Murlyka 6 августа, 2010 ID: 26 Поделиться 6 августа, 2010 Хорошее кино. Правдивое какое-то. После этого фильма Линклейтер заметно реабилитировался в моих глазах (ведь за "Помутнение" я его терпеть не мог.) Вторую часть так и не видел. Уже год собираюсь. А я сразу одну за другой посмотрела - очень сильное впечатление от этой границы в 9 лет. Диотима с Безуминкой, я написала, потом увидела Ваш ответ Томми, я практически то же самое хотела сказать.. . тоже смотрела подряд два фильма.. и понимаю, что они в принципе неделимы.. И вторая часть тоже очень точная получилась.. по соответствию разговоров возрасту героев.. по атмосфере.. настроению.. очень странное ощущение - прогулки по Парижу.. и ностальгия по этой ночной Вене.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1782381 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ergus 7 августа, 2010 ID: 27 Поделиться 7 августа, 2010 Диотима с Безуминкой, я написала, потом увидела Ваш ответ Томми, я практически то же самое хотела сказать.. . тоже смотрела подряд два фильма.. и понимаю, что они в принципе неделимы.. И вторая часть тоже очень точная получилась.. по соответствию разговоров возрасту героев.. по атмосфере.. настроению.. очень странное ощущение - прогулки по Парижу.. и ностальгия по этой ночной Вене.. Ну да. Здесь такая первая часть, что по-моему отказаться от мгновенного просмотра второй очень сложно. Я так посмотрел вторую сразу же, и черт с ним, что было уже что-то около 4-х утра. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784727 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 7 августа, 2010 ID: 28 Поделиться 7 августа, 2010 Ну да. Здесь такая первая часть, что по-моему отказаться от мгновенного просмотра второй очень сложно. Я так посмотрел вторую сразу же, и черт с ним, что было уже что-то около 4-х утра. Добрые люди мне настоятельно рекомендовали сразу вторую не осваивать, чтобы впечатления несколько уложились, ну ты понимаешь, герои фильма ведь тоже не на следующий день встретились. А потом я просто как-то забыл что есть "Перед закатом". Но раз уж зашёл об этом разговор - гляну в эти дни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784745 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 7 августа, 2010 ID: 29 Поделиться 7 августа, 2010 ну ты понимаешь, герои фильма ведь тоже не на следующий день встретились.Я че-то тоже так решила и вторую не освоила.. Первая понравилась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784764 Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie 7 августа, 2010 ID: 30 Поделиться 7 августа, 2010 А мне вторая еще больше понравилась чем первая. Хотя оба фильма замечательные Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1784773 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 8 августа, 2010 ID: 31 Поделиться 8 августа, 2010 (изменено) ... любовь Селин и Джесси вечна по банальной причине: она всегда будет идеальной, не трансформируясь со временем во всякие более или менее привлекательные вариации этого эфемерного чувства. О! Это очень, очень правильный поступок, дорогая Муза. Вот так вот взять - и переступить в обсуждаемом случае через вот этот Ваш скепсис. Такой здоровый. Такой широковещательно декларируемый. Да! Да. Обалдеванно. Фильм - розов. Золотист. Лазóрев. А это и есть тот самый дивный свет и цвет небес - небес "перед рассветом". Рассветом, каковой - в сонливой лености души и тела - мы видим много реже, чем закаты. Но... скепсис непременно зазвучит в минорных гулах бытия! Не сомневайтесь ни минуты. Японцы величают это развитием в законах ваби-саби. От ваби "Перед рассветом" - к саби "Перед закатом" *) - и там, в этой части, есть уже, по меньшей мере, один блистательный саби-эпизод. В машине. Когда Он, герой, снова "начинает уходить", и Она осознает, что и эта встреча, - вот сейчас(!) - завершится, и ей предстоит долгая череда таких же точно дней... а эта странная, даже страшная вспышка, "атомная" вспышка той, венской, ночи - будто бы выжгла к чёртовой матери едва ли не целое десятилетие в ее изменившейся жизни... «This Is It». Вот оно неумолимое, скептичнейшее «саби» (ржавчина). Такое подлинное. Такое неподдельное. Такое - увы, увы, увы, - неотменяемо-извечное... ●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•●•-•● *) Ва́би-са́би (яп. 