ugar 5 декабря, 2008 ID: 26 Поделиться 5 декабря, 2008 Вчера пересмотрел сей шедевр жанра в оригинальном широкоформатном изображении (купил недавно диск, а до этого смотрел тоже типа на лиц.DVD, где была картинка 4:3 - страшно подумать, сколько красоты я не увидел в первый раз) и с оригинальным звуком (даже без субтитров, их просто не было; практически все понял - каши во рту и бешенного речитатива у героев фильма не было). Множество шикарных сцен - одна сменяет другую. Полнейший восторг! Ну, и Морриконе музыкально сопровождает все это великолепие просто замечательно. Муз. тема Шайенна содержит в себе забавный звук, а ля новое сообщение в Аське А теперь внимание! Как вам версия, что герой Бронсона "Harmonica" на самом деле был кем-то типа ангела смерти? До посещения FAQ к фильму на Imdb меня, если честно, такая мысль не посещала Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-712365 Поделиться на другие сайты Поделиться
FPS 5 декабря, 2008 ID: 27 Поделиться 5 декабря, 2008 А теперь внимание! Как вам версия, что герой Бронсона "Harmonica" на самом деле был кем-то типа ангела смерти? До посещения FAQ к фильму на Imdb меня, если честно, такая мысль не посещала Хм, никогда о таком даже и не задумывался. По-моему, версия "Ангела" - уже маразм. Это же не Линч какой-нибудь. Как по мне, Леонэ снимал отличнейший вестерн - и он его снял. А то, что Гармоника какой-то там "Ангел" - это уже вообще ни в какие ворота... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-712366 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 5 декабря, 2008 ID: 28 Поделиться 5 декабря, 2008 Хм, никогда о таком даже и не задумывался. По-моему, версия "Ангела" - уже маразм. Это же не Линч какой-нибудь. Как по мне, Леонэ снимал отличнейший вестерн - и он его снял. А то, что Гармоника какой-то там "Ангел" - это уже вообще ни в какие ворота... Дык ясное дело, что это все "высасывание из пальца", но все равно, не исключено, что Леоне сам того не подозревая оставил какие-то зацепки для особо наделенных фантазией зрителей. Мол, а чёй-то Гармоника знает все убитых Фрэнком по именам? А почему он в той же майчонке, что и в сцене флэшбэка? А как это он весь такой живой и невредимый ходил весь фильм после начальной "поимки пули" на станции? Ну и в этом роде... Я не повелся. Не тот случай, чтобы особо заморачиваться. Мне достаточно и того что есть: пара десятков ШИКарнейших эпизодов, начиная со встречи на вокзале - это десятиминутное ожидание, эта фраза Гармоники, что мол "вы взяли с собой слишком много лошадей" и заканчивая панорамой железнодорожной стройки и пролетающей по экрану надписи "Once Upon a Time in the West". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-712378 Поделиться на другие сайты Поделиться
FPS 5 декабря, 2008 ID: 29 Поделиться 5 декабря, 2008 Дык ясное дело, что это все "высасывание из пальца", но все равно, не исключено, что Леоне сам того не подозревая оставил какие-то зацепки для особо наделенных фантазией зрителей. Ну, так можно докатится и до того, что Блондинчик, Туко и Ангельские Глаза - призраки коммунизма... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-712384 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 5 декабря, 2008 ID: 30 Поделиться 5 декабря, 2008 Ну, так можно докатится и до того, что Блондинчик, Туко и Ангельские Глаза - призраки коммунизма... А что, это вполне коррелирует с начальной задумкой Леоне (см. стартовый пост) использовать героев из ХПЗ в качестве троицы, встречающих Гармонику в начале фильма Так может Истина Где-то Рядом? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-712385 Поделиться на другие сайты Поделиться
