Гражданский брак

[STSOFT]

В столицах работа всегда найдется (или почти всегда). А если в городе один из 10 заводов остался? Вот и развелось у нас "частное такси" (каждая 3-5 машина), ремонт, пластиковые окна, подвесные потолки. Где устроится мужику? Открывать свой бизнес? А где взять связи, стартовый капитал и прочее, чтобы не сесть в лужу надолго, если не на вечно. Стать юристом, ментом - попробуй поступи, попробуй устройся на работу (ну ППС-ником-то возьмут, конечно, да и то вряд ли). Единственное, что может спасти мужика - стать специалистом, стать на ноги, а потом уж о семье думать. Попробуй военным стать - 2/3 военных кафедр, 1/2 военных училищ посокращали. В нашем городе ликвидировали 3 из 3-х: летное, связь и химзащита.

Чиновником стать, госслужащим - ха-ха, попробуй!

Не все так просто.

Работал мужик, работал госслужащим, да сократили и не его, а все это заведение гакнули, слили с другим. Жена раньше не работала, все сериалы посмотрела, жуировала, а теперь пашет с 8 до 17 в тесной, душной комнатушке со злыми больными тетками в газетенке местной.

[Tesse]

В столицах работа всегда найдется (или почти всегда). А если в городе один из 10 заводов остался? Вот и развелось у нас "частное такси" (каждая 3-5 машина), ремонт, пластиковые окна, подвесные потолки. Где устроится мужику? Открывать свой бизнес? А где взять связи, стартовый капитал и прочее, чтобы не сесть в лужу надолго, если не на вечно. Стать юристом, ментом - попробуй поступи, попробуй устройся на работу (ну ППС-ником-то возьмут, конечно, да и то вряд ли). Единственное, что может спасти мужика - стать специалистом, стать на ноги, а потом уж о семье думать. Попробуй военным стать - 2/3 военных кафедр, 1/2 военных училищ посокращали. В нашем городе ликвидировали 3 из 3-х: летное, связь и химзащита.

Чиновником стать, госслужащим - ха-ха, попробуй!

Не все так просто.

Работал мужик, работал госслужащим, да сократили и не его, а все это заведение гакнули, слили с другим. Жена раньше не работала, все сериалы посмотрела, жуировала, а теперь пашет с 8 до 17 в тесной, душной комнатушке со злыми больными тетками в газетенке местной.

 

Вот эти песни об отсутствии работы - самая главная отмазка.

А ещё - отмазка два - олигархи.

Они, проклятые, за руки держат каждого бездельника и водку силом вливают.

А ещё отмазка три - гастарбайтеры - всю работу отобрали.

А как же женщины? За всё хватаются. Надо, то и подработок наберут до кучи.

У нас на работе 3 таджика делают работу, которые 12 - 13 русских неспособны сделать: курят, похмеляются и трындят о политике...

[Архаон]

Один выход,если деньги нужны и нет возможности заработать-это бандитизм

И да,почему женщины всегда находят выход,а мужики которые априори должны вывозить,забивают,сидят с пивом у ящика и уныло ругают гастарбайтеров?

[Tsarinsa]

Вот эти песни об отсутствии работы - самая главная отмазка.

И да, и нет. Работа есть. Вопрос в другом, какая это работа. Если женщина в критической ситуации будет хвататься буквально за все, что только можно, лишь бы прокормить себя, детей, семью, то мужчина будет лучше тонуть, но с гордо поднятой головой. Многие мужчины считают тот ассортимент вакансий, который всегда имеется на рынке труда, недостойным своей персоны. Поэтому и сидят дома, и ждут у моря погоды - когда найдется что-то более ли менее привлекательное, с их точки зрения. Ну а женщины в этом плане как-то менее горделивы - полы мыть готовы, унитазы, лишь бы выжить как-то.

И да,почему женщины всегда находят выход,а мужики которые априори должны вывозить,забивают,сидят с пивом у ящика и уныло ругают гастарбайтеров?

Тут война полов намечается, а ты по нашу сторону баррикад прыгнул. Где такие мужчины-самородки обитают?

