Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Перед рассветом (Before Sunrise)

Рекомендуемые сообщения

Хорошее кино. Правдивое какое-то. После этого фильма Линклейтер заметно реабилитировался в моих глазах (ведь за "Помутнение" я его терпеть не мог.)

 

Вторую часть так и не видел. Уже год собираюсь.:)

 

А я сразу одну за другой посмотрела - очень сильное впечатление от этой границы в 9 лет.

 

Диотима с Безуминкой, я написала, потом увидела Ваш ответ Томми, я практически то же самое хотела сказать.. . тоже смотрела подряд два фильма.. и понимаю, что они в принципе неделимы..

И вторая часть тоже очень точная получилась.. по соответствию разговоров возрасту героев.. по атмосфере.. настроению.. очень странное ощущение - прогулки по Парижу.. и ностальгия по этой ночной Вене..

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1782381
Поделиться на другие сайты

Диотима с Безуминкой, я написала, потом увидела Ваш ответ Томми, я практически то же самое хотела сказать.. . тоже смотрела подряд два фильма.. и понимаю, что они в принципе неделимы..

И вторая часть тоже очень точная получилась.. по соответствию разговоров возрасту героев.. по атмосфере.. настроению.. очень странное ощущение - прогулки по Парижу.. и ностальгия по этой ночной Вене..

 

Ну да. Здесь такая первая часть, что по-моему отказаться от мгновенного просмотра второй очень сложно. Я так посмотрел вторую сразу же, и черт с ним, что было уже что-то около 4-х утра.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784727
Поделиться на другие сайты

Ну да. Здесь такая первая часть, что по-моему отказаться от мгновенного просмотра второй очень сложно. Я так посмотрел вторую сразу же, и черт с ним, что было уже что-то около 4-х утра.

 

Добрые люди мне настоятельно рекомендовали сразу вторую не осваивать, чтобы впечатления несколько уложились, ну ты понимаешь, герои фильма ведь тоже не на следующий день встретились. А потом я просто как-то забыл что есть "Перед закатом". Но раз уж зашёл об этом разговор - гляну в эти дни.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784745
Поделиться на другие сайты

ну ты понимаешь, герои фильма ведь тоже не на следующий день встретились.
Я че-то тоже так решила и вторую не освоила.. Первая понравилась.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784764
Поделиться на другие сайты

А мне вторая еще больше понравилась чем первая. Хотя оба фильма замечательные
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784773
Поделиться на другие сайты

 

... любовь Селин и Джесси вечна по банальной причине: она всегда будет идеальной, не трансформируясь со временем во всякие более или менее привлекательные вариации этого эфемерного чувства.

 

 

 

О! Это очень, очень правильный поступок, дорогая Муза. Вот так вот взять - и переступить в обсуждаемом случае через вот этот Ваш скепсис. Такой здоровый. Такой широковещательно декларируемый.

 

Да! Да. Обалдеванно. Фильм - розов. Золотист. Лазóрев. А это и есть тот самый дивный свет и цвет небес - небес "перед рассветом". Рассветом, каковой - в сонливой лености души и тела - мы видим много реже, чем закаты. Но... скепсис непременно зазвучит в минорных гулах бытия! Не сомневайтесь ни минуты. Японцы величают это развитием в законах ваби-саби. От ваби "Перед рассветом" - к саби "Перед закатом" *) -

 

и там, в этой части, есть уже, по меньшей мере, один блистательный саби-эпизод. В машине. Когда Он, герой, снова "начинает уходить", и Она осознает, что и эта встреча, - вот сейчас(!) - завершится, и ей предстоит долгая череда таких же точно дней... а эта странная, даже страшная вспышка, "атомная" вспышка той, венской, ночи - будто бы выжгла к чёртовой матери едва ли не целое десятилетие в ее изменившейся жизни...

 

«This Is It».

 

Вот оно неумолимое, скептичнейшее «саби» (ржавчина). Такое подлинное. Такое неподдельное. Такое - увы, увы, увы, - неотменяемо-извечное...

●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●

*) Ва́би-са́би (яп. 侘び寂び) - представляет собой обширную часть эстетического мировоззрения. «Ваби» ассоциируется с неяркостью, однако и внутренней силой. «Саби» (ржавчина) - с архаичностью, неподдельностью, подлинностью.

Изменено 09.08.2010 12:41 пользователем ШARLIZE
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1786240
Поделиться на другие сайты

... пришлось заняться редактурой! И слава Богу, прежде, чем Диотима (с Безуминкой) подвергла б суровой критике предложенные мной иероглифы! Сейчас всё это, полагаю, - сносно? Дорогая?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1788659
Поделиться на другие сайты

Фильм - розов. Золотист. Лазóрев...

 

К чему такие извращённые словесные конструкции? Изъясняйтесь проще!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1788729
Поделиться на другие сайты

... пришлось заняться редактурой! И слава Богу, прежде, чем Диотима (с Безуминкой) подвергла б суровой критике предложенные мной иероглифы! Сейчас всё это, полагаю, - сносно? Дорогая?