FPS 5 декабря, 2008 ID: 31 Поделиться 5 декабря, 2008 А что, это вполне коррелирует с начальной задумкой Леоне (см. стартовый пост) использовать героев из ХПЗ в качестве троицы, встречающих Гармонику в начале фильма И, если учесть то, что Гармошка всех перестрелял - это бы навсегда унизило великую троицу. И как, спрашивается, я после такого должен буду смотреть "Хорошего, плохого, злого"?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-712392 Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 1 марта, 2009 ID: 32 Поделиться 1 марта, 2009 Что тут скажешь - Великий фильм. Растянуть довольно простенькую историю на три часа и не сделать ее ни разу не скучной мог разве Сержио Леоне. Учитывая то, как первый час в фильме будто ничего совсем и не происходит, но оторваться от экрана все равно невозможно, слушать все эти легендарные мотивчики Эннио Морриконе на фоне суровой природы и любования режиссером любимых актеров... А сколько отличных сцен и запоминающихся фраз, а как хороши герои Бронсона и Фонды, а как же снова-таки хороша музыка Эннио. Любоваться и восхищаться этим фильмом можно очень долго. Я не любитель вестернов, наверное потому, что их слишком мало смотрел, но невероятная мощь этой картины Леоне чувствуется в каждом кадре этого эпического полотна. В определенные моменты он мне даже напомнил (как бы это не казалось смешным) абсолютно другой фильм на абсолютно другую тематику того же самого года. Все эти длинные планы под спокойную, но идеальную музыку, все эти немногочисленные разговоры, вся эта красота каждого кадра и какая-то загадочность всего повествования. Ну, неужели это вам ничего не напоминает? Шедевр жанра. Шедевр кинематографа. Браво! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-822094 Поделиться на другие сайты Поделиться
n010167bdf 20 марта, 2009 ID: 33 Поделиться 20 марта, 2009 Шедевр мирового кино, бесконечно расширивший границы жанра вестерна. Скупая, где-то даже жёсткая режиссура гениального Серджио Леоне, шедевральное музыкальное оформление от бессменного Эннио Морриконе, блестящая операторская работа, невероятно глубокая и пронзительная история, лёгшая в основу сценария и сочинённая при участии Дарио Ардженто и Бернардо Бертолуччи, ярчайшие актёрские работы в исполнении "главных американских ковбоев" - Генри Фонды и Чарльза Бронсона и, конечно же, прекрасная Клаудиа Кардиналле. Лично у меня "Однажды на диком западе" числится в "золотой тройке" любимых вестернов, наравне с "Рио Браво" и "Хорошим, плохим, злым". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-852310 Поделиться на другие сайты Поделиться
KrisLA 3 апреля, 2009 ID: 34 Поделиться 3 апреля, 2009 Бессмертное творение - гениальные режиссура, игра, музыка. Могу до бесконечности смотреть на одни только лица во всем фильме и каждый раз поражаюсь, как будто впервые. И саундтрек можно слушать постоянно, впечатление такое же сильное, как от просмотра самого фильма. Удивляюсь только, почему фильм не вошел в топ-250, это лучший фильм Леоне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-874341 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 3 апреля, 2009 ID: 35 Поделиться 3 апреля, 2009 Ребята, даже сказать собственно нечего. Одна финальная сцена, когда юный Бронсон не выдержал напряга под гениальную музыку Морриконе стоит тысячи фильмов. А как играл всегда типа положительный Генри Фонда?! Леоне - гений, ьез вопросов.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-874378 Поделиться на другие сайты Поделиться
Donnie Darko 3 апреля, 2009 ID: 36 Поделиться 3 апреля, 2009 И правда - разговор о самом Леоне лучше вести в его теме. (-3) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-874453 Поделиться на другие сайты Поделиться
busiko 19 апреля, 2009 ID: 37 Поделиться 19 апреля, 2009 Жанр вестерна – жанр условной американской сказки. Это признавал его основоположник Джон Форд. Говорить, что прерия не похожа и индейцы ненастоящие – доказывать, что Иван-царевич не может летать на сером волке. Главное в какой форме в данном жанре представлены вечные проблемы добра и зла, любви и ненависти, стремления человека к счастью. И это, на мой взгляд, в "Однажды на Диком Западе" сделано гениально. Настоящий Дикий Запад показан в великолепном документальном сериале «Освоение Дикого Запада», когда-то демонстрированному по каналу Культура. