Чтец (The Reader)

[ФЕОНИЛА]

Я уже все, что могла, об этом кино написала. Правда. Я предательство вижу, причем неоднократное. В книге тоже есть о предательстве, сам Михаэль об этом думает. Так что мое мнение созвучно восприятию своих поступков самим героем, мне этого достаточно. Но я свою позицию никому не навязываю, каждый волен воспринимать произведение искусства так, как ему кажется правильным и нужным.

 

Ну то, что он сам считал себя предателем это понятно, другое дело имеем ли мы или кто-то другой его таковым считать и осуждать? Я не осуждаю.

[Severus]

Ну то, что он сам считал себя предателем это понятно, другое дело имеем ли мы или кто-то другой его таковым считать и осуждать? Я не осуждаю.

 

Считать - имеем, осуждать - кто как. Я уверена, что на именно такое предательство не способна - в другой ситуации могу предать, а в такой нет. Потому я и осуждаю типа.

[Oskar777]

Чтобы понять героя, нужно встать на его место, а это не легко, поскольку мы не всегда поступаем так, как нам кажется мы бы поступили.

Мне было легче понять Михаэля, чем Ханну. Она так и не объяснила, почему пошла в СС! Ведь не насильно ее туда привели. Иллюзий на тему что такое СС в 1943г быть не могло. А то что она потом просто выполняла свою работу... Знаете, я таких людей называю контролерами. Ну те, что в общественном транспорте. Они должны штрафовать и высаживать, но симпатии всегда на стороне "зайцев", особенно когда это пенсионеры или студенты. И я бы никогда не пошла бы на такую работу.

Ханна оставалась для Михаэля первой любовью, первым сексуальным опытом, вообщем всем самым светлым. До суда. Мы можем только догадываться, что чувствует человек, когда узнает такое о том, кого он любил. Надо ведь знать как стыдились немцы этой войны и всего что с ней связано. Называть это предательством я бы не стала.

Потом, во взрослом состояние. Неужели эта неловкая встреча в тюрьме значила больше, чем те годы, которые он посылал ей касеты. Он все эти годы говорил ей о том, что любит и помнит. Да, при встечи он задал ей тот вопрос, который его мучил все эти годы. Но она чего ждала? Как она вообще могла чего-то ждать? Не думаю, что это стало причиной ее поступка. Я Ханну вообще не поняла. Она клубок противоречий.

Хотя я сочувствовала обоим героям.

 

Неужели нашелся наконец человек который воспринимает и видит эту историю так же как и я! Меня так долго пытаются убедить во мнимом предательстве Михаэля, правда безрезультатно, совершенно не пытаясь влезть в его шкуру и разобраться в мотивах его поступков. Не могу не радоваться, что наконец-то слышу человека с таким же как и у меня восприятием и Ханы и Михаэля. Поэтому не изменяя себе ППКС.

 

Severus, то что думает об произошедшем Михаэль - это лишь самоедство и терзания интеллигента, который надумывает и накручивает и себя и свои проблемы. И не надо додумывать в плане того, что по книге он переживает о "своем предательстве". В книге акцент ставился именно на его размышлениях о проблеме жизни людей-винтиков системы в послевоенной Германии, которые после войны стали военными преступниками, а далеко не любовными терзаниями и проблемами "предательства Ханы". Ведь не зря он посещал концлагерь. Да и просто последние страницы книги дают полный и исчерпывающий ответ на этот вопрос. Сори не удержалась.

[Severus]

Severus, то что думает об произошедшем Михаэль - это лишь самоедство и терзания интеллигента, который надумывает и накручивает и себя и свои проблемы. И не надо додумывать в плане того, что по книге он переживает о "своем предательстве". В книге акцент ставился именно на его размышлениях о проблеме жизни людей-винтиков системы в послевоенной Германии, которые после войны стали военными преступниками, а далеко не любовными терзаниями и проблемами "предательства Ханы". Ведь не зря он посещал концлагерь. Да и просто последние страницы книги дают полный и исчерпывающий ответ на этот вопрос. Сори не удержалась.

