Гражданский брак

[Aiza]

ГБ закроют, Эмансипацию и Семью закрыли. Зачем модеры это делают?

[ajax]

если такого отношения нет к женщине - это не значит, что его не может возникнуть позже.

разумеется! потому что любовь это самовнушение. если кто еще не понял.

[Aiza]

разумеется! потому что любовь это самовнушение. если кто еще не понял.

 

Пока что самое очевидное и бесспорное, что я слышала о любви.

[ajax]

ГБ закроют, Эмансипацию и Семью закрыли. Зачем модеры это делают?

если всё стерли, то ето заговор. значит там есть вредные для народной массы идеи, которые отвлекают трудящихся от производственного процесса, классовой борьбы, светлого будущего, и всётакое, ненужное зачеркнуть.

[Шер]

Угораю с приверженцев семейных ценностей. Сидишь в какой-нибудь компании - неважно, хоть тетки, хоть дядьки - и все семейные в определенный момент начинают жаловаться: на жизнь, на свои вторые половины, и такие они, и сякие, и как это всё задолбало в натуре.

- А мой-то вчера что умочил... А моя-то дура набитая... Пошла бы она нафиг.

- Ну чё, - спрашивают после этого всего, - Кэйли, когда уже замуж собираешься?

- Ээээ. Да чё я там не видела, не хочется что-то...

- Как не хочется?! Ты что офонарела, это же нужно, это же важно. Семья! Ценности!

 

Блииин. Зоопарк.

Аналогично))

Гуляет, денег не дает, время ребенку не уделяет, к образованию не стремится и все такое прочее.

Зачем же замуж выходила, он же всегда был таким и остался, с чего ему меняться, когда он будучи сельским парнем даже без носков,теперь имеет прописку, работу в твоей фирме, авто и ребенка??))

-Чтобы была семья и ребенок.

А чему научит он ребенка - не любить и не уважать мать и женщин, как факт?

И при всем при этом статус замужней у нас, при очевидной нелепости беганья за мужиками и приоритете женских возможностей ( у нас много производств было и есть, где женщина зарабатывают много и так ж много пашут дома, но тока доход от домашней работы и в огороде не так очевиден) довольно высок в основной нашей сельской массе, где мужчина давно перестал быть необходимым кормильцем, а стал вот таким показателем статуса, как кот в доме - сытый, ленивый и ухоженный.

И ни к чему не приспособленный.

Это явная для меня, но не сильно явная большинству, смена половых ролей, а точнее - перенятие мужского поведения женщинами , наверняка последствия ВОВ, и еще на мозг капает старшее поколение, хотя здоровеньких старичков пенсионеров не меньше, чем старушек.

Но ведь не хотят старушек, которые изработались до артрита - хотят помоложе))

Изменено 17.08.2018 05:31 пользователем Шер

[ЭОН]

ну да, но вот у меня сейчас лучшая подруга родила ребенка, совершенно перестала всем интересоваться и закрылась с ним у себя дома, другая сменила страну проживания и теперь я думаю, что потеря реальных друзей - это куда сложнее, чем какой-то несложившийся брак, и весь интернет этого ощущения не меняет (

 

Искренне сочувствую. Но был бы несложивщийся брак и он бы тоже казался сложнее. Хотя брак браку рознь, конечно.

 

Кстати абсолютно не держу зла на своих подруг, с которыми разошлись наши жизненные пути по причине рождения ребенка или переезда в другую страну. Только грусть по прошедшим дням. А вот когда херят двадцатилетнюю дружбу по причине того, что я не нравлюсь нынешнему бойфренду это уже за гранью моего понимания и после такого вообще думаешь нахера 20 лет общался и близко дружил с таким человеком? Не умею я выбирать друзей (

[Шер]

Феномен брака ради брака еще требует изучения, мужчины хоть традиционно опасаются за имущество, а вот причины, по которым женщинам это надо в обязательном порядке, и не важно с кем, ну разве что обеспечивает за секс и ребенка, потом правда незаметно секс с мужем уходит и остается секс с уборкой по дому и прочими прелестями.

Это не так уж легко понять, тк женщина с таким стремлением не может описать своих мыслей чувств и поступков, и почти не склонна к анализу, а вот к самообману и вранью - запросто.

Историй миллионы - а причины все равно непонятны, если будем верить не фактам, а ощущениям.