侘び寂び) - представляет собой обширную часть эстетического мировоззрения. «Ваби» ассоциируется с неяркостью, однако и внутренней силой. «Саби» (ржавчина) - с архаичностью, неподдельностью, подлинностью. Изменено 09.08.2010 12:41 пользователем ШARLIZE Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1786240 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 9 августа, 2010 ID: 32 Поделиться 9 августа, 2010 ... пришлось заняться редактурой! И слава Богу, прежде, чем Диотима (с Безуминкой) подвергла б суровой критике предложенные мной иероглифы! Сейчас всё это, полагаю, - сносно? Дорогая? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1788659 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 9 августа, 2010 ID: 33 Поделиться 9 августа, 2010 Фильм - розов. Золотист. Лазóрев... К чему такие извращённые словесные конструкции? Изъясняйтесь проще! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1788729 Поделиться на другие сайты Поделиться
Диотима с Безуминкой 9 августа, 2010 ID: 34 Поделиться 9 августа, 2010 ... пришлось заняться редактурой! И слава Богу, прежде, чем Диотима (с Безуминкой) подвергла б суровой критике предложенные мной иероглифы! Сейчас всё это, полагаю, - сносно? Дорогая? Я японским не владею, только китайским - значит тут абсолютно безопасна. Но в целом эстетика ваби-саби с Линклейтером у меня не ассоциируется, он кажется совершенно западным человеком. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1788911 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 9 августа, 2010 ID: 35 Поделиться 9 августа, 2010 К чему такие извращённые словесные конструкции? Изъясняйтесь проще! Конечно. (Я работаю над этим!). Думаю, через месячишко - очаровать вас дивной простотой. Открытой, искренней, как поцелуй ребёнка. Готовьтесь, дорогуша. Я японским не владею, только китайским - значит тут абсолютно безопасна. Но в целом эстетика ваби-саби с Линклейтером у меня не ассоциируется, он кажется совершенно западным человеком. А вы знаете, чем занимается Дух, дорогая Диотима? Он дышит. A вы знаете - ГДЕ, дорогая Диотима? Где хочет. ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ. Пример. "Совершенно западный человек" Джим Джармуш берет абсолютно дзенскую "Хагакуре" (это священная книга самурая, главная в кодексе чести Буси до) и... и ваяет на ее основе офигенного своего "Пса". Мм? Каково? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789327 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 9 августа, 2010 ID: 36 Поделиться 9 августа, 2010 "Совершенно западный человек" Джим Джармуш берет абсолютно дзенскую "Хагакуре" (это священная книга самурая, главная в кодексе чести Буси до) и... и ваяет на ее основе офигенного своего "Пса". Я бы хотел уточнить важное: под хип-хоп Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789335 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 9 августа, 2010 ID: 37 Поделиться 9 августа, 2010 Конечно. (Я работаю над этим!). Думаю, через месячишко - очаровать вас дивной простотой. Открытой, искренней, как поцелуй ребёнка. Готовьтесь, дорогуша. ШARLIZE, я ваш поклонник отныне. -) p.s. Фильм клевый! -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789345 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 9 августа, 2010 ID: 38 Поделиться 9 августа, 2010 ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ. Пример. "Совершенно западный человек" Джим Джармуш берет абсолютно дзенскую "Хагакуре" (это священная книга самурая, главная в кодексе чести Буси до) и... и ваяет на ее основе офигенного своего "Пса". Мм? Каково? Каково. Да классно вышло)). Я бы хотел уточнить важное: под хип-хоп прикольное и важное уточение)). Конечно. (Я работаю над этим!). Думаю, через месячишко - очаровать вас дивной простотой. Открытой, искренней, как поцелуй ребёнка. интересно, ник будет новый? кк распознать, если Вы стиль поменяете? (может, хоть фирменными точками намекнёте ? ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789442 Поделиться на другие сайты Поделиться