 

Вот я не могу понять, вот почему так важно, чтобы я думала так, как остальные? Я прочитала книгу и увидела кино так, как прочитала и увидела. В чем проблема? Я все равно не буду расценивать поступки Михаэля иначе, для меня он предатель. И никакие аргументы не помогут.

[ФЕОНИЛА]

Oskar777 Я книгу не читала. Там есть объяснение тому, почему Ханна пошла в СС?

Мне не понятно, в фильме сказано, что она работала на заводе и должна была пойти на повышение, вывесили объявление о наборе в охрану СС и она подала заявление. Зачем? Из-за денег?

[Oskar777]

Oskar777 Я книгу не читала. Там есть объяснение тому, почему Ханна пошла в СС?

Мне не понятно, в фильме сказано, что она работала на заводе и должна была пойти на повышение, вывесили объявление о наборе в охрану СС и она подала заявление. Зачем? Из-за денег?

 

Да нет дело там совершенно не в деньгах. Просто как помните Ханна была неграмотна, но очень горда и признать свою безграмотность для нее было страшнее чем сесть в тюрьму. Плюс ко всему умом таки особо не блистала и была достаточно прямолинейна, далеко и глубоко не о чем особо не задумывалась, пока не научилась читать, благодаря кассетам Михаэля. Она просто всю свою жизнь убегала от своей безграмотности, поэтому когда ей предложили повышение, она опять же элементарно сбежала с завода и пошла в СС, причем совершенно не думая о том что это за работа. Просто неумная женщина, близорукая в своей безграмотности.

 

Severus да я и как-то и не пытаюсь навязывать своего восприятия ни книги, ни фильма. Это так же всего-навсего мой взгляд на происходящее, который я высказываю . Не было бы различия во взглядах - не было бы и форума.

[ФЕОНИЛА]

Да нет дело там совершенно не в деньгах. Просто как помните Ханна была неграмотна, но очень горда и признать свою безграмотность для нее было страшнее чем сесть в тюрьму. Плюс ко всему умом таки особо не блистала и была достаточно прямолинейна, далеко и глубоко не о чем особо не задумывалась, пока не научилась читать, благодаря кассетам Михаэля. Она просто всю свою жизнь убегала от своей безграмотности, поэтому когда ей предложили повышение, она опять же элементарно сбежала с завода и пошла в СС, причем совершенно не думая о том что это за работа. Просто неумная женщина, близорукая в своей безграмотности.

Спасибо! Вот оно что! Ну все же безграмотная не слепая и глухая. Все таки, наверное, трудно оставаться в неведение к 43г. Но сбежать от повышения - это вариант. Я как-то об этом не подумала. Зато подумала о том, как она подала заявку? Обычно их подают в письменном виде.

[Pro_s]

не очень понравилось честно говоря, как то длинно и занудно. вот если бы фильм был на полчасика короче он бы ничего не потерял и смотрелся бы намного лучше.

если бы знал о чем фильм вообще смотреть бы не стал, не люблю стенания про нацистов и главных их жертв евреев. понятно, что фильм не об этом, но эта тема занимает в нем значительную часть. это сильно испортило для меня впечатление о фильме, балла на два точно, а то и на три.

актеры понравились, все.

очень четко была сыграна сцена в тюрьме, когда Майкл пришел навещать Ханну. когда она спросила про то, что чтения больше не будет и он ничего не ответил сразу было ясно что она не выйдет из тюрьмы.

Майкл, на мой взгляд, не решил еще на момент своего визита как ему себя вести с Ханной потому и ничего не ответил. а она поняла это как отказ и потому все получилось так как получилось. в общем обычная житейская ситуация, когда сомневаешься и не знаешь как себя вести, а потом оказывается, что на тебя была вся надежда и ты не оправдал...

кстати не понял почему Майкл так зациклился на этой истории, что вся жизнь пошла наперекосяк. ну нетипичная конечно потеря девственности, но не до такой же степени, уж можно было оправиться за несколько лет... что он не смог говорит о не совсем здоровой психике.

 

6 из 10 из-за еврейского вопроса.

[The wither]

6 из 10 из-за еврейского вопроса.

