Стальной Детройт 16 марта, 2013 ID: 1 Поделиться 16 марта, 2013 Кайдзю (яп. 怪獣 кайдзю:?) — японское слово, означающее «странный зверь», но чаще переводимое как «монстр». Обычно используется в жанре токусацу. Связанные термины включают в себя: кайдзю эйга (яп. 怪獣映画 кайдзю: эйга?) — фильм о «кайдзю»; кайдзин (яп. 怪人?), относящееся к гуманоидным монстрам, и дайкайдзю (яп. 大怪獣 дайкайдзю:?, «гигантский монстр»), обозначающее более разнообразные виды монстров. Наиболее известный кайдзю — это Годзилла. Среди других хорошо известных кайдзю: Мотра, Ангирус, Родан, Гамера и Кинг Гидора. Термин ультра-кайдзю (яп. ウルトラ怪獣?) — это сокращенное название для ультрамонстров в «Ультра-серии». Концепция: Кайдзю обычно смоделированы из реально существующих животных или мифологических созданий. Тем не менее существует несколько экзотических примеров. В «Choujin Sentai Jetman» показаны монстры на основе светофоров, кранов и помидоров. «Kamen Rider Super-1» включает в себя целую армию монстров на основе бытовых предметов, таких как зонтики и лестницы. В то время как термин «кайдзю» на Западе используется для описания монстров из токусацу и японского фольклора, такие монстры как вампиры, оборотни, Чудовище Франкенштейна, мумии и зомби рискуют вскоре тоже попасть в эту категорию. Например, Чудовище Франкенштейна уже побывало кайдзю в фильме «Frankenstein Conquers the World», созданном компанией Toho. Кайдзю обычно изображаются как пушечное мясо на службе более великого зла. Некоторые кайдзю это элитные воины, которые служат «правой рукой» у какого-нибудь великого злодея, и бывают уничтожены силами героев. Другие имеют нейтральное мировоззрение и несут разрушение только в ярости. В ранние годы токусацу, «героических» монстров можно было увидеть только в фильмах «Daikaiju Eiga», и никогда после вплоть до начала производства телевизионных токусацу, которые начали использовать кайдзю как помощника главного героя, спасающего гражданских, или демонстрирующего некое подобие полноценной личности. Эти кайдзю переняли многие классические черты монстра, появляясь как «непонятое существо». Некоторые кайдзю околачиваются около героев, вызывая комедийные моменты, в отличие от более «мрачного» подхода к этим персонажам со стороны более старых франчайзов, например, «Kamen Rider Series». Классические кайдзю-фильмы: «Годзилла (фильм, 1954)» «Гамера (фильм)» «Радон (фильм)» «Мотра (фильм, 1961)» «Великий монстр Варан» Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 17 марта, 2013 Автор ID: 2 Поделиться 17 марта, 2013 Люблю и уважаю сабж. Годзя с Роданом и Мотрой самые любимые. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3506188 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimS 21 марта, 2013 ID: 3 Поделиться 21 марта, 2013 Гадзилла отличный фильм и продолжения тоже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3513155 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 21 марта, 2013 ID: 4 Поделиться 21 марта, 2013 Интересно было бы почитать какой-нибудь анализ, откуда есмь пошло это всё на японской земле. Т.е. если аниме допустим можно воспринимать как сублимацию неких физиологических японских комплексов, то откуда здоровые зверухи, что они собстно символизируют с учётом менталитета, сколь глубок тут, ёпт, потаённый смыслЪ.. Ядерная угроза - понятно, на примере Годзи, но она ли только? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3513633 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aftermath 26 марта, 2013 ID: 5 Поделиться 26 марта, 2013 «Годзилла (фильм, 1954)» «Гамера (фильм)» «Радон (фильм)» «Мотра (фильм, 1961)» «Великий монстр Варан» ты бы ссылками подкрепил... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3521509 Поделиться на другие сайты Поделиться
наполеон и я 11 июня, 2013 ID: 6 Поделиться 11 июня, 2013 Гамера. 1990-х. Заинтересовал/а/о своей неоднозначностью. А вторая часть - просто шедевр. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3661136 Поделиться на другие сайты Поделиться
Otshelnik-Fm 24 июня, 2013 ID: 7 Поделиться 24 июня, 2013 Интересно было бы почитать какой-нибудь анализ, откуда есмь пошло это всё на японской земле. Т.е. если аниме допустим можно воспринимать как сублимацию неких физиологических японских комплексов, то откуда здоровые зверухи, что они собстно символизируют с учётом менталитета, сколь глубок тут, ёпт, потаённый смыслЪ.. Ядерная угроза - понятно, на примере Годзи, но она ли только? А тут всё и понятно - большой непонятный монстр -Америка. Этот монстр то придёт, то уйдёт. Но самих Японцев успешно кто-то оберегает в некоторых фильмах от этого зверя. В реальной жизни это Россия? Ведь ядерный потенциал нашей страны удерживает от варварства США на другие содружественные нам страны. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3681065 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 24 июня, 2013 Автор ID: 8 Поделиться 24 июня, 2013 А тут всё и понятно - большой непонятный монстр -Америка. Этот монстр то придёт, то уйдёт. Но самих Японцев успешно кто-то оберегает в некоторых фильмах от этого зверя. В реальной жизни это Россия? Ведь ядерный потенциал нашей страны удерживает от варварства США на другие содружественные нам страны. Ничего подобного. Годзилла не символизирувала США. Хватит нести этот бред в духе Гутника. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3681086 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маленькая Гиена 24 июня, 2013 ID: 9 Поделиться 24 июня, 2013 Otshelnik-Fm Интересная у вас аналогия вышла, но развили совершенно неправильно. Япония никогда дружественной России страной не была, равно как и наоборот. Да и молиться на ядерный потенциал тоже не стоит - одна-две бомбы ничего не решат, а выпустить целую стаю никто и не решится. Понимаю, что ругать США сейчас очень модно, но лучше все же отталкиваться от всемирной истории, а не от моды. Да и Годзилла едва ли не в половине фильмов как раз защищает Японию, как и полагается США по договору.) Хотя лично для меня он все равно больше воплощение разрушительных сил природы, живое цунами, тайфун и землетрясение. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3681093 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 24 июня, 2013 ID: 10 Поделиться 24 июня, 2013 (изменено) Годзилла возник как отражение страхов Японии после ядерных бомбежек. Как абсолютное неостановимое зло. А потом тему разработали, добавили монстров. И Годзилла стал чуть ли не главным положительным персонажем, великим каратистом, заботливым папочкой и вообще супергероем. Но нельзя сказать, что тему гигантских монстров придумали в Японии изначально. В 1953 году вышел фильм (американский) Чудовище с глубины 20000 морских саженей, где монстр появился именно в результате ядерных испытаний. Так что, японцы просто заимствовали идею. И уже в 1954 году выпустили Годзиллу. Изменено 22.07.2013 10:45 пользователем zombart Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3681384 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 25 июня, 2013 ID: 11 Поделиться 25 июня, 2013 (изменено) А тут всё и понятно - большой непонятный монстр -Америка. Вполне вероятно. Нашёл занятную статейку http://www.historyvortex.org/GodzillaSymbolism.html Кому интересно, тот сам переведёт, почитает целиком. Кратко и тезисно, в первых фильмах Годзилла действительно символизировал америкосов. В частности «Gojira» у них пишется на катакане, которую японцы юзают для записи иностранных слов. Первый фильм – реконструкция второй мировой. Потопления кораблей в начале – суть разгром американскими подлодками японского флота. По фильму это некоторое время не хотят предавать огласке – правительство скрывает военные неудачи. Остров Ода, откуда топает Годзилла - это уже захваченные америкосами острова, в частности Окинава. Разрушение Годзей Токио – налёты американской авиации. Дохтур Серизава, уничтожающий Годзиллу в заливе, следует тактике камикадзе (единственной, оставшейся у прижатых японцев). «Годзилла снова нападает», второй фильм. Это уже холодная война, отсюда в фильме зима, снег и лёд. Ангирус – суть СССР. Появляется он на неком острове к северу от Японии (символизирует японосоветские тёрки вокруг Сахалина). Потом оба зверя дерутся на территории Японии, кругом опять разруха, и страна остаётся на милость победителя, т.е. Америки. Лётчик Кобаяши в финале опять камикадзит. «Кинг Конг против Годзиллы». Здесь интереснее. Годзиллу-США логично "освобождает" американская подлодка. Он идёт к ближайшей военной базе (база северная, а на танках красные звёзды, т.е. это опять СССР). Растоптав СССР, американцы идут на Японию. И Конг тут отнюдь не символ Пиндостана, ведь он родом с острова в Тихом, и символизирует островные ресурсы, использовавшиеся Японией для борьбы в войне в реале и борьбы с Годзиллой в кине. В этом плане ясно, почему побеждает Конг, а не Годзя. «Мотра». Ролисиканцы, укравшие фей – Америка. Ресурсы для борьбы – это Мотра (символично, что он сначала в виде яйца). Вылупившийся Мотра летит громить ролисиканцев в их Нью-Кирк-Сити – это прозрачно Нью-Йорк. Месседж ясен, хозяева Тихого океана – японцы, а не пиндосы. В «Мотре против Годзиллы» всё то же самое, только с Годзиллой-США, но авторы выражают озабоченность, что ресурсовое яйцо могут стырить собственные нечистые на руку бюрократы. Кстати в том же кине есть сценка, где Годзю обстреливают американские корабли. Эпизод был снят специально для американского релиза, а в японской