Диотима с Безуминкой 10 августа, 2010 ID: 39 Поделиться 10 августа, 2010 ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ. Я бы сказала точнее - везде, всегда и во всем, без различий на восток и запад и прочие концепции, даже такие изысканные как ваби-саби. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1789750 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 10 августа, 2010 ID: 40 Поделиться 10 августа, 2010 ... поклонник отныне. -) Это прозвучало замечательно. Благодарю вас. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1790966 Поделиться на другие сайты Поделиться
Wonka 10 августа, 2010 ID: 41 Поделиться 10 августа, 2010 А мне вторая еще больше понравилась чем первая. Хотя оба фильма замечательные +1 Вторая лучше. Там все же поработали сами Итан Хоук и Жюли Дельпи в качестве сценаристов и получилось нежно, правдиво, реалистично. Плюс музыка Дельпи..мм А в первой сюжет довольно бесцелен, ну блуждают, ну рассуждают... все очень отстраненно. Имхо Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1791776 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 11 августа, 2010 ID: 42 Поделиться 11 августа, 2010 (изменено) Вы стиль поменяете? Вообще говоря, предпочла бы этого не делать (рискуя, правда, стать тут потерянным для дискуссии человеком!). А Вы - советуете? Я бы сказала точнее - везде, всегда и во всем, без различий на восток и запад и прочие концепции, даже такие изысканные как ваби-саби. Ваш этот "глобализм" - чудесен и высок, милая Диотима! Ибо речь идет не только о глобальной эстетике, но, что еще важнее, - речь зашла уже об "эстетике глобализма". Все мы - люди в сетях одного человечества, не так ли, дорогая? Уточним это? ● Если амеро-фильм делает сборы на всех континентах мира - тут явен спрос на "принципиально-глобальную эстетику" голливудского продукта. Но — ● Если Джармуш абсолютно осознанно, а Линклэйтер, вероятно, абсолютно НЕ-осознанно, приходят к эстетике древней Японии (или Китая, или Индии, или... и т. д.) — без различий на восток и запад то мы имеем дело с поразительным опытом, формирующим уникальную "эстетику глобализма". С чем я и хотела бы поздравить присутствующих здесь господ! Изменено 12.08.2010 19:38 пользователем ШARLIZE Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1794019 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 13 августа, 2010 ID: 43 Поделиться 13 августа, 2010 (изменено) ... и еще. Я только что открыла, что сам Линклэйтер - техасское дитя. Родился он и произрос аж в самом Хьюстоне. Куда уж америкошнее, - правда? (А прежде почему-то мнилось мне, что он - по рождению - европейских кровей). Всё это резко меняет ситуацию. И гео-эстетизм (памятуя об заявленной тут "эстетике глобализма") Линклэйтера засиял совершенно по иному, сверкнув неожиданной гранью и побудив всю его команду (в гео-эстетическом порыве, разумеется) пересечь огромную Атлантику. Ибо Вена и Париж - это, бесспорно, города-бриллианты Западной Европы. В упомянутой выше и нарождающейся "эстетике глобализма" - Европа, Вена, - для нашего техасца перестают быть "съемочной площадкой". Перестают быть таковыми в принципе. Явно и окончательно. "Гений Места". (Genius Loci). Так именовали в античном Риме уникально-самоценную индивидуальность города. И не только Рима, а Города вообще. "Гений Места" - это бытийные обертона Города, та атмосфера городская, что так щедро бывает напитана его же собственной историей и прелестью... Но главное, самое главное... это непостижимая его - сакральная мистериозность. Магия Города. "Тайна". Итак, я выдвигаю тут дерзкий урбанистический тезис: « Город - прелестная эта Вена - здесь персонаж №1. Протагонист. Действующее, активно действующее тут Лицо. Тотальная среда формирования тех уникальных отношений, что так связали двух героев. Их Материнский Город » . (Да, такой вот элегантный