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-897916 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 20 июня, 2009 ID: 38 Поделиться 20 июня, 2009 "Однажды на Диком Западе" на мой взгляд уступает картине "Хороший, плохой, злой". Броснон производит сам по себе приятное впечатление, но как актер он мне не нравится. Кроме того, Иствуд умеет держать паузу как никто другой. А Бронсон в этом не может с ним тягаться. История мне кажется несколько излишне мелодраматичной. Плохие бандиты, хорошие бандиты, непонятно-на-чьей-стороне бандиты... Как то я немного запуталась в этих бандитах всех мастей. Ну и в ХПЗ совершенно чудесный черный юмор, а в "Однажды на Диком Западе" все на полном серьезе. То есть, герои шутят, конечно, но как-то не так удачно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1006968 Поделиться на другие сайты Поделиться
diomede 21 июня, 2009 ID: 39 Поделиться 21 июня, 2009 А теперь внимание! Как вам версия, что герой Бронсона "Harmonica" на самом деле был кем-то типа ангела смерти? До посещения FAQ к фильму на Imdb меня, если честно, такая мысль не посещала Нормальная версия. Но это не значит, что теперь ОНДЗ надо называть мистическим вестерном, просто все фильмы Леоне очень символичны и полны условностей, он никогда не ставил перед собой цель отразить бытовую реальность Дикого Запада, для Леоне реальность в фильмах это прежде всего кинореальность, как есть вселенная Кевина Смита, вселенная Тарантино, так есть и вселенная Леоне. Поэтому Гармоника действительно Ангел Смерти, но и Френк с Шайенном, это если угодно, Ангелы или Герои Дикого Запада, злой и хороший, собирательные образы, смерть которых символизирует по замыслу автора, надвигающуюся смерть жанра вестерна в начале 1970-ых и надвигающуюся смерть свободного Дикого Запада в конце 19 века. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1007139 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gajina 30 марта, 2010 ID: 40 Поделиться 30 марта, 2010 А забавно смотреть вестерны Леоне. Там, где другие режиссеры, чтобы передать напряжение, показывают перестрелки и пускают сильные, интригующие диалоги, Леоне показывает крупные планы лиц ГГ и врубают волшебную музыка замечательного компзитора Морриконне. Диалогов минимум, Леоне развивает сюжет другими спопсобами. Классный фильм! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1492428 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 7 апреля, 2010 ID: 41 Поделиться 7 апреля, 2010 Потрясающий вестерн Серджио Леоне. Здесь, конечно, нет бешеной динамики Хорошего плохого злого, но актерские работы и особенно музыка, все того же Мориконе, на мой взгляд, на порядок выше. Великие фразы, вроде "Как можно доверять человеку, носящему одновременно и штаны и подтяжки, человеку, который не доверяет собственным штанам" или "А он не только играть, но и стрелять умеет", так и сыпятся с экрана. Ну, и конечно нельзя не упомянуть легендарную сцену ожидания поезда - одну из лучших на мой взгляд вступительных сцен в истории кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1505786 Поделиться на другие сайты Поделиться
ANdRiaNo 25 июня, 2010 ID: 42 Поделиться 25 июня, 2010 Наконец я посмотрел этот фильм, название которого знаю наверное с детства... Скажу так, не знаю могу ли я назвать Сержио Леоне своим любим режиссёром, так как люблю я его по большей части за Однажды в Америке, который является наверное самым любимым моим фильмом. Вестрены Леоне мне тоже нравится, но далеко не в той степени что ОвА. Не думал что когда-нибудь прийдётся сказать это в адрес Леоне после того как я влюблён в фильм ОвА, но сцены в ОнДЗ действительно слишком тягучи... Это при том что 4-ёх часовой ОвА я всегда смотрю на одном дыхании и не замечаю никаких 4-ёх часов. Я бы назвал ОнДЗ перекиноманским чтоли, Леоне слишком заигрывается с любованием актёрами и долгими планами... при этом я не скажу что сами сцены плохи, но они сильно скрадывают динамику фильма, которой в этом фильме практически нет. Фильм можно сократить на час , что не отнимет у него ничего по сюжету, и серьёзно прибавит в динамике. Вот честно, мне понравилось смотреть ту затянутую сцену с ожиданием, оно великолепно снята, но когда та сцена заканчивается и действие бац... и переносится в другую степь.. и после ленивого действа, лениво соображается, а что? а у куда? а почему? Слишком резкая смена плана после затяжной сцены. Мне понравились все актёры, в особенности голубоглазый дьявол Генри Фонда и Шаен, даже женский образ в кое то веке был довольно хорош. Музыка Марриконе как всегда в фильмах Леоне идеально ложится под действо и потом долгое время после просмотра остаётся с тобой. Но 3 часа для такого сюжета это явно перебор. Я вот теперь даже и не знаю, может стоит радоваться что "Однажды в Америке" всё же не вышел той длинной что задумывал Леоне, это часов 6 вместо 4-ёх. