Римская империя: Нерон (Imperium: Nerone)

[East Girl]

Римская империя: Нерон (ТВ) | Imperium: Nerone

Год - 2004

Страна - Великобритания, Италия, Испания

Режиссер - Пол Маркус

Сценарий - Пол Биллинг, Франческо Контальдо

Оператор - Джованни Галассо

Композитор - Андреа Гуерра

***

Жанр - драма, история

Время - 181 мин.

********************

В главных ролях:

Ганс Мэтисон | Лаура Моранте | Рик Шмид | Симон Андреу и др.

***

Описание:

Отравив императора Клавдия, его жена и сестра Калигулы Агриппина расчищает путь к императорской власти для своего сына Нерона. Но, не желая делиться с матерью властью, Нерон приказывает убить ее. Освободившись заодно и от своей нелюбимой жены Октавии, Нерон женится на Поппее, самой прекрасной и самой развращенной женщине Рима. После пожара, уничтожившего почти весь город, Поппея убеждает Нерона обвинить во всем христиан. Но ситуация уже выходит из-под контроля императора…

Изменено 06.08.2020 03:20 пользователем Podpisnov

[meduza gorgona]

Честно ожидала большего, чем с перфонмансом от Питера О Тула... Кто это такой вспомнила уже после обоих фильмов...

Так вот история про Нерона внутри римской империи, как личностная, так и в исторических рамках(см. поджог Рима) должна была быть кинематографически наиболее красочной, в плане драммы и изобразительности - как то, тот самый пожар, путеществия по Греции напр(Нерон много ездил...). Однако в этой картине нет и намека на динамику. Нет драммы, есть унылое повествование...

 

Вначале смотреть сей опус на историческую тему заставил Мортенсен(впервые увидела его на экране и за какие-то личные качества решила досмотреть), плюс заслуженная итальянская актриса - Лаура Морантэ - украшение любого фильма. Понятно, что мать Нерона сыграла решающую роль в его судьбе, но тут ее метания как-то слишком театрально возведены в абсолют. + ваапще женская история занимает слишком много места. Романтическая любовь от такого преступника как Нерон смотрелась комедийно, даже гротескно. Хотя нек. биографами поччеркнуто, что в первой половине жизни Нерон был очень неплохим стратегом - держал экономические вожжи, управлял администрацией - вполне нормально, прощал висельников и т.д., а во 2-й половине по неизвестной до сих пор причине - впал в безумство - там еще говориться о его предках со стороны Калигулы, про их породу, что там в роду все были буйными и непичатно - придурками то есть...

 

И ваапще история про Нерона должна была быть как-то наиболее трагедийно обставлена. Там можно было развернуться похлеще, чем в Калигуле. Если Калигула - это прст развратник, то Нерон в нек. источниках считается одним из одержимых дьяволом (всего их было 6-ть). Плюс его развлечения - одно из излюбленных делать из юношей евнухов и переодевать в невест и жриц - там что-то было от греческих опытов с кастрацией - тоже исторический факт... Тут хоть это и показано, но как-то вскользь и стыдливо как в диа фильме по истории...

Спрашивается если брыть такой одиоз как Нерон... Где оргии умалишенных, шде развал и безумие? Где отравление ядами всяких там невынных жертв, ради только развлечения? Этот фильм такого не показал. Он показал какую-то документальную кашу - такую кастрированную, что прямо-таки обидно за 20-й век... Потому что историю про Нерона надо снимать достоверно и художественно...

[lana81]

Блеклое и невыразительное кино, хотя материал благодатный, и в том же Камо грядеши его развили гораздо любопытнее. Для меня отдельный интерес представляли первые полчаса и они-то как раз не разочаровали, остальное - ниже среднего.

[lehmr]

Да, из Майкла Шина Нерон получился интереснее.

[Guinevera]

Этот фильм такого не показал. Он показал какую-то документальную кашу - такую кастрированную, что прямо-таки обидно за 20-й век... Потому что историю про Нерона надо снимать достоверно и художественно...

 

Да, обо всех исторических личностях надо снимать достоверно и художественно, о том же Юлии Цезаре можно таааакооого понарассказать..., если отвергнуть все эти вековые каноны изображения его персоны и обратиться непосредственно к ранним жизнеописаниям... А уж об одном из самых "небожественных" императоров - и подавно. Что-то представленные выше кадры совсем не вдохновляют на просмотр Возникает сильное подозрение, что это очередная мелодрама в старинных декорациях, которые в последнее время с устрашающей частотой плодят британское кино и телевидение, где все "реверансы" истории ограничиваются красивыми костюмами. Достаточно взглянуть на смазливого молодчика в заглавной роли, чтобы вообразить себе приблизительный уровень постановки

 

Мне думатся, в образе Нерона неплохо бы смотрелся британский актёр Сэмюэл Уэст. Налицо заметное портретное сходство с оригиналом, ему бы ещё набрать вес, и в гриме будет вылитый Нерон

[NightRaven]

О май гад...Почему герои фильма постоянно упоминают Аида? "Ты отправил меня к Аиду", "Пусть Аид тебя заберёт" и т.д.

