Подмена (Changeling, The)

[Djade]

Смотрела в свое время как чуть ли не единственный фильм Джоли, где она действительно играла, а не просто томно закатывала глаза и надувала губы - как-никак номинация на Оскар!

Ну что ж, Энджи меня ничем не поразила. Оставлю в покое сюжет - он в принципе смотрибелен, лично меня по крайней мере зевать не заставил. Но не убедителен. Не увидела я никакой борьбы со стороны главной героини, которую ей все так активно приписывали. Кто боролся, так это пастор - а она только истерики закатывала, вместо того чтобы вести разумные диалоги с властями. Можно сказать: ведь она мать, у нее пропал ребенок! С каких это пор материнские чувства лишают женщину человеческого облика и разума? Мало того, что Энджи отыграла на два с минусом, так и персонаж ее вызывает скорее негативную реакцию, нежели сочувствие. Не было мне ее жалко - с ее опять всюду надутыми губами (и мне по фигу силикон это или свои). Не боролась ее героиня, а истерила весь фильм.

Причем что радость, что Грусть Джоли изображала абсолютно одинаково - одно и то же выражение лица, так же прикладывала ладонь к лицу... За что номинация? За то, что якобы самая симпатичная мордашка Голливуда попробовала сделать хоть что-то, чтобы оправдать звание актрисы?

Где там драматизм? Да любая другая - так же Гвинет Пэлтроу - была бы в тыщщу раз убедительнее. Или это просто модно говорить, что главные "красавцы и красавицы" Голливуда еще и играть, оказывается, умеют? )))

По моему сквозит предвзятостью к внешности не героини фильма и здоровой оценки её игры в этом фильме, а в целом актриссе

[with_my_back_broken]

Да, я человек предвзятый, в этом вы правы. Я про Ди Каприо в свое время налево-направо кричала, что он бездарен - т.к. мордахой не угодил )) Было дело.

Пока не умудрилась дальше мордахи посмотреть.

У Энджи дальше мордахи нет ничего. Недаром у нее столько Малин.

[солнышко]

Я не совсем понятно объяснила: с Джоли делать детектив и триллер - это самоубийство, потому что роль эту она не потянула, она и трагизм не сыграла на самом деле. А уж борьбу матери с системой...

Ну это ты зря, в триллерах и детективах она смотрится отлично и на своем месте.

Про то сыграла или не сыграла спорить бессмысленно ,поскольку у каждого свое представление о том как надо было сыграть данную роль, что до меня то ее игра тронула и поразила до глубины души, если и есть некоторые недочеты, то не в ее игре а в режиссуре, Иствуд решил объять необъятне и немного несправился, но это мелочи на фоне общего впечатления.

И что значит слезы? Джоли весь фильм должна была молчать как Моника в "Малене"?Что значит чувства на показ, прости конечно но у нее ребенка украли и с каких пор стало что в жизни это не так? Ты часто аргументируешь кстати этим.

Исходя из твоих слов, то и игра Шона в Реке неубедительна поскольку там все чувства тоже на показ и слезы кстати весь фильм то у одного героя то у дрогого, а такого в жизни из твоих следуя твоей логике.

У Джоли отлично получился образ тихой, одинокой женщины, которая оказалась одна во всем этом ужасе и в отчаzyных попытках узнать правду о своем сыне она сама того нежелая боролась с системой.И где и в чем тут пафос я не увидел.

[with_my_back_broken]

Солнышко

Проблема в том, что она РАЗНЫЕ по сути эмоции изображала ОДИНАКОВО. Она радовалась и истерила с совершенно одинаковым выражением лица, с теми же слезами и так же прикладывала ладонь ко рту. Я это заметила. Меня это покоробило.

[солнышко]

Да, я человек предвзятый, в этом вы правы. Я про Ди Каприо в свое время налево-направо кричала, что он бездарен - т.к. мордахой не угодил )) Было дело.

Пока не умудрилась дальше мордахи посмотреть.

У Энджи дальше мордахи нет ничего. Недаром у нее столько Малин.

Госпади! В каких теплицах вот таких выращивают не понимаю. В данном случаи иногда тоже полезно дальше внешности посмотреть.Зачем дважды на одни грабли наступать?