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1676910 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 26 августа, 2010 ID: 43 Поделиться 26 августа, 2010 «Однажды на Диком Западе» — первый вестерн Серджио Леоне, снятый им на американские деньги и четвертый в карьере Великого Мастера, прославившегося ранее так называемой «долларовой трилогией» с участием Клинта Иствуда. В середине 60-х годов прошлого века жанр вестерна находился в упадке. Создавалось ощущение, что все его лучшие образцы были уже позади и ничто не способно воскресить умирающий жанр. Вестерны наверняка так бы и ассоциировались у всех его почитателей с картинами Джона Форда и Фреда Циннемана, если бы не здоровенный пузатый итальянец по имени Серджио Леоне, которому практически на ровном месте удалось вдохнуть жизнь в уже, казалось бы, исчерпавшее себя кино «про ковбоев». Леоне подарил вестерну новые изобразительные средства, а именно достоверность, загадочность и черный юмор, все то, что до этого отсутствовало в жанре напрочь. Он же придумал фишку с безымянным главным героем, приходящим из ниоткуда и уходящим в никуда. Все это стало визитной карточкой режиссера на долгие годы, а его брутальные картины, тут же были названы, с легкой руки одного из тамошних критиков, первыми спагетти-вестернами. Приставка «спагетти» обозначала тягучесть, неторопливость развертываемых событий на экране, где смаковался каждый кадр, а жесты и взгляды персонажей имели свое неповторимое обаяние. О том, что «Однажды на Диком Западе» самый настоящий спагетти-вестерн, мы убеждаемся уже с первых минут фильма, когда нашему взору предстают трое ковбоев, ожидающих таинственного человека с поезда, назначившего их боссу свидание, на которое тот не счел нужным явиться. Еще не в одном фильме процесс ожидания не был настолько волнительным и поэтичным, где даже полет мухи и капли воды, падающие на шляпу одного из героев, воспринимались бы как высокое искусство. Эта шедевральная сцена задает тон всей картине, на протяжении которой Леоне не разу не опустит «постановочную планку», выдавая один из самых красивых и эпических фильмов в истории кино. Сюжет картины в первую очередь акцентирует внимание на мести по отношению к главному злодею ленты Фрэнку в исполнении Генри Фонды, который, так или иначе, насолил каждому из трех других основных персонажей фильма. Картина Леоне наверняка не выглядела бы законченным классическим произведением, если бы не великолепная музыка, написанная легендарным Эннио Морриконе. Гениальный композитор потрудился на славу — не возможно представить себе иной музыкальный саунд в некоторых особо запоминающихся сценах. Стоит также отметить и потрясающую операторскую работу Тонино Делли Колли, чьи крупные планы уже давно стали притчей во языцех операторского искусства, с удовольствием растасканными на цитаты господами Тарантино и Родригесом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1827997 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 26 августа, 2010 ID: 44 Поделиться 26 августа, 2010 (изменено) Вестерны - мой любимый жанр. Вот только поделки Серджио Леоне меня не привлекают, а иногда и раздражают. "Однажды на Диком Западе" в их числе. Фильм с первых же кадров напрягает сверхпродолжительными крупными планами. Непонятно зачем так долго показывают во весь экран бандитские рожи. Минут десять зрители созерцают крутых и ленивых бандитов. Ленивых настолько, что лень даже открыть рот, чтобы ответить на вопрос железнодорожному служащему, махнуть рукой, чтобы отогнать