Аид - божество греческой мифологии, а никак не римской, у римлян другой бог правил подземным миром. Выключил на 40й минуте фильм, не могу смотреть такую ересь.

[Olenenok999]

Вообще, кин неоднозначный.

С одной стороны, очень верно выписан характер Нерона, с другой, с исторической - этожмамадорогая, скока ляпов:wow: И все, кроме, разве что, Калигулы, такие някушки, что просто диву даешься, почему же так плохо все стало, колысь было так хорошо.

А вот актеры порадовали. Мальчик, который Нерона играл, мне незнаком и всю дорогу Илью Лагутенко напоминал. Внешне. А сыграл очень достойно.

Девушку на роль Акты могли бы покрасивше взять, таки она знойной гречанкой была... А вообще, пара привлекательная, да.

Агриппина в моем представлении внешне на Урсулу Андерс похожа, так что эту актрису я как-то не особо воспринимала в роли матушки Нерона, хотя роль, прописанную в сценарии, она отыграла очень на уровне.

Сенека, ап.Павел ( куда Петра дели???) и остальные представители старой гвардии радовали игрой по Станиславскому. Смотреть на них было сплошным удовольствием.

 

В целом, приятный фильм. Если не заморачиваться лишний раз касательно клюквенности, то скоротать вечер вполне себе можно.

[Purple Haze]

Ну да, если не воспринимать фильм с исторической стороны, то получилась обычная, в чем-то даже неплохая романтическая картина о любви, печали, попытках ГГ найти себя и тэ дэ. Но в том-то и дело, что этот Нерон получился уж очень милым - где толстый рыжий неадекват, которого все боялись? Лично мне кажется, что если фильм о Нероне, то зритель должен увидеть жесть с большой буквы. Задумку не оправдали.

 

- А актер симпатичный, да.

- ИМХО идеал Нерона получился в польской версии "Кво Вадис".

- Поппея ну очень странная (в плане внешности). Опять-таки имхо, но мне она всегда представлялась блондинкой.

[Olenenok999]

Оу, неужели еще кому-то кроме меня интересны исторические телевизионки? Ура)

 

Но в том-то и дело, что этот Нерон получился уж очень милым - где толстый рыжий неадекват, которого все боялись? Лично мне кажется, что если фильм о Нероне, то зритель должен увидеть жесть с большой буквы. Задумку не оправдали.

 

Это все стереотипы и холливудские фильмы. И еще пан Генрик, ага Нерон в первые пять лет правления был кавайной някой. Потом слетел с катушек, да. Но степень этого самого улета с катушек точно неизвестна. Одно можно сказать с уверенностью: хоть он и отжигал не по-деццки, поджог Рима - не его рук дело

 

- ИМХО идеал Нерона получился в польской версии "Кво Вадис".

 

Идеал Нерона -это К.М. Брандауэр. Вот там и шизанутость есть, и "ужос-ужос", и демоническое обаяние. Хотя не толстый и не рыжий))

Еще нереально крут Питер Устинов. Но у него Нерон тоже получился прямо таки умилительным в своем безумии.

А польский актер меня не впечатлил. Поет хорошо, но актер слабый. Хотя там сам фильм очень сильно так себе

[Purple Haze]

Оу, неужели еще кому-то кроме меня интересны исторические телевизионки? Ура)

 

Интересны) Порой даже больше, чем обычные фильмы.

 

 

 

Это все стереотипы и холливудские фильмы. И еще пан Генрик, ага

 

Ну пан Генрик талантлив безусловно. После каждой главы радовалась все больше от того, что не родилась в те славные годы) А стереотипы разве не верны? То, что у дяди (Нерон, не Генрик :-)) чувство прекрасного смешалось с особенностями психики - это точно.)