 

Простите за вопрос, но вы случайно не еврей?

[Pro_s]

Простите за вопрос, но вы случайно не еврей?

 

а какая разница? я просто уже до тошноты насмотрелся голливудского мыла о том как сильно досталось евреям от нацистов. остальным можно подумать досталось меньше.

[Шри-Ланка]

Фильм потрясающий! Впечатляет игра Кейт Уинслет, Рэйфа Файнса, а так же парнишки, который исполнил роль 15-летнего Михаэля. Я почему-то уверенна, что Давид Кросс и дальше будет радовать нас своим талантом.

[na8el]

О боже, после первых 30 минут я в таком восторге, Кейт просто ... просто о ней лучше не думать)))

[Михалыч]

Че-то не очень. От Долдри ждал большего. Сам замес какой-то нелепый -

чувиха подписала себе смертный приговор практически и все из-за того, что стыдилась собственной безграмотности

. Бредовенько однако.

[kibvorotas]

Кейт действительно на высоте )

[Елена Прекрасная]

Видела это кино. Так называемый "синдром завышенных ожиданий" – разочарована. Не получила я в должной мере драмы о вине, ответственности и оправдании, как ожидала и как хотелось мне видеть. Видимо, зацепились многие неглупые киноманы за непродолжительные, но, имхо, самые яркие и интересные в фильме, сцены судебного процесса и начали дискуссию о соотношении вины и ответственности, преступления и наказания, права и морали etc. А сюжет фильма, между тем, скатывается в гораздо большей степени к мелодраме, пусть не любовной, но если и звучат темы вины и ответственности в фильме – то, несомненно, больше в отношении Михаэля, и в гораздо меньшей степени – в отношении Ханны и ее действий, а точнее говоря, бездействий.

Из всего актерского состава более всех понравился Дэвид Кросс, сыгравший юного Михаэля, можно надеяться, что он станет со временем по настоящему хорошим актером. Рэйф Файнс отыграл свою роль, в общем, неплохо, но для самого себя несколько тускло. Кейт Уинслет хорошо, но, честно говоря, особых восторгов не вызвала, и потому присоединюсь к тем, кто считает, что Оскар свой она получила "по совокупности заслуг". Кстати, на "Золотом глобусе" за роль в "Чтеце" Кейт победила в номинации "Лучшая женская роль второго плана", и так кажется логичнее, поскольку роль на самом деле небольшая.

Впрочем, не хочу, конечно, сказать, что фильм плох. Но на таком материале было, где развернуться, могла получиться по настоящему серьезная и сильная драма

[Leks_x]

Когда я посмотрела фильм, я была уверена, вот она - награда Кейт Уинслет.

Пропиталась я любовью к её игре и фильмам, в которых она играет, после "Дороги перемен".

 

Что касается фильма. Я думала, что НУ ВСЁ, уже ничего нового про войну придумать нельзя, но сколько же интересных книг, сколько интересных сюжетов я открываю фильм за фильмом. Из 2000-ых годов еще отмечу "Жизнь других".

 

Кто-то выше спрашивал, почему снимают фильмы про евреев: про всех снимают, но трагедия евреев была страшней всех. Убийство за то, что ты родился таким, евреем. Убийство за существование, это страшно. Даже сейчас в современном мире национализм есть, и его не искоренить. Это ужасно.

 

Игра актеров, постановка просто выше похвал. Всё идеально, непередаваемо. Очень интересно и необыкновенно тонко. Редкость, в общем.

[VladErmakov]

Показалась очень неестественной любовная линия главных героев. Очень некрасиво поведение молодого Майкла - раз за разом, день за днём он посещал Ханну только ради секса. Ни разговоров по душам, ничего - секс, секс и секс. Ну и постепенно, по ходу дела привязался, началась любовь. Но тем не менее, сама завязка, на мой взгляд, крайне неестественна. Это даже, скорее, этически-моральный вопрос, развращение молодых юношей. Держать себя в руках всё-таки необходимо.

