Гражданский брак

[Gallant]

О как, уже откровенная бюрократия пошла. Отношения между людьми, это нечто большее чем бюрократическая макулатура.

 

А как интересно без официально оформленных отношений детей заводить? Ну, заводят, конечно, только эти люди не очень умные, мягко говоря.

[Гвалиор]

Брак не устарел

Опрос составлен так, что я вариант выбрать не могу, ёлы-палы.

Вообще, це личное дело каждого. Гражданский брак как бы подразумевает меньшую ответственность, он может стать ступенькой уже к браку... или к расставанию, как повезёт.

[Плойка]

я правда должен за тебя гуглить даже вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/Иммиграция_во_Францию

 

И?

это и есть твои документы подтверждающие мечту?? :D

Ты такие же страницы и данные о ВОВ не видел в вики? По твоему это тоже МЕЧТА??

 

Одного нарыл? Хочешь быть, как он? Ну дерзай.

О как, уже откровенная бюрократия пошла. Отношения между людьми, это нечто большее чем бюрократическая макулатура.

Вся жизнь это бюрократия. Проживи без прописки и трудовой книжки ... да и без бланков оплаты труда. Устно договорись с работодателем ... и вперед и с песней. Отношение же между людьми важнее.

[Shinedown]

А как интересно без официально оформленных отношений детей заводить? Ну, заводят, конечно, только эти люди не очень умные, мягко говоря.

 

Ну я бы не стал так обобщать. Если люди уже с опытом предыдущих браков, если оба родителя финансово самостоятельны, то почему нет? Отлично дети и без официальных отношений растут.

[Gallant]

Ну я бы не стал так обобщать. Если люди уже с опытом предыдущих браков, если оба родителя финансово самостоятельны, то почему нет? Отлично дети и без официальных отношений растут.

 

Да причем тут финансовое положение? Речь о той самой бюрократии, с которой неизбежно сталкиваются родители. От этого никуда не денешься.

[Shinedown]

Да причем тут финансовое положение? Речь о той самой бюрократии, с которой неизбежно сталкиваются родители. От этого никуда не денешься.

 

Честно говоря, не очень понимаю с какими вопросами могут возникнуть проблемы. Вопросы с детским садом и школой вроде как то решаются. Разрешение на поездки за границу с одним родителем от второго тоже возможно и без официального брака..

[Gallant]

Честно говоря, не очень понимаю с какими вопросами могут возникнуть проблемы.

 

А ты попробуй продать старое жилье и купить новое, к примеру.

[euro-banan]

И?

это и есть твои документы подтверждающие мечту?? :D

 

не вижу, что вызывает твой восторг: там ссылки на офстатистику по мигрантам, а ты веришь в фильмы канала россия про францию, и мне что-то подсказывает, что мои данные очевидно точнее и объективнее, лол

 

Ты такие же страницы и данные о ВОВ не видел в вики? По твоему это тоже МЕЧТА??

 

каких вов, лол

[Shinedown]

А ты попробуй продать старое жилье и купить новое, к примеру.

 

Имеешь в виду когда совместное? В моём примере такого не было, а не совместное спокойно продали)

 

Я не собираюсь спорить по каждому отдельному бюрократическому нюансу. Факт в том, что дети и без официального брака отлично растут. Получше многих в официальных отношениях. Поэтому обобщать не нужно. Ситуации разные бывают.

[Плойка]

Факт в том, что дети и без официального брака отлично растут. Получше многих в официальных отношениях. Поэтому обобщать не нужно. Ситуации разные бывают.

если честно, то некоторые дети и с одной мамой отлично растут ... получше чем многие с папами. Но ведь это не причина не вступать в брак.

[Gallant]

Поэтому обобщать не нужно. Ситуации разные бывают.

 

Да нет, тут то как раз тот случай, когда обобщать можно и нужно, потому что ребенок это ответственность. И если отношения между мужчиной и женщиной это их дело и гб все упрощает (я сама только за гб, например), то когда в планах дети, то нужно делать так, как должно. И именно потому, что каждый частный случай рискует в этой ситуации вылиться в большие проблемы, которых надо избегать и которые оптимизма совместной жизни ну никак не добавляют.