 

Нерон в первые пять лет правления был кавайной някой. Потом слетел с катушек, да. Но степень этого самого улета с катушек точно неизвестна. Одно можно сказать с уверенностью: хоть он и отжигал не по-деццки, поджог Рима - не его рук дело

 

Безграничная власть меняет людей. Ну а поджог - даже если бы обошлось и без него, адекватности Нерону это бы не прибавило. Хотя мне больше нравится версия, что дядя поджег город, чтобы вызвать вдохновение для его новых поэм. Ну или как там еще было: сидел, смотрел на огонь и бренчал на лютне например) Он не скучал.

 

 

Идеал Нерона -это К.М. Брандауэр. Вот там и шизанутость есть, и "ужос-ужос", и демоническое обаяние. Хотя не толстый и не рыжий))

Еще нереально крут Питер Устинов. Но у него Нерон тоже получился прямо таки умилительным в своем безумии.

 

На вкус и цвет, как говорится)) Но опять же - ни в одном из исторических источников не говорилось, что Нерон был симпатичным или обладал харизмой и обаянием. Упоминалось, что как раз в начале правления ситуация как с поведением, так и с внешностью была еще более менее сносной (ну да, как вы сказали "няшка", да и то вряд ли), но потом он сильно располнел и тихо шифером шурша... Хотя конечно, кто бы осмелился ему об этом сказать? Вот люди и лицемерили и таким образом еще больше убедили его в своем таланте. А обаяния там не было и вовсе - обычный больной человек, которому доверили Рим.

 

А польский актер меня не впечатлил. Поет хорошо, но актер слабый. Хотя там сам фильм очень сильно так себе

 

Я же говорю, что это было имхо)) Внешность колоритна более, чем полностью. А когда ситуация доходила до апогея (первый раз, когда Петроний намекнул, что его стих никуда не годится, а второй уже в развязке) и руки начинали трястись, и сам начинал запинаться. Очень понравилось) И фильм очень впечатлил.

[Olenenok999]

Интересны) Порой даже больше, чем обычные фильмы.

 

Тогда, может быть, вас заинтересует вот это:

 

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=159609

 

?

 

Ну пан Генрик талантлив безусловно. После каждой главы радовалась все больше от того, что не родилась в те славные годы) А стереотипы разве не верны? То, что у дяди (Нерон, не Генрик :-)) чувство прекрасного смешалось с особенностями психики - это точно.)

Пан Генрик талантлив, отож Не зря ему именно за "Камо грядеши" литературного Нобеля дали. А с Нероном тут примерно та же ситуация, что с Ричардом III у Уильяма нашего Шекспира - загоны, безусовно, быи (у Нерона), но пан Генрик несколько сгустил краски.

 

Хотя мне больше нравится версия, что дядя поджег город, чтобы вызвать вдохновение для его новых поэм. Ну или как там еще было: сидел, смотрел на огонь и бренчал на лютне например) Он не скучал.

А мне вот тоже нравилась эта красивая и мрачная легенда Жаль было с ней расставаться, но меня смогли переубедить))

 

На вкус и цвет, как говорится)) Но опять же - ни в одном из исторических источников не говорилось, что Нерон был симпатичным или обладал харизмой и обаянием. Упоминалось, что как раз в начале правления ситуация как с поведением, так и с внешностью была еще более менее сносной (ну да, как вы сказали "няшка", да и то вряд ли), но потом он сильно располнел и тихо шифером шурша...

 

Харизма там не ночевала, согласна. Но обаяние было, да Нерон, по свидетельству современников (тот же довольно негативно относящийся к нему Тацит об этом не раз упоминает) обладал очень хорошим чувством юмора, писал сатирические стихи, пародировал недругов, и, плюс ко всему, относился к себе с изрядной долей самоиронии. На то, что о нем говорят, ему было абсолютно плевать и он даже запрещал особо ретивым своим соратникам преследовать "инакомыслящих".

 

 

Я же говорю, что это было имхо)) Внешность колоритна более, чем полностью.

 

Я поняла ну, внешне актер хорошо подошел, согласна. Разве что габариты поменьше)) А клип quo vadis, Domine http://www.youtube.com/watch?v=YU_Rv402w-k

не видели?

[Purple Haze]

Тогда, может быть, вас заинтересует вот это:

 

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=159609

 

?

 

Мне бы чего подревнее (греки, римляне, викинги и их соседствующие племена). Как исключение, мне еще семейка Борджиа нравится - милые люди были)

 

А с Нероном тут примерно та же ситуация, что с Ричардом III у Уильяма нашего Шекспира - загоны, безусовно, быи (у Нерона), но пан Генрик несколько сгустил краски.

 

Если небольшое преувеличение подойдет к персонажу и сделает сюжет интереснее, такой ход лично я бы одобрила.