 

Я японским не владею, только китайским - значит тут абсолютно безопасна. :) Но в целом эстетика ваби-саби с Линклейтером у меня не ассоциируется, он кажется совершенно западным человеком.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1788911
Поделиться на другие сайты

К чему такие извращённые словесные конструкции? Изъясняйтесь проще!

 

Конечно. (Я работаю над этим!). Думаю, через месячишко - очаровать вас дивной простотой. Открытой, искренней, как поцелуй ребёнка. Готовьтесь, дорогуша.

 

Я японским не владею, только китайским - значит тут абсолютно безопасна. :) Но в целом эстетика ваби-саби с Линклейтером у меня не ассоциируется, он кажется совершенно западным человеком.

 

А вы знаете, чем занимается Дух, дорогая Диотима? Он дышит. A вы знаете - ГДЕ, дорогая Диотима? Где хочет.

 

ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ.

 

Пример. "Совершенно западный человек" Джим Джармуш берет абсолютно дзенскую "Хагакуре" (это священная книга самурая, главная в кодексе чести Буси до) и... и ваяет на ее основе офигенного своего "Пса".

 

Мм? Каково?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789327
Поделиться на другие сайты

"Совершенно западный человек" Джим Джармуш берет абсолютно дзенскую "Хагакуре" (это священная книга самурая, главная в кодексе чести Буси до) и... и ваяет на ее основе офигенного своего "Пса".

 

Я бы хотел уточнить важное: под хип-хоп

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789335
Поделиться на другие сайты

Конечно. (Я работаю над этим!). Думаю, через месячишко - очаровать вас дивной простотой. Открытой, искренней, как поцелуй ребёнка. Готовьтесь, дорогуша.

 

ШARLIZE, я ваш поклонник отныне. -)

 

p.s. Фильм клевый! -)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789345
Поделиться на другие сайты

ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ.

 

Пример. "Совершенно западный человек" Джим Джармуш берет абсолютно дзенскую "Хагакуре" (это священная книга самурая, главная в кодексе чести Буси до) и... и ваяет на ее основе офигенного своего "Пса".

 

Мм? Каково?

Каково. Да классно вышло)).

Я бы хотел уточнить важное: под хип-хоп

прикольное и важное уточение)).

Конечно. (Я работаю над этим!). Думаю, через месячишко - очаровать вас дивной простотой. Открытой, искренней, как поцелуй ребёнка.

интересно, ник будет новый? кк распознать, если Вы стиль поменяете? (может, хоть фирменными точками намекнёте ;)? )

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789442
Поделиться на другие сайты

ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ.

 

Я бы сказала точнее - везде, всегда и во всем, без различий на восток и запад и прочие концепции, даже такие изысканные как ваби-саби.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789750
Поделиться на другие сайты

 

... поклонник отныне. -)

 

 

Это прозвучало замечательно. Благодарю вас.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1790966
Поделиться на другие сайты

А мне вторая еще больше понравилась чем первая. Хотя оба фильма замечательные

+1

Вторая лучше. Там все же поработали сами Итан Хоук и Жюли Дельпи в качестве сценаристов и получилось нежно, правдиво, реалистично. Плюс музыка Дельпи..мм :roll:

А в первой сюжет довольно бесцелен, ну блуждают, ну рассуждают... все очень отстраненно. Имхо

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1791776
Поделиться на другие сайты

 

Вы стиль поменяете?

 

 

Вообще говоря, предпочла бы этого не делать (рискуя, правда, стать тут потерянным для дискуссии человеком!). А Вы - советуете?

 

 

Я бы сказала точнее - везде, всегда и во всем, без различий на восток и запад и прочие концепции, даже такие изысканные как ваби-саби.

 

 

Ваш этот "глобализм" - чудесен и высок, милая Диотима! Ибо речь идет не только о глобальной эстетике, но, что еще важнее, - речь зашла уже об "эстетике глобализма". Все мы - люди в сетях одного человечества, не так ли, дорогая?

 

Уточним это?

 

● Если амеро-фильм делает сборы на всех континентах мира - тут явен спрос на "принципиально-глобальную эстетику" голливудского продукта. Но —

 

● Если Джармуш абсолютно осознанно, а Линклэйтер, вероятно, абсолютно НЕ-осознанно, приходят к эстетике древней Японии (или Китая, или Индии, или... и т. д.)

 

без различий на восток и запад

 

то мы имеем дело с поразительным опытом, формирующим уникальную "эстетику глобализма".

 

С чем я и хотела бы поздравить присутствующих здесь господ!

Изменено 12.08.2010 19:38 пользователем ШARLIZE
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1794019
Поделиться на другие сайты

... и еще.