PS.Причины,по которым "дружба" исчезает, когда подруга детства выходит замуж - женщинам не нужна стадность, и женщина от природы сложнее, чем мужчина и его схема дружбы типа орать гол и пить пиво, обсуждать кто с кем и скока раз, потом пойти бить морду за это же самое - женщине не подходит.

А сама она почему-то додуматься не может, что можно и нужно дружить по-другому.

Или же интересы семейные и муж в том числе, требуют полной отдачи в семье.

Многие мужья боятся, что вот его обсуждают ( а его обсуждают) в тесном девичьем кругу, причем его недостатки, а ведь подружки жены это потенциальные половые партнерши, и вдруг такой фейл))

Еще м. боятся, что дамы обмениваются своим опытом хождения налево, что опять -таки бывает и это опять таки не на руку мужу, но тут м судят по себе. тк именно м коллективы славятся обсуждением сальных и крайне преувеличенных подробностей леваков.

PPS. В какойто книге была фраза, что жена пригласила очень , по ее словам, симпатичную подругу в гости, на слове симпатичная муж засмеялся, тк не верил, что у его жены есть такие или что она приведет такую соперницу в дом.

Хотите иметь много искренних подруг - будьте страшной, старой и щедрой))

Изменено 17.08.2018 06:01 пользователем Шер

[Льлес]

Шер

 

Вы совсем не встречали вполне достойных мужчин?

И верных, и заботливых, и интересных, и милых, и всяко разно замечательных?

 

довольно высок в основной нашей сельской массе, где мужчина давно перестал быть необходимым кормильцем, а стал вот таким показателем статуса, как кот в доме - сытый, ленивый и ухоженный.

И ни к чему не приспособленный.

Вы это где наблюдали?

Как раз на селе мужчины в доме очень даже желателен.

И физ труда там больше, и мужской работы куча (и вообще работы по дому больше, чем в городе).

Какая лень?

Какая неприспособленность?

Там до сих пор не разучились жить почти первобытным образом - своим огородом, полем, покосом, скотом. Даже пряжу прядут сами и вяжут. Полное натурально хозяйство.

И без посуды городской обошлись бы, если что.

И умеют нормальные деревенские парни всё, что надо, чтобы не голодать и без хозяйки - и варить умеют, и полы сами моют, и стирают.

 

Это явная для меня, но не сильно явная большинству, смена половых ролей, а точнее - перенятие мужского поведения женщинами , наверняка последствия ВОВ,

ВОВ наверняка повлияла. А вот как - вопрос неоднозначный.

 

Сами ветераны, пока были помоложе (до 80 лет, до 90), были ого-го какими крепкими мужиками-хозяйственниками.

Всё в хозяйствах было на радость хозяйкам. И это в деревне, где грязь, навоз, скот, дорог нет, трудно поддерживать чистоту.

 

А вот у следующего поколения где-то что-то сбилось.

Стало меньше чистоты, больше расхлябанности, больше пили.

То ли это какая-то усталость народа то ли что. На тот момент.

[Шер]

Шер

 

.

Надеюсь Вы понимаете, что переход на личности здесь запрещены и я не собираюсь нарушать это правило и разрешать Вам меня обсуждать.

У вас и без меня работы хватает, уважаю ваш непосильный труд

[ajax]

Но ведь не хотят старушек, которые изработались до артрита - хотят помоложе))

меня удивляет, что вас это удивляет.

[Льлес]

Раз есть ГБ, то могут быть и гражданские свадьбы.

 

Смысл их в том, чтобы просто объявить себя супругами (если есть такое желание) перед знакомыми, значимыми, дорогими людьми.

Пригласить их разделить радость от возникновения счастливого семейного союза.

 

И форму свадеб желательно улучшить. И заодно обычных тоже.

 

Сейчас это часто невнятные непонятные малоэстетичные действа с кучей затрат и в основном с рестораном.

 

Но можно же придумать что-то другое.

 

Наверняка где-то есть подборки самых интересных вариантов.

Но предложу несколько здесь.

 

Итак, новая пара собирает людей, приглашает просто познакомиться - муж знакомит с женой своих знакомых, а жена знакомит с мужем своих знакомых.

 

Вот и приличия в обществе соблюдены.