[with_my_back_broken]

Госпади! В каких теплицах вот таких выращивают не понимаю. В данном случаи иногда тоже полезно дальше внешности посмотреть.Зачем дважды на одни грабли наступать?

Выше я вообще-то объяснила свою позицию. Это раз.

И два. Свое мнение по поводу Ди Каприо я поменяла, увидев его в одной сильной роли. Подмена считается лучшей ролью Энджи, но и тут я не слепа и вижу, что она повторяет один и тот же набор "эмоций" из кадра в кадр.

[солнышко]

Выше я вообще-то объяснила свою позицию. Это раз.

И два. Свое мнение по поводу Ди Каприо я поменяла, увидев его в одной сильной роли. Подмена считается лучшей ролью Энджи, но и тут я не слепа и вижу, что она повторяет один и тот же набор "эмоций" из кадра в кадр.

Ну ваши убедительные доводы я читал

Может для критиков это ее лучшая роль,хотя роль сильнейшая, но нелучшая в ее карьере.

[with_my_back_broken]

Гхм... В чем для вас разница между сильнейшей и лучшей?

[jest0r]

По моему сквозит предвзятостью к внешности не героини фильма и здоровой оценки её игры в этом фильме, а в целом актриссе

+1.

 

Да, я человек предвзятый, в этом вы правы. Я про Ди Каприо в свое время налево-направо кричала, что он бездарен - т.к. мордахой не угодил )) Было дело.

Пока не умудрилась дальше мордахи посмотреть.

У Энджи дальше мордахи нет ничего. Недаром у нее столько Малин.

Если вам так важны награды...

Как насчет того что у нее есть оскар ?

 

Солнышко

Проблема в том, что она РАЗНЫЕ по сути эмоции изображала ОДИНАКОВО. Она радовалась и истерила с совершенно одинаковым выражением лица, с теми же слезами и так же прикладывала ладонь ко рту. Я это заметила. Меня это покоробило.

Данунафиг. Она плакала и смеялась с одним лицом ? Вы фильм вообще смотрели ? Да, она истерит весь фильм, но простите у нее сына украли и подсунули кого-то другого. И всетаки, в конце концов она же взяла себя в руки, благо ей начали помогать, потому что в такой ситуации психологически сделать это очень сложно. Я в такую не попадал, но вполне могу представить, как трудно придется.

Джоли выложилась на полную. Сюжет, согласен, тривиальный. Но при такой огромной эмоциональной игре актеров, он отходит на второй план. Иствуд молодец, Джоли, Малкович, Келли красавцы.

Том Стерн как всегда на уровне.

Снова спасибо дедушке Иствуду за музыку.

Фильму 10.

[with_my_back_broken]

Если вам так важны награды...

Как насчет того что у нее есть оскар ?

Покажите мне, где я об этом писала. Были бы важны награды, моим любимым актером не был бы Евгений Миронов, у которого - ну надо же! - ни одной номинации на Оскар!

Данунафиг. Она плакала и смеялась с одним лицом ? Вы фильм вообще смотрели ?

Нет, фильм я не смотрела, я просто так сюда пришла, помои вылить

[jest0r]

Нет, фильм я не смотрела, я просто так сюда пришла, помои вылить

То-то оно на то и похоооодит

 

Покажите мне, где я об этом писала. Были бы важны награды, моим любимым актером не был бы Евгений Миронов, у которого - ну надо же! - ни одной номинации на Оскар!

Вы написали что она га.но-актриса и это подтверждается ее кол-вом малин

А у Миронова кстати есть премия MTV-Россия, что вполне сойдет за малину ))))))))))

[with_my_back_broken]

То-то оно на то и похоооодит

Вы просто видите меня насквозь

Я вообще фильмы не смотрю, только аннотации читаю ))

 

Вы написали что она га.но-актриса и это подтверждается ее кол-вом малин

Подтверждается, но не доказывается. Улавливаете разницу?

[jest0r]

Вы просто видите меня насквозь

Я вообще фильмы не смотрю, только аннотации читаю ))

Дадада, я то думаю, чего вы Зеленую милю так любите, и Темного рыцаря..

 

Подтверждается, но не доказывается. Улавливаете разницу?