 

Я только что открыла, что сам Линклэйтер - техасское дитя. Родился он и произрос аж в самом Хьюстоне. Куда уж америкошнее, - правда? (А прежде почему-то мнилось мне, что он - по рождению - европейских кровей).

 

Всё это резко меняет ситуацию. И гео-эстетизм (памятуя об заявленной тут "эстетике глобализма") Линклэйтера засиял совершенно по иному, сверкнув неожиданной гранью и побудив всю его команду (в гео-эстетическом порыве, разумеется) пересечь огромную Атлантику.

 

Ибо Вена и Париж - это, бесспорно, города-бриллианты Западной Европы. В упомянутой выше и нарождающейся "эстетике глобализма" - Европа, Вена, - для нашего техасца перестают быть "съемочной площадкой". Перестают быть таковыми в принципе. Явно и окончательно.

 

"Гений Места". (Genius Loci). Так именовали в античном Риме уникально-самоценную индивидуальность города. И не только Рима, а Города вообще. "Гений Места" - это бытийные обертона Города, та атмосфера городская, что так щедро бывает напитана его же собственной историей и прелестью... Но главное, самое главное... это непостижимая его - сакральная мистериозность. Магия Города. "Тайна".

 

Итак, я выдвигаю тут дерзкий урбанистический тезис:

 

« Город - прелестная эта Вена - здесь персонаж №1. Протагонист. Действующее, активно действующее тут Лицо. Тотальная среда формирования тех уникальных отношений, что так связали двух героев. Их Материнский Город » .

 

(Да, такой вот элегантный поворот от "Секса в Большом городе" - к "Влюблённости в Прекрасных городах"). И закругляясь, хотелось бы тут взять, коллеги, высокую, чистую ноту, ноту почти небесной красоты -

 

Архитектор, господа, - профессия богоподобная.

 

Вот так.

Изменено 15.08.2010 18:11 пользователем ШARLIZE
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1798500
Поделиться на другие сайты

дерзкий

 

Чересчур! Города-бриллианты здесь ведь обычное следствие такой простой этнической логики: американец с европейцем коли и встречаются, то, скорее, в Европе, нежели где-то еще.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1799704
Поделиться на другие сайты

Сестра моя меньшая, по обыкновению 4-х летнего человека, обожает вопрос - "А почму???"

 

 

американец с европейцем коли и встречаются, то, скорее, в Европе, нежели где-то еще.

 

 

Действительно, - "А почму?"

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1800542
Поделиться на другие сайты

Забыл, кстати, замечательный саундтрек в начале - Увертюра Перселла - это просто шедевр (при том, что он жил раньше Баха)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1800752
Поделиться на другие сайты

Забыл, кстати, замечательный саундтрек в начале - Увертюра Перселла - это просто шедевр (при том, что он жил раньше Баха)

 

Интересно, что вы это отметили.

 

Вы знаете, Пёрселл, вообще говоря, странно-киногеничен. Причем, киногеничен он настолько, что, подчас, об этом говорится с оттенком легкого неодобрения. Скажем, в коридорах ВГИКА'a, после показа курсовых, может прозвучать такой вот диалог двух студентов:

 

— ... а как тебе этот кусок у него?

— Ничего. Но он там Пёрселла подложил.

 

И Пёрселл действительно мощно поднимает материал, экранный материал. Эпизод перестает быть каким-то там скучным "частным случаем" - Пёрселл вводит его в обще-бытийный контекст, даруя ему некий "метафизис" существования. И Тарковский, например, - чувствовал это преотлично. (И в исповедальном его "Зеркале" просто не мог не зазвучать Пёрселл!).

 

А потому (и применительно уже к линклэйтеровской вещи) не лишним будет это подчеркнуть: История эта перестает быть просто "частным случаем" - Пёрселл вводит её в обще-бытийный контекст, даруя ей некий метафизис существования ...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1802661
Поделиться на другие сайты

Ну вотя заметил еще очень киногениче Ник Дрейк. Вообще, думаю если студенты знают кто такой Перселл - это уже показатель:) (аа ну вы имели в виду ВГИК, а я о обычных студентах сказал:))
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1802812
Поделиться на другие сайты

 

я заметил еще очень киногеничен...

 

 

И это - хорошо, что "очень". Музыка в кино - есть мощный интеграл. Кто-нибудь из присутствующих здесь господ верит в Майский день? От яблонь белый? Ну, да вот:

 

Фильм этот прописан по адресу: "Был месяц май". (Господа имеют что-нибудь возразить?)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1805822
Поделиться на другие сайты

Я абсолютно, тотально, безраздельно очарован этим фильмом. Посмотрел буквально пять минут назад, сижу в полном восторге. У этого фильма абсолютно нет недостатков, даже как-то слов пока не находится описать его, так, чтобы восторженные банальности не портили картины.

Черт возьми, остались ещё все-таки фильмы, от которых мне голову разрывает и побуждает быть чище, лучше и светлее

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1862230
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...