Тут уже не отговориться тем, что жена якобы меркантильная или половину и алименты хочет.

И вообще - когда люди заявили себя супругами (пусть и не зарегистрированными) перед знакомыми - многим потом сложнее вести себя безответственно.

 

После достаточно символичного знакомства гостей между собой и с супругами желательно всем вместе провести время как-то особо полезно и интересно.

В идеале - что-то вместе сделать. Или хотя бы вместе развлечься.

 

Один из вариантов - тратить деньги не на рестораны, а купить сотню билетов на сеанс хорошего фильма.

 

И разослать эти билеты с пригласительными записками-открытками.

 

А если скупить билеты на два сеанса, то вместо второго сеанса можно просто в зале кинотеатра провести своё какое-то мероприятие.

 

То же самое, но без кино можно устроить в зале театра.

Только там уже спектакль.

 

Если тусовка гостей совсем творческая - можно ещё и свой спектакль сыграть силами гостей.

Такая свадьба точно не забудется.

 

Если мест в зале много - то можно на этот спектакль ещё и пригласить каких-нибудь школьников или студентов - пусть детям тоже будет здорово.

 

Если бы у нас многие умели играть на муз инструментах - тогда могли бы отметить исполнением любимых произведений.

 

А пока можно просто заказать оркестру филармонии (или музыкального училища, или муз.института) исполнение любимых произведений.

И прослушать их залом гостей.

 

То же самое можно в цирке.

В цирке вообще много интересного можно.

В том числе с приглашением детей на свадьбу.

(Не пропадать же выкупленным местам).

Правда, это дорого обычно. Но зато цирк.

 

Ещё один вариант - какой-нибудь ДК, где есть сцена.

И делать на той сцене и в зале всё на что фантазии хватит.

Хоть концерт силами гостей, хоть приглашённых артистов, хоть ещё что.

 

Кстати, может подойти и сцена любой школы или актовый зал.

Школе денежка, а супругам расходы довольно символические.

Правда, пока школам такое не разрешают, но могут разрешить.

 

Ну и самое главное и желательное для любого варианта - пение. Хором.

Ни разу не доводилось наблюдать, чтобы на свадьбах любого типа гости организованно целенаправленно пели и чтобы собирались главным образом для того чтобы попеть вместе, а не накушаться.

 

Если надо, чтобы пели - репертуар составить заранее, тексты песен распечатать.

Если есть экран в месте сбора (ДК и т.д.) - можно пустить строку по экрану - типа караоке.

 

Можно видеоряды типа тех что в роликах на ютубе.

Чтобы сильнее проникнуться.

 

Среди песен должны быть самые любимые и лучшие.

Самые лиричные, трогательные.

"Прощание славянки", "Священная война", "Смуглянка", "Живёт моя отрада", "Ночь светла", "Отговорила роща золотая", "В этой деревне огни не погашены", "Не для меня придёт весна", "Тёмная ночь", "Лунная рапсодия" и т.д.

Главное - чтобы не "Шумел камыш", не "Стенька Разин" и тому подобное.

 

Очень хочу, чтобы свадьбы превратились в такие хоропения. Это просто на другой уровень выход будет.

 

Да и вообще конечно людям стоило бы собираться в парках и на площадях, чтобы петь так хором.

 

Особый вариант - сборища на открытом воздухе. А не в помещениях.

Может, на природе, в парках, за городом.

 

Ну и поиск разных достойных развлечений.

[Шер]

меня удивляет, что вас это удивляет.

меня удивляет, что вы думаете. что меня это удивляет))

[Льлес]

Надеюсь Вы понимаете, что переход на личности здесь запрещены и я не собираюсь нарушать это правило и разрешать Вам меня обсуждать.

У вас и без меня работы хватает, уважаю ваш непосильный труд

 

Я не обсуждаю Вас и ничего про Вас не знаю.

Я спрашиваю про Ваши наблюдения.

Но разумеется не настаиваю на ответе.

 

ПС

Обращения к участникам беседы здесь - не исключение, а правило.

Да это и естественно.

 

Да и обсуждения в полном смысле этого слова тоже обычное дело.

[Шер]

Я не обсуждаю Вас и ничего про Вас не знаю.

Я спрашиваю про Ваши наблюдения.

Но разумеется не настаиваю на ответе.

.