Очень маленькую, скорее ироническую

[with_my_back_broken]

Дадада, я то думаю, чего вы Зеленую милю так любите, и Темного рыцаря..

Ну вы знаете... я ведь еще и Пушкина не люблю... вот ведь какая незадача...

 

Очень маленькую, скорее ироническую

А вот здесь явно тяжело будет, раз разницу не улавливаете

"Подтверждать" означает, что факт уже состоялся (хотя бы в моем мозгу), а один лишний эпизод совпадает с моим мнением. "Доказывать" - факт не состоялся, брошена последняя монета в копилку аргументов этого факта.

Я вижу так.

[_MANIAC_]

Были бы важны награды, моим любимым актером не был бы Евгений Миронов, у которого - ну надо же! - ни одной номинации на Оскар!

 

Эт что сурьезно? Вот эта безобразно переигрывающая лошадь Миронов??:lol::lol: любымый актер?:lol::lol:

 

-------------

 

Ну да не суть. Пес с ним с Мироновым.

 

Как ни странно, но с оценкой Джоли я соглашусь. Не для этих ролей она. И дело не только в актерстве, но ее внешность в контексте описываемого времени малость не адекватна. Мадам-одиночка...ээээ...это не Джоли. Еще страннее в ее образе некоторые сомнения из разряда "а вдруг?".

 

Мне был странен выбор Иствуда в лице Брэджелины.

[with_my_back_broken]

т что сурьезно? Вот эта безобразно переигрывающая лошадь Миронов??

Вас кто-нибудь когда-нибудь учил банальному такту?

А то ведь, подозреваю, ваш-то любимый актер - Нортон?

[Laxi]

 

Как ни странно, но с оценкой Джоли я соглашусь. Не для этих ролей она. И дело не только в актерстве, но ее внешность в контексте описываемого времени малость не адекватна. Мадам-одиночка...ээээ...это не Джоли. Еще страннее в ее образе некоторые сомнения из разряда "а вдруг?"

 

Вот с этим полностью соглашусь, гламурная внешность Энджи в этом "одиноком" антураже, да ещё того времени смотрится очень странно. У меня в своё время такое же недоумение вызвала Шарлиз Террон в "Северной стране", её там даже "подпортить" не потрудились. В итоге нелепо смотрится борьба безупречно красивой женщины с кучкой мужиков, которые по сути должны у неё в ногах валяться. И губы, эти губы... В одной рецензии очень точно было подмечено, что тонкие, пожатые губы, выцветшие от слез, смотрелись бы здесь гораздо гармоничнее.

[_MANIAC_]

Вас кто-нибудь когда-нибудь учил банальному такту?

А то ведь, подозреваю, ваш-то любимый актер - Нортон?

 

Не стоит нервно взбрыкивать, аки лань пугливая. Такт тут не причем, как и синкопа. Я вижу так (С) Миронова - чтож тут скрывать.

 

Нет Нортон не мой любимый актер...да это и не важно.

[Skylar]

Вот с этим полностью соглашусь, гламурная внешность Энджи в этом "одиноком" антураже, да ещё того времени смотрится очень странно. У меня в своё время такое же недоумение вызвала Шарлиз Террон в "Северной стране", её там даже "подпортить" не потрудились. В итоге нелепо смотрится борьба безупречно красивой женщины с кучкой мужиков, которые по сути должны у неё в ногах валяться. И губы, эти губы... В одной рецензии очень точно было подмечено, что тонкие, пожатые губы, выцветшие от слез, смотрелись бы здесь гораздо гармоничнее.

 

Да причем тут внешность, главное, как актер играет.....

[jest0r]

Ну вы знаете... я ведь еще и Пушкина не люблю... вот ведь какая незадача...

Бедный, бедный Александр Сергеевич. Тоже только рецензии и отзывы современников читали ?

 

А вот здесь явно тяжело будет, раз разницу не улавливаете

"Подтверждать" означает, что факт уже состоялся (хотя бы в моем мозгу), а один лишний эпизод совпадает с моим мнением. "Доказывать" - факт не состоялся, брошена последняя монета в копилку аргументов этого факта.

Я вижу так.