 

Харизма там не ночевала, согласна. Но обаяние было, да Нерон, по свидетельству современников (тот же довольно негативно относящийся к нему Тацит об этом не раз упоминает) обладал очень хорошим чувством юмора, писал сатирические стихи, пародировал недругов, и, плюс ко всему, относился к себе с изрядной долей самоиронии. На то, что о нем говорят, ему было абсолютно плевать и он даже запрещал особо ретивым своим соратникам преследовать "инакомыслящих".

 

Так в том-то и дело, что писали современники. Кто бы стал себе вредить? А хотя, преследовал-не преследовал: все таки есть вещи, которые никак не укладываются в моем понимании.)

 

Я поняла ну, внешне актер хорошо подошел, согласна. Разве что габариты поменьше)) А клип quo vadis, Domine http://www.youtube.com/watch?v=YU_Rv402w-k

не видели?

 

Теперь видела. Как певец он, конечно, так себе. И лучше бы не было вставок из реалий современной жизни - вся атмосферность сразу пропала. Я понимаю, это было сделано для того, чтобы показать, что даже нынешнее поколение мало чем превосходит прошлое, но все же не надо было.

[Movie addict]

Потом слетел с катушек, да. Но степень этого самого улета с катушек точно неизвестна. Одно можно сказать с уверенностью: хоть он и отжигал не по-деццки, поджог Рима - не его рук дело

Уверенно и точно, думаю, там и вешать на него поджог не стоит, но откуда такая уверенность в обратном?

[STSOFT]

Фильм смотрел. Хороший. Угу.

Но у меня вопрос: почему Нерон поджег Рим, ведь ясен пень, это не укрепит его власть? Можно сказать что угодно (позер, актер, сумашедший и т.п.), но ведь Нерон - не Калигула с его шизоидностью. Нерон причастен был к искусствам, все-таки и глупым его вряд ли можно назвать.

[Movie addict]

Фильм смотрел. Хороший. Угу.

Но у меня вопрос: почему Нерон поджег Рим, ведь ясен пень, это не укрепит его власть? .

Можно подумать, что театральные игры или убийство беременной жены, попавшей под горячую руку - это адекватно и упрочило его власть. Да, кстати, - потом он заменил жену, женившись на мальчике, а еще позже сам "вышел замуж". И прочее, прочее - власть была упрочена основательно (впрочем результаты налицо).

*Если это все нормально, то по таким меркам и Калигула тоже получается вполне се нормальным чувачком был.

[euro-banan]

Ну и будем честны, история про то, как Нерон поджигал Рим - легенда и, скорее всего, легенда в плохом смысле)

[Movie addict]

Ну и будем честны, история про то, как Нерон поджигал Рим - легенда и, скорее всего, легенда в плохом смысле)

Ну будем же и честны в том, что нет никаких подтверждений ни в пользу того, что он это сделал, ни того, что не делал, а "легенда" появилась сразу же по свежим следам, когда граждане пересказывали из в уста про увиденных людей с факелами. Конечно общественное мнение может быть и не верным, а может как это тоже бывало - "нет дыма без огня", поэтому обычно говорят "скорее всего сжОг". Это вообще был один из самых крупных пожаров в Риме - так город выгорал еще только, когда его жгли всякие захватчики, сразу же после того стали строить Золотой дворец, который его прикалывал гораздо больше всякого старья - мотивы у него были.

Полагаю, что тут ни у кого нет особ приближенных в те далекие времена к императору, которые могли бы точно сказать, что он таких приказов не отдавал? Одно то, что все тогда еще в это поверили уже о чем-то говорит.

 

А вообще еси даже легенда, то красивая по-моему и вполне вписывается в неординарный характер этого творческого человека - психопат, пироман и эстет. Ну клево же, чо?

[euro-banan]

Одно то, что все тогда еще в это поверили уже о чем-то говорит.

 

Говорит о том, что Нерон в глазах народа был человеком, которого надо обвинять в каждом пожаре -) Все же если нет пруфов в пользу того, что делал, говорить про 50 на 50 не самое верное. По имеющимся историческим данным Нерон скорее не жОг, чем жег, да и похожа легенда на легенду, а не на правду

[Purple Haze]

Можно сказать что угодно (позер, актер, сумашедший и т.п.), но ведь Нерон - не Калигула с его шизоидностью. Нерон причастен был к искусствам, все-таки и глупым его вряд ли можно назвать.

 

Учитывая любовь Нерона к искусству и его психическое состояние, лично я могу сказать, что в шизоидности он как раз и обогнал Калигулу.

 

Да, кстати, - потом он заменил жену, женившись на мальчике, а еще позже сам "вышел замуж". И прочее, прочее - власть была упрочена основательно (впрочем результаты налицо).