[Shinedown]

если честно, то некоторые дети и с одной мамой отлично растут ... получше чем многие с папами. Но ведь это не причина не вступать в брак.

 

Согласен, при прочих равных лучше брак. Хотя.. ну кого мы обманываем :lol: Ничего брак не гарантирует.

[STSOFT]

это у тебя какой-то несчастливый опыт, ибо большинство гб как раз заканчиваются официальным браком

 

Каким образом сделан вывод обо мне лично? Я не конкретизировал свой опыт. У меня в первом и во втором случае все закончилось именно официальными браками. Но у меня есть все основания полагать, что в первом случае мы только теряли время и кое-что еще, случай в целом неудачный как раз из-за ГБ. Второй был связан только с получением официального развода, длился очень недолго и в тот же день мы подали заявление в загс. И живем в оф. браке уже почти 20 лет.

 

Таким образом, твой способ уколоть собеседника путем опровержения собственных же слов об отвержении оф. брака, а также типичные для тебя оскорбления и хамство в отношении любого собеседника (ярлыки, перманентное принижение достоинства и др.) - лишний раз подтверждают необходимость игноринга. Была бы возможность обязательного взаимного игноринга - давно этот вопрос поднимал перед руководством в планах Правил 2.0. Было бы свободнее дышать здесь на форуме.

[euro-banan]

Каким образом сделан вывод обо мне лично? Я не конкретизировал свой опыт. У меня в первом и во втором случае все закончилось именно официальными браками. Но у меня есть все основания полагать, что в первом случае мы только теряли время и кое-что еще, случай в целом неудачный как раз из-за ГБ. Второй был связан только с получением официального развода, длился очень недолго и в тот же день мы подали заявление в загс. И живем в оф. браке уже почти 20 лет.

 

и это никак не связано с гб, т.к. потеря времени в первом случае была бы независимо от официальности брака

 

Таким образом, твой способ уколоть собеседника путем опровержения собственных же слов об отвержении оф. брака, а также типичные для тебя оскорбления и хамство в отношении любого собеседника (ярлыки, перманентное принижение достоинства и др.) - лишний раз подтверждают необходимость игноринга. Была бы возможность обязательного взаимного игноринга - давно этот вопрос поднимал перед руководством в планах Правил 2.0. Было бы свободнее дышать здесь на форуме.

 

ой, только не плачься, главное, что мы выяснили, что гб обычно заканчивается официальным и ничего плохого в нем нет, лол

[STSOFT]

ой, только не плачься

 

Мы только выяснили, что твоя изначальная теза рухнула (об анахронизме оф. брака). И что при любом случае, в любом разговоре ты переходишь на личности, стараясь унизить собеседника.

 

---------------------------------------------------------------------------

 

http://www.kinopoisk.ru/film/103366/

 

фильм братьев Дорденн, зол. пальм. ветвь Каннского фест., где в числе прочего показан т.н. ГБ - "папаша" решил продать ребенка, дабы свести концы с концами. Коренные французы.

Можно посмотреть душераздирающий их же фильм о т.н. коренных французах - "Мальчик с велосипедом" (много наград).

[jjjs]

Блин, а фильмы про маньяков - отцов в официальном браке тебе показать, Софт?)) Что за бред вообще?)))

[Шер]

Люди странные и нелогичные существа - с одной стороны им надо чтоб все по закону и по правде-справедливости, с другой - кричат что жизнь их зарегламентирована и находится под контролем ( жены, тещи, государства,начальства).

А на какой стороне и чья позиция милее определяется просто - выгодно ли это материально ( материальность это такая широкая штука, бывает так сразу ее не поймешь - например воспитание и образование, если собеседник владеет несколькими иностранными языками в совершенстве, то его образование можно уже оценить на десяток тыщ зеленых или красных)

И как бы человек не прикрывался своими призывами к свободе все опять-таки сводится к материальности этой свободы и деньгам в итоге.

И это понятно, брак это всего-навсего совместное ведение домашнего хозяйства , потому как только этим он отличается от других и иных форм отношений.