Ну может где то рядом бродит истина. Не буду спорить по этому поводу

[with_my_back_broken]

Бедный, бедный Александр Сергеевич. Тоже только рецензии и отзывы современников читали ?

Исключительно. Я специализируюсь по критике - оригиналы не читаю из принципа. Жизненная позиция ))))))

Не стоит нервно взбрыкивать, аки лань пугливая.

Ну что вы, Маньяк, я на редкость спокойна. Нервной вы меня еще не видели, и вряд ли увидите ))

[_MANIAC_]

внешность Энджи в этом "одиноком" антураже, да ещё того времени смотрится очень странно. У меня в своё время такое же недоумение вызвала Шарлиз Террон в "Северной стране", её там даже "подпортить" не потрудились.

 

Так точно...Терон в "стране" еще более не адекватна. И хотя в Монстре из нее сделали гоблина, что лицом было невозможно двигать - в "стране" следовало забацать середину.

 

Остается вопрос - что же маэстро Клинт забдел в этом губастом образе, что подмыло его ее-таки заснять - пытался вывести ее из привычного амплуа? Да в "прерванной жизни" нон-комформизма было поболе, нежели у матери-одиночки, которой подсунули чужого ребенка. Загнать темперамент в стойло - тоже не вышло. Плачущая Лара Крофт с огнем в глазах а ля "дайте пару стволов - всех порву" - не убедительна.

 

Иствуду удается прорабатывать до костей персонажи. Здесь эээээ...как-то не шибко удалось.

[Laxi]

Так точно...Терон в "стране" еще более не адекватна. И хотя в Монстре из нее сделали гоблина, что лицом было невозможно двигать - в "стране" следовало забацать середину.

Остается вопрос - что же маэстро Клинт забдел в этом губастом образе, что подмыло его ее-таки заснять - пытался вывести ее из привычного амплуа? Да в "прерванной жизни" нон-комформизма было поболе, нежели у матери-одиночки, которой подсунули чужого ребенка. Загнать темперамент в стойло - тоже не вышло. Плачущая Лара Крофт с огнем в глазах а ля "дайте пару стволов - всех порву" - не убедительна.

Иствуду удается прорабатывать до костей персонажи. Здесь эээээ...как-то не шибко удалось.

 

Ну мотивы Иствуда понятны, хороших актрис в Голливуде хватает, а вот с такой популярностью как у Джоли единицы, если точнее то она вообще одна такая. Так что вроде подстраховался заранее, но сам потом пожалел. К её игре действительно особых нареканий нет, но внешне.... как Бондарчук в "9 роте" с фарфоровым оскалом. Слишком красива для этой роли.

[_MANIAC_]

Ну мотивы Иствуда понятны, хороших актрис в Голливуде хватает, а вот с такой популярностью как у Джоли единицы, если точнее то она вообще одна такая. Так что вроде подстраховался заранее, но сам потом пожалел. К её игре действительно особых нареканий нет, но внешне.... как Бондарчук в "9 роте" с фарфоровым оскалом. Слишком красива для этой роли.

 

Есть одна промблема в этой версии...Иствуду чиста пофиг...причем на все сразу и в отдельности. Популярность Джоли не решающа, ибо Иствуд высокий драматизатор.

 

Разумеется подобное объяснение было бы наиболее простО. Ну неужели действительно купился на обещанку, а потом дорабатывал. Проще было заменить и переснять. В его годы следует дорожить временем.

[Little_Monster]

Я очень уважаю Клинта Иствуда и в очередной раз благодарная ему за проделанную работу. Подмена получилась очень сильной, эмоциональной драмой. Всегда знала что Анджелина Джоли может играть не только каких-нибудь сексуальных археологов-одиночек. Она показала отчаянную женщину убитую горем, но никогда не теряющую надежду найти своего сына. Сыграла превосходно.

Мальчик, который объявился в конце

 

оказался сыном той пары которая находилась рядом с Кристин?.. Просто я не совсем поняла этот момент. Про побег кстати это всё надуманно вроде. На самом деле с ранчо никто так и не смог сбежать из мальчиков, и Уолтер всё-таки был убит. Жалко эту женщину, она ведь до конца своих дней продолжала его искать..

 

Изменено 15.06.2010 14:45 пользователем Little_Monster