версии фильма он отсутствует (ибо бред). Кстати даже названия «Кинг Конг против Годзиллы» и «Мотра против Годзиллы», отпихивающие Годзиллу на второй план, кагбэ намекают нам, что на первом плане – имя монстра-защитника, и только на втором – злобной американской твари. Другой важный кайдзюхвильм на тему второй мировой - «Франкенштейн завоёвывает мир». Начинается он с перевозки сердца Франкенштейна из Германии в Японию на подводной лодке (исторически такие перевозки имели место – Германия поставляла японцам оружие). Сердце привозят в Хиросиму, где оно подвергается атомной бомбардировке. Германское сердце порождает дружественного монстра, защищающего Японию от Барагона. В оригинальном сценарии кстати вместо Барагона должен был быть Годзилла. Суть не меняется, Барагон – это США, поверженные германско-японским альянсом в виде Франкенштейна. Касаемо Годзиллы, его символическая роль далее меняется в зависимости от отношений Японии с США. Однако «Гидора, трёхголовый монстр» (1964) появляется не просто так. Гидора – это Китай, в том же году сделавший свою атомную бомбу и сразу влезший в ряд сверхдержав. И теперь японцы боятся Китая сильней чем США, поэтому Гидора больше Годзиллы. Родан – СССР. Характерно, что Родан длительное время срётся с Годзиллой, не обращая внимание на Гидору-Китай и ф целом на страдания японского народа. И только когда Мотра совершает акт самопожертвования, оба впечатляются и идут помогать. В дальнейшем Годзилла становится иконой японской поп-культуры и перестаёт олицетворять америкосов. Закрепляется это в «Годзилле против Мехагодзиллы» (1974). Историческая суть фильма – аллегорический срач по поводу военного присутствия америкосов в Окинаве. Железный бездушный Мехагодзилла – это Запад и США. Ангирус – СССР, которого быстро уничтожают. Плюшевый Кинг Сизар – духовные ценности востока, которые объединяются с Годзиллой (материальными ресурсами), чтобы уничтожить Мехагодзиллу и выпереть америкосов из Окинавы. Изменено 25.06.2013 09:17 пользователем Сайфер Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3681986 Поделиться на другие сайты Поделиться
Otshelnik-Fm 25 июня, 2013 ID: 12 Поделиться 25 июня, 2013 Ничего подобного. Годзилла не символизирувала США. Хватит нести этот бред в духе Гутника. Я не знаю кто такой гутник. И это не бред. Просто Вы еще не выросли чтобы понять Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3683136 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 25 июня, 2013 Автор ID: 13 Поделиться 25 июня, 2013 Я не знаю кто такой гутник. И это не бред. Просто Вы еще не выросли чтобы понять Достаточно вырос что бы понять. А Гутник он. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3683196 Поделиться на другие сайты Поделиться
Godzilla 3000 aka G-2001 23 июля, 2013 ID: 14 Поделиться 23 июля, 2013 Любимые Кайдзю, это Годзилла, Ангирус, Спейс Годзилла, Кинг Гидора и Отачи из ТР. А вот Эммериховская ящерка не понравилась. Мало того что пугливая, так ещё и слабая. От пары ракет ласты склеила. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3725604 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 23 июля, 2013 ID: 15 Поделиться 23 июля, 2013 А вот Эммериховская ящерка не понравилась. Мало того что пугливая, так ещё и слабая. От пары ракет ласты склеила. Потому что это хоть и необычное, но животное, а не супер-пупер-монстр. Эммерих предложил реалистичный и логичный подход. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3725649 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry.She. 23 июля, 2013 ID: 16 Поделиться 23 июля, 2013 Остроголов из Пацифика, на мой взгляд, один из самых крутых дизайнов монстров со времен Чужого: и уж куда круче всего того унылого и резинового из японских фильмов про кайдзю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3725991 Поделиться на другие сайты Поделиться
Godzilla 3000 aka G-2001 23 июля, 2013 ID: 17 Поделиться 23 июля, 2013 Потому что это хоть и необычное, но животное, а не супер-пупер-монстр. Эммерих предложил реалистичный и логичный подход. Да, мне супер-пупер-монстры нравятся гораздо больше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3726215 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 23 июля, 2013 ID: 18 Поделиться 23 июля, 2013 А тут всё и понятно - большой непонятный монстр -Америка. Этот монстр то придёт, то уйдёт. Но самих Японцев успешно кто-то оберегает в некоторых фильмах от этого зверя. В реальной жизни это Россия? Ведь ядерный потенциал нашей страны удерживает от варварства США на другие содружественные нам страны. Россия - это Змей Горыныч Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/68619-kaydzyu/#findComment-3726483 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.