[euro-banan]

Мы только выяснили, что твоя изначальная теза рухнула (об анахронизме оф. брака). И что при любом случае, в любом разговоре ты переходишь на личности, стараясь унизить собеседника.

 

нет, софт, на личности я перехожу, когда собеседник тупит, т.е. полностью того заслуживает, полагая, будто кто-то планирует уважительно относиться к человеку, решившему поспорить, не думая; например, не следящему за тем, кто именно в треде сказал про анахронизм брака, лол, или действительно копипастить в тред ссыли на фильмы - мне кажется, этим ты оскорбляешь собеседников а мы выяснили, что никаких 99% гб, заканчивающихся у корыта, нет; актуальность официального брака объективно важна лишь с юридической тз, и в будущем брак/семья действительно станут анахронизмами

[STSOFT]

Блин, а фильмы про маньяков - отцов в официальном браке тебе показать, Софт?)) Что за бред вообще?)))

 

Слово "бред" здесь не подходит. В этой теме мы говорили, что есть некоторое общество, взятое как пример общества, кот. впереди нашего по ГБ. Поэтому на примере фильмов, а мы ж на ФКП все-таки, можно показать, что по этому вопросу думают лауреаты каннского фестиваля.

 

нет, софт, на личности я перехожу, когда собеседник тупит, т.е. полностью того заслуживает,

 

Ты употребляешь слова, не думая, бросаешь их как камни, куда попадешь не важно. Где я тупил? Так любой оппонент может, если согласен (а ты это делаешь всегда), сказать "ты тупишь". Но, в отличие от тебя, у некоторых хватает ума подумать, прежде, чем сказать.

 

а мы выяснили, что никаких 99% гб, заканчивающихся у корыта, нет; актуальность официального брака объективно важна лишь с юридической тз, и в будущем брак/семья действительно станут анахронизмами

 

Вот ты и сказал, вторя М., что оф. брак - анахронизм, про будущее так не говорят "анахронизм", умник.

Ты не привел ни одного примера, т.к. не владеешь ситуацией, у тебя нет опыта ГБ, а в тред ты именно пришел только потому, что другие темы нынче закрыты (где ты беседовал сам с собою). На своем примере я показал, что из моего опыта 1-й ГБ закончился оф. браком, но кое-что было уже напрочь испорчено, и потому (я так считаю), он (ГБ) и был не нужен. Я еще не рассказывал далее примеры из жизни моих знакомых и друзей, это и есть те самые 99% разбитых корыт, причем с гораздо более печальными последствиями, чем у меня.

[Brittany_]

значит не такие уж они нормальные, вообще есть теория, что М и Ж понятие психологическое, например если смотришь в зеркало и ты себе нравишься таким какой есть -это М, а если стараешься найти недостатки - то Ж.

И еще куча всего примет.

Например?)

Брак не устарел

Опрос составлен так, что я вариант выбрать не могу, ёлы-палы.

Вообще, це личное дело каждого. Гражданский брак как бы подразумевает меньшую ответственность, он может стать ступенькой уже к браку... или к расставанию, как повезёт.

верно сказано

[euro-banan]

Ты употребляешь слова, не думая, бросаешь их как камни, куда попадешь не важно. Где я тупил? Так любой оппонент может, если согласен (а ты это делаешь всегда), сказать "ты тупишь". Но, в отличие от тебя, у некоторых хватает ума подумать, прежде, чем сказать.

 

софт, я тебе, вроде, доступно объяснил, в чем именно ты тупишь: не разбираешься в том, какой из пользователей выдвинул то или иное предположение; судишь о положении в стране по выборочным художественным фильмам, даже об общем по частностям судят только идиоты, а уж по художественным частностям... ^^

 

Вот ты и сказал, вторя М., что оф. брак - анахронизм, про будущее так не говорят "анахронизм", умник.

 

именно поэтому я и сказал, что брак станет анахронизмом, а не является им сейчас; ты не знаешь значение слова "станет" или притворяешься, потому что тебе стыдно, что ты напутал автора утверждения?