[VladErmakov]

Вдогонку, монтаж на высоте. Два крупных плана во время паузы в беседе дочери сожжённой и Майкла в конце фильма меня поразили - как вовремя, точно и к месту.

[jest0r]

Показалась очень неестественной любовная линия главных героев. Очень некрасиво поведение молодого Майкла - раз за разом, день за днём он посещал Ханну только ради секса. Ни разговоров по душам, ничего - секс, секс и секс. Ну и постепенно, по ходу дела привязался, началась любовь. Но тем не менее, сама завязка, на мой взгляд, крайне неестественна. Это даже, скорее, этически-моральный вопрос, развращение молодых юношей. Держать себя в руках всё-таки необходимо.

Простите, но как вы фильм смотрели ? А как же то, что:

 

Он ей читал, мылись в ванной вместе, вели задушевные разговоры и тд ?

 

Очень хороший фильм ) Уинслет большой молодец )

[Ergus]

Показалась очень неестественной любовная линия главных героев. Очень некрасиво поведение молодого Майкла - раз за разом, день за днём он посещал Ханну только ради секса.

А его, особенно с учетом возраста, типа что-то другое должно было в первую очередь интересовать?

[tanipiko]

Показалась очень неестественной любовная линия главных героев. Очень некрасиво поведение молодого Майкла - раз за разом, день за днём он посещал Ханну только ради секса. Ни разговоров по душам, ничего - секс, секс и секс. Ну и постепенно, по ходу дела привязался, началась любовь. Но тем не менее, сама завязка, на мой взгляд, крайне неестественна. Это даже, скорее, этически-моральный вопрос, развращение молодых юношей. Держать себя в руках всё-таки необходимо.

Да ладно, такое часто бывает, что возникают отношения у молодого человека с дамой возрастом постарше. Жаль, что Вы увидели в фильме только одну сторону этих отношений.

И немного не понятно, у Вас претензии к кому - к Михаэлю, что к Ханне за сексом ходил или к Ханне, что она его развращала?

[Лютик]

Фильм вызвал противоречивые чувства. С одной стороны, история интересная, печальная. Но с другой, начисто смутило поведение Майкла и Ханны. Любви между ними я не увидела, никакой, а вот похоть увидела. Не красиво, гадко, я такого еще не видела, первую половину фильма через каждые 5 минут идет сцена секса или сцена с голыми телами. Для чего это было снято, без этого наверное никак нельзя было обойтись, зритель такой тупой, что не догадался бы чем это они там занимаются. Вот такое всегда портит впечатление от фильма, что второй раз к этой сплошной эротике не притронусь. В общем история озабоченного нахального подростка и прелюбодейки. Но вторая часть фильма (без секса) довольно не плохая, главное смысл есть. Изменено 14.07.2010 13:12 пользователем Лютик

[milaya-tyan]

Показалась очень неестественной любовная линия главных героев. Очень некрасиво поведение молодого Майкла - раз за разом, день за днём он посещал Ханну только ради секса. Ни разговоров по душам, ничего - секс, секс и секс. Ну и постепенно, по ходу дела привязался, началась любовь. Но тем не менее, сама завязка, на мой взгляд, крайне неестественна. Это даже, скорее, этически-моральный вопрос, развращение молодых юношей. Держать себя в руках всё-таки необходимо.

 

да о чём вы? вы увидели только секс? вы не заметили, что у него за семья? семья, где люди не то что не любят друг друга - они друг для друга НЕ СУЩЕСТВУЮТ!

Для Ханны он не просто любовник - он мужчина, который заботится о ней (вы знаете, сколько значит для женщины, мужчина, который ЖДЁТ?), он - её ребёнок, её нежность, он - её стыд - она же пол фильма его отмывает, как от греха.

А для Михаэля - она не просто первая женщина, она его семья и лучший друг. Это куда больше, чем секс. Да и сам секс-то вас чем не устроил?

[milaya-tyan]

Любви между ними я не увидела, никакой, а вот похоть и грязный секс увидела.

 

грязный секс??? в шоке....

[Лютик]

грязный секс??? в шоке....

Я тоже в шоке, это мое видение. Может я высказалась слишком резко. Удалила это выражение.