 

Там вроде как еще была версия, что ему хотелось полностью сделать из него Поппею и он приказал провести все возможные на то время операции (максимум - кастрация). Так бы заставил беднягу сменить пол полностью))

 

This is Rome!!! :-)

 

Честно: Калигуле рядом с ним и делать нечего ибо сам бы пришел в шок.

Ну а так-то ясно, что в фильме не показали многое, так что в некоторой степени можно задать вопрос: а стоило ли вообще браться за фильм при таком сюжете? Как я уже сказала - вышло неплохо, но не про Нерона.

[Movie addict]

Говорит о том, что Нерон в глазах народа был человеком, которого надо обвинять в каждом пожаре -) Все же если нет пруфов в пользу того, что делал, говорить про 50 на 50 не самое верное. По имеющимся историческим данным Нерон скорее не жОг, чем жег, да и похожа легенда на легенду, а не на правду

Какие данные могут навести на мысль, что скорее нет, чем да? Источник?

Учитывая любовь Нерона к искусству и его психическое состояние, лично я могу сказать, что в шизоидности он как раз и обогнал Калигулу.

Ага, я про тоже самое, а то тут пишут мол, нормальный был парень

[euro-banan]

Какие данные могут навести на мысль, что скорее нет, чем да? Источник?

 

Тацит источник, и любимая википедия. Нерон занимался тушением пожара и ликвидацией последствий, а вот по легендам - он якобы любовался, а то и играл на арфе. Легенды на то и легенды, что они скорее нет, чем да, а образ Нерона доказывает, что его могли обвинить заочно - просто потому, что он и так плохой, вот потому и поджег.

[Purple Haze]

Легенды на то и легенды, что они скорее нет, чем да, а образ Нерона доказывает, что его могли обвинить заочно - просто потому, что он и так плохой, вот потому и поджег.

 

Зато благодаря легендам его и помнят. А вот представьте: если бы писали о Нероне, каким он был лапочкой, всем бы позволял говорить о себе гадости и во время пожара первым бы бежал тушить - кто бы о нем сейчас говорил?)

[euro-banan]

Зато благодаря легендам его и помнят. А вот представьте: если бы писали о Нероне, каким он был лапочкой, всем бы позволял говорить о себе гадости и во время пожара первым бы бежал тушить - кто бы о нем сейчас говорил?)

 

Так вот и жаль, что говорят больше о Нероне, чем Сулле или Диоклетиане)

[Purple Haze]

Так вот и жаль, что говорят больше о Нероне, чем Сулле или Диоклетиане)

 

Ну не отличились ребята, не подожгли ничего вот и остались в тени))

[Movie addict]

Тацит источник, и любимая википедия. Нерон занимался тушением пожара и ликвидацией последствий, а вот по легендам - он якобы любовался, а то и играл на арфе. Легенды на то и легенды, что они скорее нет, чем да, а образ Нерона доказывает, что его могли обвинить заочно - просто потому, что он и так плохой, вот потому и поджег.

Так тушение не противоречит гипотезе о поджигании. Тацит тоже пишет о песнях, как о слухах, но в наличии людей, которые мешали тушить огонь, он кажется нисколько не сумлевается - "И никто не смел останавливать огня, так как то и дело раздавались угрозы людей, которые запрещали тушить его, и так как другие открыто бросали факелы, громко крича, что они это делают не по своей воле, - для того ли, чтобы беспрепятственнее производить грабеж, или по приказанию." Горел Рим, кстати, с четырех сторон (ни фига се какое совпадение, скажешь ты)

То, что Нерон сжОг Рим, Тацит впрочем тоже сумлевается, но и не опровергает - "За этим следовало бедствие, неизвестно, происшедшее ли случайно, или по умыслу государя".

Второй же пожар уже он уже вешает практически прямо на него - "Этот пожар был еще более позорен, так как он вспыхнул на земле Тигеллина в Эмилианской части, и Нерон, по-видимому, искал славы создания нового города, чтобы назвать его своим именем." (это весь такой сдержанный по части принятия сплетен Тацит, не Светоний) Как я думаю, то начало пожара скорее всего и правда было случайным, а вот отдельные части, которые он хотел расчистить для своих планов, он вполне мог поджечь.

 

А вы тут прямо дело уже раскрыли, я не знаю.

Так вот и жаль, что говорят больше о Нероне, чем Сулле или Диоклетиане)

Конешна же они не были такими.. мм.. интересными и своеобразными. Слава Герострата - самая сильная, точно говорю.