 

Ты не привел ни одного примера, т.к. не владеешь ситуацией

 

ей не владеешь ты, т.к. даже в твоем примере гб привел к официальному браку, а то, что тот не заладился - не вина гб, а довольно ординарная ситуация, ибо институт семьи несовершенен как и все на свете, лол

 

из моего опыта 1-й ГБ закончился оф. браком, но кое-что было уже напрочь испорчено, и потому (я так считаю), он (ГБ) и был не нужен.

 

т.е. ты как бы полагаешь, что если бы вместо гб вы сразу расписались, жизнь сложилась бы иначе? это возможно только в одном случае: когда необходимость расписаться непосредственно волнует одного из партнеров (женщину как правило), и отсутствие росписи становится причиной ссор

 

Я еще не рассказывал далее примеры из жизни моих знакомых и друзей, это и есть те самые 99% разбитых корыт, причем с гораздо более печальными последствиями, чем у меня.

 

ты как всегда подменяешь факты тем, во что тебе хочется верить (как свойственно для верующего таки), ибо никакой массовой статистики, показывающей превосходство офбрака над гражданским нет, а, учитывая их хронологические связи, это даже не альтернативы в большинстве случаев, просто гражданский брак предшествует официальному независимо от того, счастливым будет последний или нет.

[Gallant]

Кто нибудь для начала хоть бы загуглил гб, что ли.

[jjjs]

А что, у нас Религия и Казнь по закону закрыты, что ли?))

[Olla]

А что, у нас Религия и Казнь по закону закрыты, что ли?))

А ты думаешь, почему все здесь )))

[STSOFT]

софт, я тебе, вроде, доступно объяснил, в чем именно ты тупишь: не разбираешься в том, какой из пользователей выдвинул то или иное предположение; судишь о положении в стране по выборочным художественным фильмам, даже об общем по частностям судят только идиоты, а уж по художественным частностям... ^^

 

Однако, никто, кроме тебя, умник, не поддержал "анахронизм оф. брака" в открытую, по крайней мере. А как мне еще судить о положении в стране, где я НЕ живу? Только идиоты думают, что Золя - фантаст, что Дорденны - снимают свои фильмы о вымышленной стране, а члены жюри кинофестивалей - инопланетяне, причем все с одной планеты.

Ты же пытаешься вогнать нам сведения из википедии как откровения, как гегелевские истины. Это тоже не в твою пользу, умник.

 

именно поэтому я и сказал, что брак станет анахронизмом, а не является им сейчас; ты не знаешь значение слова "станет" или притворяешься, потому что тебе стыдно, что ты напутал автора утверждения?

 

Я еще раз тебе объясняю, слово "анахронизм" в контексте будущего не употребляется.

 

ей не владеешь ты, т.к. даже в твоем примере гб привел к официальному браку, а то, что тот не заладился - не вина гб, а довольно ординарная ситуация, ибо институт семьи несовершенен как и все на свете, лол

 

Мне лучше знать, из-за чего он не заладился. Когда-то давно мне нравилась беспечность "гражданского мужа". И да - она, эта беспечность, как раз и приводит к старт-стопному режиму в браке. Тут без меня это многие очень хорошо поясняли. Так что, мой пример - лишь один из многих, кто в таком браке видел что-то временное типа "поживем-увидим", благо шло это веяние из тогдашнего ГДР, где молодым людям сначала давали годочек-другой пожить (и, если наладится, квартиру).

 

ты как всегда подменяешь факты тем, во что тебе хочется верить (как свойственно для верующего таки), ибо никакой массовой статистики, показывающей превосходство офбрака над гражданским нет, а, учитывая их хронологические связи, это даже не альтернативы в большинстве случаев, просто гражданский брак предшествует официальному независимо от того, счастливым будет последний или нет.

 

Ты тоже делаешь безосновательные выводы, не имея опыта жизни в ГБ. Тебе важен не предмет спора, а сам процесс.

Нет никакой статистики - согласен. Но это как раз с точностью до наоборот - нет никакой статистики, что говорила бы в пользу ГБ.