назойливую муху, очень долго ползущую по небритой физиономии. Наконец терпению бандита приходит конец и он демонстрирует быстроту и ловкость, а именно, ловит стволом своего кольта эту муху, которая уже ползёт по стене. Зрители поражены: Да, это крутые бандиты! Но тут приезжает более "крутой мэн" Гармоника (Чарльз Бронсон), который в доли секуды уложил всех троих из своего кольта ("Силачём слыву недаром - семерых одним ударом"). Те даже крякнуть не успели. Наверное плохо тренировались. После съёмки этого бреда остаётся только в окно выпрыгивать. Очень уважаю Генри Фонду, Чарльза Бронсона и Джейсона Робардса, но только не за этот псевдовестерн. Да уж, ну вы и даете. Леоне был признан один из лучших режиссеров вестернов, он изменил лицо этого жанра, а "Однажды на диком западе" шедевр (10\10). Изменено 08.08.2017 23:05 пользователем KinoDark Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1828216 Поделиться на другие сайты Поделиться
Мьюр 26 августа, 2010 ID: 45 Поделиться 26 августа, 2010 Любимый вестерн нравится больше чем Семерка, буду еще смотреть если покажут. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1828341 Поделиться на другие сайты Поделиться
L.O.K.O.S. 12 октября, 2010 ID: 46 Поделиться 12 октября, 2010 Большое кино. Намного более серьезное по своему общему тону , нежели долларовая трилогия, но не лишенное при этом ряда диалоговых острот. Кому-то, конечно, может прийтись не по душе свойственный Леоне тягучий ритм повествования с изобилием крупных планов (признаюсь, я и сам пару раз выпадал), однако лента обладает образцовым сценарием (в частности весьма проникновенным раскрытием темы мести), буквально дребезжащим в некоторых эпизодах жанровым саспенсом, подчеркнутым тоскливой мелодией губной гармошки, ну и Клаудия Кардинале чертовски обворожительна. 10 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1917029 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 13 октября, 2010 ID: 47 Поделиться 13 октября, 2010 Большое кино... Имха это вообще лучший фильм Леоне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1917198 Поделиться на другие сайты Поделиться
L.O.K.O.S. 13 октября, 2010 ID: 48 Поделиться 13 октября, 2010 Имха это вообще лучший фильм Леоне. Кому как. Лично мне одинаково нравятся почти все его работы из пока просмотренных, кроме разве что ранних "мечей и сандалей") Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1917774 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 14 октября, 2010 ID: 49 Поделиться 14 октября, 2010 Да уж ну вы и даете, Леоне был признан один из лучших режиссеров вестернов, он изменил лицо этого жанра, а Однажды на диком западе шедевр 10\10 Действительно, как это я посмел сказать что-то против признанного режиссёра, который изменил лицо жанра! А мне прежнее лицо жанра "вестерн" больше нравится. Я ещё индийские фильмы не люблю. Раскрытие темы мести в "Однажды на Диком Западе" очень похоже на то, как это снимают в индийском кино - пафосно и наивно. 2/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1919242 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 14 октября, 2010 ID: 50 Поделиться 14 октября, 2010 Действительно, как это я посмел сказать что-то против признанного режиссёра, который изменил лицо жанра! А мне прежнее лицо жанра "вестерн" больше нравится. Я ещё индийские фильмы не люблю. Раскрытие темы мести в "Однажды на Диком Западе" очень похоже на то, как это снимают в индийском кино - пафосно и наивно. 2/10 Вот тут не согласен, фильмы Леоне - самое лучшие в жанре вестерна("Хороший, плохой, злой" - вообще для меня №1). И наивными они не смотрятся и сейчас, это закрученное и интересное кино, с замечательными персонажами и отличной операторской и режиссерской работой. В отличии, скажем, от простецкого "Золота Маккены"(хотя по-моему, это тоже неплохой фильм), который в настоящее время и правда выглядит наивным и местами устаревшим. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6968-odnazhdy-na-dikom-zapade-cera-una-volta-il-west/page/2/#findComment-1919275 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.