[Tesse]

И да, и нет. Работа есть. Вопрос в другом, какая это работа. Если женщина в критической ситуации будет хвататься буквально за все, что только можно, лишь бы прокормить себя, детей, семью, то мужчина будет лучше тонуть, но с гордо поднятой головой. Многие мужчины считают тот ассортимент вакансий, который всегда имеется на рынке труда, недостойным своей персоны. Поэтому и сидят дома, и ждут у моря погоды - когда найдется что-то более ли менее привлекательное, с их точки зрения. Ну а женщины в этом плане как-то менее горделивы - полы мыть готовы, унитазы, лишь бы выжить как-то.

Тут война полов намечается, а ты по нашу сторону баррикад прыгнул. Где такие мужчины-самородки обитают?

 

Тема - гражданский брак. А ведь это переход к полному внебрачию со временем. Мужчины жалуются на отсутствие работы, женщины начинают понимать: сама - сама.

Отсюда снижение рождаемости. И мы плавно переходим в тему соседнюю: отчего вымирает Россия.

[STSOFT]

Вот эти песни об отсутствии работы - самая главная отмазка.

А ещё - отмазка два - олигархи.

Они, проклятые, за руки держат каждого бездельника и водку силом вливают.

А ещё отмазка три - гастарбайтеры - всю работу отобрали.

А как же женщины? За всё хватаются. Надо, то и подработок наберут до кучи.

У нас на работе 3 таджика делают работу, которые 12 - 13 русских неспособны сделать: курят, похмеляются и трындят о политике...

 

Песня эта очень известная - про мусульман, которые якобы не пьют и не курят, и работу за 10-х выполняют. Кто-то старательно ее подбрасывает, в основном из-за границы. Я об этом много писал летом в теме "Алкоголь", сейчас просто не хочу повторяться. Я не знаю как у вас там где, а у нас есть быдло, которое "курят, похмеляются и трындят о политике", а с ними наряду есть много нормальных мужиков, которые хотят работать, но негде. Не все могут ремонтом, извозом заниматься. Один мой родственник попробовал работать на пл. окнах. Скорость не та -вытурили. Другой знакомый извозом было занялся - даже говорить не хочется, чем это закончилось.

Нужна нормальная инфраструктура, промышленность, наука и искусство. Если это в недостатке, больше проблем в любой семье.

[Tsarinsa]

Тема - гражданский брак. А ведь это переход к полному внебрачию со временем. Мужчины жалуются на отсутствие работы, женщины начинают понимать: сама - сама.

Отсюда снижение рождаемости. И мы плавно переходим в тему соседнюю: отчего вымирает Россия.

Ну да, все взаимосвязанно, но я не думаю, что ситуация дойдет аж до такого... Все же не все мальчики такие, не надо под одну гребенку, есть и сокровища настоящие. Вымирать нам так что пока рановато -)

[Tsarinsa]

А сколько лет вы в браке?

дети есть?

Немного, дети в планах. Предвосхищая ожидаемый скептицизм... Я готова взять на себя ответственность, что "вот увидимся лет через -дцать, там и поговорим". Поговорим конечно, я за свои слова не случайно ручаюсь -)

Здесь мои рассуждения строятся в основном не на собственном примере, а на примере семьи моих родителей и моих знакомых. Там-то уже состоялась проверка временем да и вообще всем чем только можно состоялась, так что не пустозвоню.

[STSOFT]

Не смотрела передачу, поэтому ничего не поняла.

Я пример привела, что сама вижу.

А жёны русских нам звонят и спрашивают: отчего маленькие алименты. А они ничерта не работают, отсюда и заработки.

Таджики хороши как мужики для своих таджичек, а как работники на физ. деятельность - другой вопрос.

 

Передача от 15 сентября 2011

Название передачи “Рэп для мамы”

 

16-летний выпускник кадетской школы Анион Тодиев из Нижнего Новгорода снял на камеру мобильного телефона последние минуты своей жизни. Родная мама, 36-летняя Елена Байкараева вонзила в сына кухонный нож. На суде мать оправдывалась, что это была защита от сына. Как рассказали соседи, это случилось потому, что Антон не захотел есть лапшу быстрого приготовления.