Давайте я Вам коротко отвечу, а Вы в рамках ответной мне и всем остальным, любезности и умению общаться так же коротко станете писать))

Ответ - конечно встречала очень хороших людей и среди женщин и среди мужчин и среди иностранцев, но процент хороших лично для меня таких людей катастрофично мал.

Так же мое наблюдение, что чем умнее человек, тем меньше у него комплексов и тем проще МНЕ с ним общаться, даже скажу - понимание происходит сразу.

Но мое мнение и я сама - не норма, тк норма это то, что более 50 %, согласно статистике и науке в принципе.

[Nattalie_S]

Раз есть ГБ, то могут быть и гражданские свадьбы.

 

Смысл их в том, чтобы просто объявить себя супругами (если есть такое желание) перед знакомыми, значимыми, дорогими людьми.

Пригласить их разделить радость от возникновения счастливого семейного союза.

 

И форму свадеб желательно улучшить. И заодно обычных тоже.

 

Сейчас это часто невнятные непонятные малоэстетичные действа с кучей затрат и в основном с рестораном.

 

Но можно же придумать что-то другое.

 

Наверняка где-то есть подборки самых интересных вариантов.

Но предложу несколько здесь.

 

Итак, новая пара собирает людей, приглашает просто познакомиться - муж знакомит с женой своих знакомых, а жена знакомит с мужем своих знакомых.

 

Вот и приличия в обществе соблюдены.

Тут уже не отговориться тем, что жена якобы меркантильная или половину и алименты хочет.

И вообще - когда люди заявили себя супругами (пусть и не зарегистрированными) перед знакомыми - многим потом сложнее вести себя безответственно.

 

После достаточно символичного знакомства гостей между собой и с супругами желательно всем вместе провести время как-то особо полезно и интересно.

В идеале - что-то вместе сделать. Или хотя бы вместе развлечься.

 

Один из вариантов - тратить деньги не на рестораны, а купить сотню билетов на сеанс хорошего фильма.

 

И разослать эти билеты с пригласительными записками-открытками.

 

А если скупить билеты на два сеанса, то вместо второго сеанса можно просто в зале кинотеатра провести своё какое-то мероприятие.

 

То же самое, но без кино можно устроить в зале театра.

Только там уже спектакль.

 

Если тусовка гостей совсем творческая - можно ещё и свой спектакль сыграть силами гостей.

Такая свадьба точно не забудется.

 

Если мест в зале много - то можно на этот спектакль ещё и пригласить каких-нибудь школьников или студентов - пусть детям тоже будет здорово.

 

Если бы у нас многие умели играть на муз инструментах - тогда могли бы отметить исполнением любимых произведений.

 

А пока можно просто заказать оркестру филармонии (или музыкального училища, или муз.института) исполнение любимых произведений.

И прослушать их залом гостей.

 

То же самое можно в цирке.

В цирке вообще много интересного можно.

В том числе с приглашением детей на свадьбу.

(Не пропадать же выкупленным местам).

Правда, это дорого обычно. Но зато цирк.

 

Ещё один вариант - какой-нибудь ДК, где есть сцена.

И делать на той сцене и в зале всё на что фантазии хватит.

Хоть концерт силами гостей, хоть приглашённых артистов, хоть ещё что.

 

Кстати, может подойти и сцена любой школы или актовый зал.

Школе денежка, а супругам расходы довольно символические.

Правда, пока школам такое не разрешают, но могут разрешить.

 

Ну и самое главное и желательное для любого варианта - пение. Хором.

Ни разу не доводилось наблюдать, чтобы на свадьбах любого типа гости организованно целенаправленно пели и чтобы собирались главным образом для того чтобы попеть вместе, а не накушаться.

 

Если надо, чтобы пели - репертуар составить заранее, тексты песен распечатать.

Если есть экран в месте сбора (ДК и т.д.) - можно пустить строку по экрану - типа караоке.

 

Можно видеоряды типа тех что в роликах на ютубе.

Чтобы сильнее проникнуться.

 

Среди песен должны быть самые любимые и лучшие.

Самые лиричные, трогательные.

"Прощание славянки", "Священная война", "Смуглянка", "Живёт моя отрада", "Ночь светла", "Отговорила роща золотая", "В этой деревне огни не погашены", "Не для меня придёт весна", "Тёмная ночь", "Лунная рапсодия" и т.д.

