда, своим мужем.

Уверены?

 

У вас же логика ломается ровно в том месте где мужчина перестает любить кошечку и полюбил другую. Внезапно любимое ласковое домашнее существо может отправляться на все четыре стороны, с голой попой на мороз, с детями, ни на что не претендовать, ни на совместное, ни на содержание, ни на алименты, ну если только господин сам захочет то так и быть, отсыпет крошек с барского стола.

Вы забыли про то, что в моей системе есть и содержание ребёнка отцом до 5 лет, и оговорённая часть имущества бывшей жене и детям.

 

Но самое главное - в моей системе женщина не так уж и нуждается в этих благах.

Так как у неё есть собственные образование, профессия и зарплата.

На которые она может поднять пару детей и без поддержки их отца, если он заартачится.

 

Вы в курсе, что иногда женщина на алименты даже нового мужа содержит, кроме себя и ребёнка?

Это Вам как? Устраивает или лучше такое поменять?

Бывший обязан содержать новых мужей своей бывшей?

Она заработала за время брака (или вообще за пять минут единственного акта) на такое?

 

Или матери достаточно только на ребёнка тысяч 15 максимум?

 

При такой системе воспроизводства не будет,

Будет, будет.

[jjjs]

Это всё так не по нраву?

Большинство (не менее 70 или 90%) об этом мечтает.

 

Слышь, мужик, ты можешь расписываться только за 90% таких же мужиков, как ты.

[Льлес]

Ну давайте данные опросов сколько процентов чего хочет.

[jjjs]

Мне это нахрена, ты же тут простыни строчишь.

[Льлес]

приложение или нет

 

чего хотят женщины

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=GroJ-OiV-EU

[Nattalie_S]

 

Вы забыли про то, что в моей системе есть и содержание ребёнка отцом до 5 лет, и оговорённая часть имущества бывшей жене и детям.

 

Но самое главное - в моей системе женщина не так уж и нуждается в этих благах.

Так как у неё есть собственные образование, профессия и зарплата.

На которые она может поднять пару детей и без поддержки их отца, если он заартачится.

Это капец какойто.

Вы в курсе, что иногда женщина на алименты даже нового мужа содержит, кроме себя и ребёнка?

Это Вам как? Устраивает или лучше такое поменять?

Бывший обязан содержать новых мужей своей бывшей?

Она заработала за время брака (или вообще за пять минут единственного акта) на такое?

 

Да, заработала. Совместно нажитое делиться пополам и далее каждый своей половиной распоряжается по своему усмотрению. Если баба дура - она тут же притащит нового придурка, еще и содержать его будет, если у нее есть ум - нет. Если отец подозревает что на его алименты вместо ребенка кормится новый мужик - он вправе подключить соответствующие органы. И вообще, зачем частные случаи делать системой?

Будет, будет.

 

Не будет, не будет. Система не жизнеспособна, это просто какие то влажные мрии, и как в том анекдоте - или трусы наденьте, или крестик снимите. Или так или эдак.

[Льлес]

Да, заработала. Совместно нажитое делиться пополам и далее каждый своей половиной распоряжается по своему усмотрению.

 

А если 15 работали Вы, а хозяйство вёл муж - он тоже заработал половину из заработанных Вами денег?

 

Если отец подозревает что на его алименты вместо ребенка кормится новый мужик - он вправе подключить соответствующие органы. И вообще, зачем частные случаи делать системой?

Таких случаев не так уж и мало.

Просто алименты не часто такие, чтобы на них польстился любовник.

А если они немалые - думаете, не найдётся желающих пристроиться?

Или не найдётся женщин, готовых за ласку и "мужчины в доме" поделиться алиментами?

 

А со свечкой там никто стоять не будет.

И нанимать ЧД тоже.

[Льлес]

Вот поэтому многие люди и не хотят никаких регистраций.

Они считают, что дешевле нанять домработницу, повариху.

 

Они не считают, что домохозяйка, которая жила на всём готовом, заслужила прямо половину.

Особенно если дома не было особой готовки, а мужа встречали вечером не обедом, а фразой "хочу в ресторан".

 

Они может и любят так, что на момент влюблённости готовы отдать не то что половину - но и даже всё.

Но не любовничкам или любовницам бывших.

 

Вот интересно - поварихи и горничные, и няни - тоже считают, что им половину должны?

[ajax]

 

Чем учёба приятнее? Или работа?

как чем!!! КАК ЭТО ЧЕМ!!!! так кругом же мужики заигрывают на учебе и работе, даже если и "не обращать внимания" то всё равно это тебе не кастрюли с пылесосами

[Льлес]

Что-то долго нет ответа на вопрос о том, заработал ли на половину жениных денег её муж-домохозяин и детей-воспитатель.