 

В студии “Пусть говорят” пытаются разобраться, что послужило тому, что мать зарезала родного сына, который хотел стать знаменитым рэпером.

--------------

От себя добавлю, что женщина-зверь жила с таджиком в гражданском браке.

[Erika]

Не смотрела передачу, поэтому ничего не поняла.

Я пример привела, что сама вижу.

А жёны русских нам звонят и спрашивают: отчего маленькие алименты. А они ничерта не работают, отсюда и заработки.

Таджики хороши как мужики для своих таджичек, а как работники на физ. деятельность - другой вопрос.

 

Тут вопрос в другом, очень часто разведенные мужики просто перестают работать, они не хотят, чтобы их кровные деньги забирала жена. И плевать что это и ИХ ребенок тоже, главное - распоряжается жена. И переубедить их нереально(

[Tesse]

Тут вопрос в другом, очень часто разведенные мужики просто перестают работать, они не хотят, чтобы их кровные деньги забирала жена. И плевать что это и ИХ ребенок тоже, главное - распоряжается жена. И переубедить их нереально(

Я читала страшную статистику. Точные цифры не помню. Но где - то только 10 - 20% платит алименты, именно те, кто официально проведён. А если зарплату идёт не вся белая, то, с того, что дают в конвертах - ничего на ребёнка не попадает. А большинство уклоняется, как может. Средние алименты где - то 1 - 2 тыс.

[STSOFT]

Тут вопрос в другом, очень часто разведенные мужики просто перестают работать, они не хотят, чтобы их кровные деньги забирала жена. И плевать что это и ИХ ребенок тоже, главное - распоряжается жена. И переубедить их нереально(

 

Да, да. И еще. Когда ты живешь в коммуналке, где один сортир на 100 чел. и нет горячей воды, все жрут "рожки" (макаронные изделия класса "В") тоннами и пухнут, жены ходят в грязных халатах - что делать мужику, как не пить? Это жизнь нашей глубинки, dear friends. Снимите очки.

[Erika]

Да, да. И еще. Когда ты живешь в коммуналке, где один сортир на 100 чел. и нет горячей воды, все жрут "рожки" (макаронные изделия класса "В") тоннами и пухнут, жены ходят в грязных халатах - что делать мужику, как не пить? Это жизнь нашей глубинки, dear friends. Снимите очки.

Я не знаю в какой глубинке живете вы, но в нашей коммуналок в принципе мало. И очки ношу далеко не розовые))))

Я читала страшную статистику. Точные цифры не помню. Но где - то только 10 - 20% платит алименты, именно те, кто официально проведён. А если зарплату идёт не вся белая, то, с того, что дают в конвертах - ничего на ребёнка не попадает. А большинство уклоняется, как может. Средние алименты где - то 1 - 2 тыс.

Не на собственной практике, но в жизни столкнулась с таким, когда мужик стал платить строго по алиментам, а там 800 рублей! Просто издевательство(((

[Tesse]

Да, да. И еще. Когда ты живешь в коммуналке, где один сортир на 100 чел. и нет горячей воды, все жрут "рожки" (макаронные изделия класса "В") тоннами и пухнут, жены ходят в грязных халатах - что делать мужику, как не пить? Это жизнь нашей глубинки, dear friends. Снимите очки.

 

У нас в городе люди живут в коммуналках, и рожки есть незазорно. Жена заработает и купит, и накормит своего несчастного, обделённого олигархами и гастарбайтерами, мужика.

Главное, чтоб было, что есть.

А коммуналку ту купить надо, стоит минимум 500 т. р.

Чтоб её хаить - надо попробовать накопить денег и купить её.

А некоторые "великие политики" не в состоянии носков себе купить.

[Плойка]

Немного, дети в планах. Предвосхищая ожидаемый скептицизм... Я готова взять на себя ответственность, что "вот увидимся лет через -дцать, там и поговорим". Поговорим конечно, я за свои слова не случайно ручаюсь -)

Здесь мои рассуждения строятся в основном не на собственном примере, а на примере семьи моих родителей и моих знакомых. Там-то уже состоялась проверка временем да и вообще всем чем только можно состоялась, так что не пустозвоню.