Главное - чтобы не "Шумел камыш", не "Стенька Разин" и тому подобное.

 

Очень хочу, чтобы свадьбы превратились в такие хоропения. Это просто на другой уровень выход будет.

 

Да и вообще конечно людям стоило бы собираться в парках и на площадях, чтобы петь так хором.

 

Особый вариант - сборища на открытом воздухе. А не в помещениях.

Может, на природе, в парках, за городом.

 

Ну и поиск разных достойных развлечений.

А еще лучше чем гб - коммуна, коммунальная семья. Можно региться, можно так, песен попеть в атовом зале загса, к примеру, или всем большим новоорганизованным семейством сходить в кино, выкупить все места и придаться безудержному семейному сексу, вместо скучного просмотра фильма. Все друг другу мужья и жены, ляпота.

[Silent dream]

ГБ закроют, Эмансипацию и Семью закрыли. Зачем модеры это делают?

Слишком активные темы, лень модерить, легче закрыть

[Льлес]

Слишком активные темы, лень модерить, легче закрыть

 

Просто способ научить флудеров не флудить.

 

Хотя флудерам всё равно, наверное.

[Занзи Бар]

Да и вообще конечно людям стоило бы собираться в парках и на площадях, чтобы петь так хором.

 

Сюр какой то предлагаете, страшнее я видела только парад нудистов на день Нептуна

[Nattalie_S]

Нынешний современный брак конечно переживает не лучшие времена, но и не самые худшие. Плюсы законного брака в том что легче делить совместно нажитое, а так же долги, тоже делить пополам. Без совместно нажитого невоозможно полноценное материальное развитие семьи. Если на мужнины деньги приобретались крупные покупки, в т.ч. недвижимость, выплата ипотеки, а на зп жены покупались продуты, которыми питалась семья, то в гб справедливое разделение нажитой собственности невозможно. Квартира принадлежит так называемому мужу, который сытый и откормленный на деньги сожительницы, дает ей пинка, ласково или грубо, не важно.

Так что лучше уж регистрировать отношения, так хоть какая то гарантия что вас не оберут. ГБ лажа полная, тогда уж или просто встречаться "для здоровья" неск раз в месяц, и не связываться с совместным проживанием вообще. потому как не понятно зачем оно надо? Семья - это проект, это предприятие, там не только любовь, там в первую очередь обязательства. ГБ - это некий компромисс, между семьей и свободой от обязательств. Это как два стула и одно седалище, ничего хорошего. Если не готовы к обязательствам - не создавайте семью.

[Silent dream]

Неа, если брак это про гарантии, то любовь здесь не причем тогда. Можно любиться и без него, и быть в браке без любви.

Короче, я так понял, и семья не про любовь, если судить по здешним высказываниям? Сплошная обязаловка.

[Nattalie_S]

Неа, если брак это про гарантии, то любовь здесь не причем тогда. Можно любиться и без него, и быть в браке без любви.

 

Если есть любовь, есть и обязательства. Нет любви - нет и обязательств.

[Занзи Бар]

Если на мужнины деньги приобретались крупные покупки, в т.ч. недвижимость, выплата ипотеки, а на зп жены покупались продуты, которыми питалась семья, то в гб справедливое разделение нажитой собственности невозможно. Nattalie_S

 

Голос разума.

[Льлес]

Если есть любовь, есть и обязательства. Нет любви - нет и обязательств.

 

А если человек навязывает обязательства другому - это любовь или нет?

 

Любящий берёт обязательства добровольно. Но только на себя.

Не принуждает к тому, чтобы обязательства брал любимый человек.

[Silent dream]

Если есть любовь, есть и обязательства. Нет любви - нет и обязательств.

И первым делом здесь называются гарантии при разводе. Ну и зачем вступать в него вообще тогда. Очень забавно выглядит. Покажи мне свою любовь, поставив штамп в паспорте, а то я боюсь, что мы несправедливо поделим имущество, когда разойдемся. Очень воодушевляет на продолжение отношений.

[Nattalie_S]

А если человек навязывает обязательства другому - это любовь или нет?

 

Любящий берёт обязательства добровольно. Но только на себя.

Не принуждает к тому, чтобы обязательства брал любимый человек.

 

И взаимообратно, если он или она не хотят обязательств, задумайтесь, любовь ли это.