[ajax]

тут есть одно огромное НО. В том же мусульманском мире мужчина до конца несет обязательства по содержанию женщины и детей, даже если разлюбит и полюбит другую кошечку, он просто приведет ее в дом второй женой. У них такая логика, такой традиционный уклад общества в целом и семьи в частности.

и на это есть огромное НО. эта нелюбимая жена всёравно будет делать что ей положено там по традициям и плюс к этому что скажут. и не выделаваться к тому же. иначе в мешок и в босфор.

[Льлес]

как чем!!! КАК ЭТО ЧЕМ!!!! так кругом же мужики заигрывают на учебе и работе, даже если и "не обращать внимания" то всё равно это тебе не кастрюли с пылесосами

 

Разве что из-за этого.

 

Я имею в виду учёбу всерьёз. И работу тоже.

С полной выкладкой.

Когда к вечеру не помнится ни мужнино имя, ни собственное.

 

 

- Как меня зовут?

- Эээ… Фарадей?

- А тебя?

- Физика.

 

***

 

Ладно, экзамен по СК не надо.

Пусть проще.

 

Надо при регистрации или подаче заявления спрашивать

 

- Согласны ли вы в случае развода отдать по половине совместно нажитого имущества другому?

 

- Согласны ли вы, чтобы супруг стал главным наследником вашего имущества?

Не боитесь, что ради получения этого наследства что-то предпримет, чтобы скорее его получить?

 

- Согласны на то, чтобы супруг при разводе лишил права видеться с детьми?

 

***

 

Если кто и согласится - то в уповании на любовь супруга и порядочность.

Много же таких наивных - типа, у нас любовь-любовь

 

но многие задумаются

 

сейчас люди не благодаря СК женятся, а во пре ки

 

или вообще не зная СК

 

 

это вообще нормально - заставлять людей заключать договор, не посвятив в подробности договора?

А это и делается.

Изменено 27.08.2018 16:38 пользователем Льлес

[Льлес]

Вот говорят, что женщины не согласные быть жёнами на таких-то условиях.

Без половины и т.д.

 

А мужчины согласны быть мужьями на условиях СК?

 

Зачем мужчине брак на условиях СК с половинами и развалом бизнеса?

 

Чего такого брак может дать ммужчине, чего не может дать вне брака?

Повариха, горничная - нанимается.

 

Мать теперь тоже нанимается.

Дети теперь тоже покупаются. Родные. С правом полностью решать все вопросы воспитания.

 

И всё это дешевле жены за половину бизнеса.

И всё это без лишних переживаний.

 

Может, пора посчитать - в самом ли деле надо требовать половину бизнеса и денег.

Или жизнь домохозяйки с полным содержанием, а при увольнении (разводе) достаточное выходное пособие - это вполне приемлемые условия и для Ж.

 

***

 

Про воспроизводство.

 

Да это же СК мешает воспроизводству.

 

Это он педалирует модель семьи и расчётов, хозяйственных и родительских отношений.

Модель, которая мешает воспроизводству.

 

Мужчины часто совсем не против воспроизводиться.

Настолько не против, что при наличии денег готовы отдавать миллионы руб за каждого ребёнка.

Точнее, за одно рождение. а потом тратиться ещё.

 

Но на условиях, что будут иметь реальные права всё решать в воспитании.

Что детей не отберут.

Что манипулировать свиданиями с собственными детьми не станут.

Что вообще не придётся тратить душевные силы на общение с матерями детей.

 

***

 

И наоборот - сейчас мужчина имеет все возможности избежать зачатия ребёнка, если он этого не хочет.

И возможность доказать, что ребёнок не его, если это так.

 

Так что прежний способ пристроиться к мужчине за чёт секса и рождения ребёнка теперь не работает как раньше.

Или далеко не со всеми.

 

И наоборот - потребность в детях мужчина теперь может удовлетворить, не общаясь с матерями детей.

 

***

 

Напомню историю отца, который троих детей сделал через искусственное.

Отдав около 5 млн руб за одно их рождение.

 

Какие вывод из этого?

Что довели его, скорее всего.

 

И это мужчину, который детей любит и хочет. Так сильно, что готов платить дикие деньги на каждого и за каждого.

 

Вот пусть теперь все вместе и думают, кто на какие условия согласен в делах воспроизводства.

 

Но это точно не прежние схемы СК.

По которым в дураках может остаться человек любого пола.

 

25% алиментов могут быть копейками в рублях.

Но и половина денег миллионера точно не нужна.

 

***

 

Учитывая новые реалии и технологии - воспроизводиться люди будут.

Но уже на своих условиях.