Да, действительно, .... вот пройдете вы со своим замечательным мужем через года и трудности, тогда и сможете так уверенно говорить.

А сейчас у вас по-другому и быть не должно .... и сюси-пуси ... и любовь ... и котики-мотики.

 

Наши родители из другого поколения.

Спросите у них про «гражданский брак«, что они думают по этому поводу, про свингеров, секс для здоровья с незнакомыми .... и все прочее другое , которым уже молодые люди наелись выше крыши.

Тем более, если вы строите свои рассуждения на примере других, то знайте даже в личной жизни родителей дети многого не знают .... не говоря уже о знакомых.

Вам не будут демонстрировать негативные моменты.

[STSOFT]

Я не знаю в какой глубинке живете вы, но в нашей коммуналок в принципе мало. И очки ношу далеко не розовые))))

В Питере я не живу, а вот знакомые - живут. Там сплошь коммуналки, до сих пор. У нас коммуналок тоже не так много, и, кстати, аллегории Вас лично не касались по поводу очков. Это фраза общего характера.

Оттого, что коммуналок мало, это не причина, чтобы закрыть глаза на социальные корни мужских ошибок, а их легче понять на ярких примерах. Можно немного абстрагироваться наконец?

[Velociraptor]

Ну так и я не совсем в розовых очках тут сижу. Чувство - это основа, фундамент. Но ведь, чтобы дом был полноценен, нужна надстройка - стены, крыша... То есть чувство не всепобеждающее, хотя и ключевое. Просто (простите, у меня опять "просто" ) надо работать над собой и над отношениями, а не пускать все на самотек. Чувство же в укреплении нуждается и в постоянной подпитке.

С этим спорить не буду, ибо истина.

 

В столицах работа всегда найдется (или почти всегда). А если в городе один из 10 заводов остался? Вот и развелось у нас "частное такси" (каждая 3-5 машина), ремонт, пластиковые окна, подвесные потолки. Где устроится мужику? Открывать свой бизнес? А где взять связи, стартовый капитал и прочее, чтобы не сесть в лужу надолго, если не на вечно. Стать юристом, ментом - попробуй поступи, попробуй устройся на работу (ну ППС-ником-то возьмут, конечно, да и то вряд ли). Единственное, что может спасти мужика - стать специалистом, стать на ноги, а потом уж о семье думать. Попробуй военным стать - 2/3 военных кафедр, 1/2 военных училищ посокращали. В нашем городе ликвидировали 3 из 3-х: летное, связь и химзащита.

Чиновником стать, госслужащим - ха-ха, попробуй!

Не все так просто.

Работал мужик, работал госслужащим, да сократили и не его, а все это заведение гакнули, слили с другим. Жена раньше не работала, все сериалы посмотрела, жуировала, а теперь пашет с 8 до 17 в тесной, душной комнатушке со злыми больными тетками в газетенке местной.

Вот ни нада про трудно найти работу, ни нада. Особенно про сказки на тему как трудно заделаться госслужащим, знакомая захотела работать в ФБУ Кадастровая палата, пришла, просто сказала: "Хочу у вас работать", - взяли, работает и довольна, не стонет, не причитает, что мол работа трудная, не буду в дом деньги нести, пусть семья с голоду пухнет, а я лучше на диване поваляюсь. Другой пример, молодой человек смотался с энтой кадастровой палаты месяца через три, как раз по причине обилия работы. Да и к нам в чиновники не такая уж проблема попасть, если есть мозги и желание и без блата устроишься, а вот, если нет,зато гонора до фига, то, конечно можно сидеть и стонать о том, как трудно живется, работы нет, фиг с ними с детьми, которые в школу вместо носков в портянках ходят, фиг с ней, с женой, которая на работе горбатиться.