поворот от "Секса в Большом городе" - к "Влюблённости в Прекрасных городах"). И закругляясь, хотелось бы тут взять, коллеги, высокую, чистую ноту, ноту почти небесной красоты - Архитектор, господа, - профессия богоподобная. Вот так. Изменено 15.08.2010 18:11 пользователем ШARLIZE Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1798500 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 августа, 2010 ID: 44 Поделиться 14 августа, 2010 дерзкий Чересчур! Города-бриллианты здесь ведь обычное следствие такой простой этнической логики: американец с европейцем коли и встречаются, то, скорее, в Европе, нежели где-то еще. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1799704 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 14 августа, 2010 ID: 45 Поделиться 14 августа, 2010 Сестра моя меньшая, по обыкновению 4-х летнего человека, обожает вопрос - "А почму???" американец с европейцем коли и встречаются, то, скорее, в Европе, нежели где-то еще. Действительно, - "А почму?" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1800542 Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie 14 августа, 2010 ID: 46 Поделиться 14 августа, 2010 Забыл, кстати, замечательный саундтрек в начале - Увертюра Перселла - это просто шедевр (при том, что он жил раньше Баха) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1800752 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 15 августа, 2010 ID: 47 Поделиться 15 августа, 2010 Забыл, кстати, замечательный саундтрек в начале - Увертюра Перселла - это просто шедевр (при том, что он жил раньше Баха) Интересно, что вы это отметили. Вы знаете, Пёрселл, вообще говоря, странно-киногеничен. Причем, киногеничен он настолько, что, подчас, об этом говорится с оттенком легкого неодобрения. Скажем, в коридорах ВГИКА'a, после показа курсовых, может прозвучать такой вот диалог двух студентов: — ... а как тебе этот кусок у него? — Ничего. Но он там Пёрселла подложил. И Пёрселл действительно мощно поднимает материал, экранный материал. Эпизод перестает быть каким-то там скучным "частным случаем" - Пёрселл вводит его в обще-бытийный контекст, даруя ему некий "метафизис" существования. И Тарковский, например, - чувствовал это преотлично. (И в исповедальном его "Зеркале" просто не мог не зазвучать Пёрселл!). А потому (и применительно уже к линклэйтеровской вещи) не лишним будет это подчеркнуть: История эта перестает быть просто "частным случаем" - Пёрселл вводит её в обще-бытийный контекст, даруя ей некий метафизис существования ... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1802661 Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie 15 августа, 2010 ID: 48 Поделиться 15 августа, 2010 Ну вотя заметил еще очень киногениче Ник Дрейк. Вообще, думаю если студенты знают кто такой Перселл - это уже показатель (аа ну вы имели в виду ВГИК, а я о обычных студентах сказал) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1802812 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 16 августа, 2010 ID: 49 Поделиться 16 августа, 2010 я заметил еще очень киногеничен... И это - хорошо, что "очень". Музыка в кино - есть мощный интеграл. Кто-нибудь из присутствующих здесь господ верит в Майский день? От яблонь белый? Ну, да вот: Фильм этот прописан по адресу: "Был месяц май". (Господа имеют что-нибудь возразить?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1805822 Поделиться на другие сайты Поделиться
Весельчак с топором 11 сентября, 2010 ID: 50 Поделиться 11 сентября, 2010 Я абсолютно, тотально, безраздельно очарован этим фильмом. Посмотрел буквально пять минут назад, сижу в полном восторге. У этого фильма абсолютно нет недостатков, даже как-то слов пока не находится описать его, так, чтобы восторженные банальности не портили картины. Черт возьми, остались ещё все-таки фильмы, от которых мне голову разрывает и побуждает быть чище, лучше и светлее Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/7048-pered-rassvetom-before-sunrise/page/2/#findComment-1862230 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.