И, кстати, хулиганы, тунеядцы в любое время были, да, но по нашей жизни их что-то слишком много развелось. Пусть, как старая бабка ворчу, но в немалой степени тому виной такая свобода взглядов в том числе на брак, когда всем на все наплевать. Блуд - это просто замечательно сегодня с одним, завтра с другим, как кошка, послезавтра можно месяцок с этим пожить, никто не осудит, все можно, у нас свобода, да и называется этот третий красиво - гражданский муж, а не полюбовник, как ему и положено. Никакой ответственности, никаких забот, никакого желания что-то сделать, что-то создать, позаботиться о ком-то, по пути от одного к другому залетела, родила, гражданского мужа и след простыл, ни ответа ни привета, идилия, бросила киндера маме и дальше гулять пошла. Красота и даже разводиться и задумываться над тем, что можешь что-то порушить не надо.

[Плойка]

От себя добавлю, что женщина-зверь жила с таджиком в гражданском браке.

да он ее там сам доводил.

- ну возьми нож ... ну возьми .... ну покажи как ты меня ударишь .....

 

тетка уже в припадке, говорит «отойди от меня« .... а он лезет

а сам на камеру снимает , смеется и подзадоривает.

 

ну досмеялся ??

[alinette]

Немного, дети в планах. Предвосхищая ожидаемый скептицизм... Я готова взять на себя ответственность, что "вот увидимся лет через -дцать, там и поговорим". Поговорим конечно, я за свои слова не случайно ручаюсь -)

Здесь мои рассуждения строятся в основном не на собственном примере, а на примере семьи моих родителей и моих знакомых. Там-то уже состоялась проверка временем да и вообще всем чем только можно состоялась, так что не пустозвоню.

 

Именно что звОните... Лет Вам нет ништо, учитесь курсе на четвертом? Человек Вы симпатичный (уже хотя бы язык учите правильный), но наивный по глубокой молодости лет.

[Tsarinsa]

Да, действительно, .... вот пройдете вы со своим замечательным мужем через года и трудности, тогда и сможете так уверенно говорить.

А сейчас у вас по-другому и быть не должно .... и сюси-пуси ... и любовь ... и котики-мотики.

 

Наши родители из другого поколения.

Спросите у них про «гражданский брак«, что они думают по этому поводу, про свингеров, секс для здоровья с незнакомыми .... и все прочее другое , которым уже молодые люди наелись выше крыши.

Тем более, если вы строите свои рассуждения на примере других, то знайте даже в личной жизни родителей дети многого не знают .... не говоря уже о знакомых.

Вам не будут демонстрировать негативные моменты.

Оййй... мадам Плойка, я другого ответа от вас и не ждала. Окей, я даже спорить не буду. Сюси-пуси, котики-мотики - это не все. Я же не рассказывала, через какие трудности нам уже пришлось пройти и через какие предстоит. Как бы, не сломались. Это не совсем стандартные отношения, поэтому их уж точно я бы не стала мерить и оценивать по общеизвестным шаблонам.

И да, мои родители имеют крайне современные взгляды на жизнь. Совковое воспитание не мешает им мыслить современно.

Короче, ну бесполезный спор, правда. Я доказывать ничего никому не собиралась, я лишь веду рассуждения со своей колокольни и высказываю свою позицию, касаемо обсуждаемых вопросов. Глотку здесь никто и не дерет.

Именно что звОните... Лет Вам нет ништо, учитесь курсе на четвертом? Человек Вы симпатичный (уже хотя бы язык учите правильный), но наивный по глубокой молодости лет.

См. выше, умудренная вы опытом наша.

[Erika]

В Питере я не живу, а вот знакомые - живут. Там сплошь коммуналки, до сих пор. У нас коммуналок тоже не так много, и, кстати, аллегории Вас лично не касались по поводу очков. Это фраза общего характера.

Оттого, что коммуналок мало, это не причина, чтобы закрыть глаза на социальные корни мужских ошибок, а их легче понять на ярких примерах. Можно немного абстрагироваться наконец?

Блин...ну сколько можно ныть? всегда находить крайних и ничего не делать? Я понимаю, тяжело, многое против нас, но кто говорил что все принесут на блюдечке? Работай, старайся, никто за тебя делать ничего не будет.

И в Питере я бываю часто, друзей хватает в этом городе. В основном они в центре, хотя опять атки начинается массовое расселение их.

 

Tsarinsa, никого не слушай, только себя и своего мужа, и все будет хорошо)

[Плойка]

Оййй... мадам Плойка, я другого ответа от вас и не ждала.

ну значит понимаете, о чем речь.

 

я вас ни в чем не переубеждаю и спорить вообще не собираюсь.

В принципе у вас так и должно сейчас быть.

Просто почти уверена, что с годами рассуждения эти поменяются у вас.

[STSOFT]

...

Вот ни нада про трудно найти работу, ни нада. Особенно про сказки на тему как трудно заделаться госслужащим, знакомая захотела работать в ФБУ Кадастровая палата, пришла, просто сказала: "Хочу у вас работать", - взяли, работает и довольна, не стонет, не причитает, что мол работа трудная, не буду в дом деньги нести, пусть семья с голоду пухнет, а я лучше на диване поваляюсь. Другой пример, молодой человек смотался с энтой кадастровой палаты месяца через три, как раз по причине обилия работы. Да и к нам в чиновники не такая уж проблема попасть, если есть мозги и желание и без блата устроишься, а вот, если нет,зато гонора до фига, то, конечно можно сидеть и стонать о том, как трудно живется, работы нет, фиг с ними с детьми, которые в школу вместо носков в портянках ходят, фиг с ней, с женой, которая на работе горбатиться.

Ну, вам, чиновникам, конечно, видней. Я то, предположим, поверю в эти сказки "пришел с улицы и устроился госслужащим" (может мы о нянечках в детсадах? Так они не госслужащие.) А другие? С ума сойти...

Один с улицы попал, и все. Норка закрылась навечно.

Знакомый мой, забыв о тех. образовании, заделался спецом по конституции, заочно обучился на юриста. Спрашиваю: че делаешь? Да ничего почти не делаю. ...Слежу за соблюдением конституции...

Вам, чиновникам, хорошо. В кадастровой палате N 6 с ума сойдешь, однако, а вот сидеть в кабинете с кондеем и смотреть как пролетариат на вошь на всех остальных, обедать в перерыв в дорогих ресторанах (они всегда примазываются к местам скопления чинуш), ездить на лексусах и рассуждать о том, что легко найти работу - ну это уж совсем не по человечески...

[Tsarinsa]

Tsarinsa, никого не слушай, только себя и своего мужа, и все будет хорошо)

Спасибо за понимание -)

ну значит понимаете, о чем речь.

 

я вас ни в чем не переубеждаю и спорить вообще не собираюсь.

В принципе у вас так и должно сейчас быть.

Просто почти уверена, что с годами рассуждения эти поменяются у вас.

Конечно понимаю. Я даже думаю, что будь я на вашем месте, я бы рассуждала абсолютно аналогично. Но я не на вашем месте - я по противоположную сторону, и знаю ситуацию изнутри. Единственное, что сказать хочу еще... Вы такая не одна, ни первая и (скорее всего) ни последняя, кто с подобным скептицизмом относился к нашим отношениям (это с самого их начала такая реакция окружающих идет). Привыкли уже даже. Радует одно: что с каждым каким-то серьезным и судьбоносным шагом, решением, принимаемым нами, все эти скептические мысли и настрои постепенно разбиваются. Люди негодуют и искренне поражаются. Мои родители в том числе. Мама с папой в свое время даже прощение просили за свою неправоту.

[STSOFT]

...Люди негодуют и искренне поражаются. Мои родители в том числе. Мама с папой в свое время даже прощение просили за свою неправоту.

Маш, не принимай близко к сердцу, твой случай уникален. Просто здесь разговор пошел об отрицательных факторах, мешающих любому браку вообще, не только гражданскому. А когда у людей все нормально, это кажется исключительным, многие злятся. В средние века красивых женщин вообще сжигали просто-напросто. Нас в России чикали-чикали, начиная с Ивана Грозного и дочикались - пожинаем плоды в виде рожек за 15 руб. пачка