Сравниваем эпохи советского и российского кино в целом.

[поручик Киже]

Я не настолько владею риторикой чтоб это объяснить, кроме случая с Эйзенштейном.

 

А, я, кажется, допёр понял - про "юношество кинематографа"

[SergeyM]

Все опросы по своей сути бессмысленны и служат оишь поводом к беседе. Вот уже тот факт, что Вы начали приводить периоды кинематографии, является положительным явлением.

У меня есть одна мысль. А не являются ли форумчане в таком же неведении по поводу Кулешова, Пудовкина, как и поводу современных режиссёров?

[поручик Киже]

У меня есть одна мысль. А не являются ли форумчане в таком же неведении по поводу Кулешова, Пудовкина, как и поводу современных режиссёров?

 

Т.е. в неведении по поводу современных реже-серов, как и по поводу Кулешова-Пудовкина?

[Танцор34]

У меня есть одна мысль. А не являются ли форумчане в таком же неведении по поводу Кулешова, Пудовкина, как и поводу современных режиссёров?

Мне Пудовкин люб в первую очередь как постановщик военно-исторического кино, не самый крутой но тем не менее достаточно крепкий. Нынешних, работающих в этом поджанре я знаю и сравнению они с ним на мой взгляд не выдерживают.

[поручик Киже]

Для своего времени он, мне кажется, очень даже крут.

[Танцор34]

Для своего времени он, мне кажется, очень даже крут.

Для своего времени он безусловно крут. В данном случае я имею ввиду что осталось от этой крутизны сейчас. И то что Хотиненко и Бортко при нынешней технике до него недотягивают при том что работают по давно проторенной дороге их сильно не красит.

[Prosto drug]

В конце концов, достаточно было лишь попытаться составить список режиссёров советских и современных. И соотношение количества фильмов более менее удачных у каждого режиссёра. И этого опросца могло бы и не быть)

 

Все значительно проще, Поручик.

Пользователи Кинопоиска режиссеров, как правило, не знаю.

Но: знают фильмы и знают актеров.

 

Выбор пользователей Кинопоиска – это 250 лучших фильмов.

Смотрим, и считаем соотношение советских и российских. Можно даже коэффициент 22/74 использовать. На результат это практически не повлияет.

А кстати, список этот я давно смотрел, поэтому не помню, есть ли среди этих 250 хоть один российский-то фильм?

[Танцор34]

А кстати, список этот я давно смотрел, поэтому не помню, есть ли среди этих 250 хоть один российский-то фильм?

Сейчас по моему нет, но некоторое время в топе болтались "О чем говорят мужчины", "12" и довольно долго "Брестская крепость".

[поручик Киже]

Все значительно проще, Поручик.

Пользователи Кинопоиска режиссеров, как правило, не знаю.

Но: знают фильмы и знают актеров.

 

Выбор пользователей Кинопоиска – это 250 лучших фильмов.

Смотрим, и считаем соотношение советских и российских. Можно даже коэффициент 22/74 использовать. На результат это практически не повлияет.

А кстати, список этот я давно смотрел, поэтому не помню, есть ли среди этих 250 хоть один российский-то фильм?

 

Ээ, человек, который таким опросом задаётся, мог бы и хотя бы попытаться узнать. А то как-то мотивировать такую движуху двумя-тремя римейками да одним-двумя фильмами вроде Бриллиантовой руки и В бой идут одни "старики", запомнившимися из детства, это более, чем странно.

 

Из российских - Брат (128-е место)

[Prosto drug]

Сейчас по моему нет, но некоторое время в топе болтались "О чем говорят мужчины", "12" и довольно долго "Брестская крепость".

 

Из российских - Брат (128-е место)

 

Я вот, думал, что или «Брестская крепость» или «О чем говорят мужчины» там вполне могли быть.

А про «Брата» забыл, честно говоря. Едва ли не единственный культовый российский фильм, который появился за последние 20 лет.

[поручик Киже]

Я вот, думал, что или «Брестская крепость» или «О чем говорят мужчины» там вполне могли быть.

 

И это нормально, что теперь их там нет. Потому что если второе хоть уныло, но весёленько, то первое вообще, как говорится, ниачём. Как я рад. Можно даже забыть про первое место Шоушенка на полчасика))

[Танцор34]

то первое вообще, как говорится, ниачём.

Зря. Хороший фильм.

[поручик Киже]

Зря. Хороший фильм.

 

За симпатичной картинкой (я про операторскую работу, если что ) ничего дельного. Набор штампов, малоинтересные плохопроработанные характеры, пустота. По сути, это не фильм, а такой большой клип на тему. Говорят, одновременно снимали и для ТВ - может телеверсия лучше, не знаю.

[Prosto drug]

И это нормально, что теперь их там нет. Потому что если второе хоть уныло, но весёленько, то первое вообще, как говорится, ниачём. Как я рад. Можно даже забыть про первое место Шоушенка на полчасика))

 

Мне не очень понравилась «Брестская крепость», потому как она сделана под первые 30 минут «Рядового Райана» и под «Флаги наших отцов». И сделана хуже.

К тому же достаточно беспросветный фильм о том, как умирали защитники Брестской крепости. Позитива ноль.

 

Посмотрел тут «Бессмертный гарнизон». Он ненамного лучше «Брестской крепости». Совкового пафосу слишком много.

[Танцор34]

За симпатичной картинкой (я про операторскую работу, если что ) ничего дельного. Набор штампов, малоинтересные плохопроработанные характеры, пустота. По сути, это не фильм, а такой большой клип на тему.

Это тип повествования такой. Он очень характерен для хроникальных фильмов по событиям. Ястреб, Тора, Мост слишком далеко. Там такое уместно. А с понятием штамп в военном кино не все так просто. Но стоит ли спорить в этой теме?

[поручик Киже]

Мне не очень понравилась «Брестская крепость», потому как она сделана под первые 30 минут «Рядового Райана» и под «Флаги наших отцов». И сделана хуже.

К тому же достаточно беспросветный фильм о том, как умирали защитники Брестской крепости. Позитива ноль.

 

Вот ... да. Меня она разочаровала ещё потому, что тогда я слепо верил восторженным отзывам "блогеров" Кинопоиска. И верил, что наконец что-то достойное сняли. А оказалась скукотень.

[makara]

Вот ... да. Меня она разочаровала ещё потому, что тогда я слепо верил восторженным отзывам "блогеров" Кинопоиска. И верил, что наконец что-то достойное сняли. А оказалась скукотень.

Но теперь Вы прозрели и блогерам с КП уже не верите?)) Вот так теряют веру в людей.

[поручик Киже]

Но теперь Вы прозрели и блогерам с КП уже не верите?)) Вот так теряют веру в людей.

 

Ну, как-то так совпало: если некто Х, например, пишет, что фильм прекрасен и супер и всё такое, можно с 90% веренностью говорить, что всё ровно наоборот с этим фильмом. А раньше верил, да, совершенно искренне. Мол, уж в блоге-то они врать не будут... думал я

[Танцор34]

Ну, как-то так совпало: если некто Х, например, пишет, что фильм прекрасен и супер и всё такое, можно с 90% веренностью говорить, что всё ровно наоборот с этим фильмом. А раньше верил, да, совершенно искренне. Мол, уж в блоге-то они врать не будут... думал я

Тут скорее вопрос во вкусовых оценках. Скажем так, я знаю про ряд пользователей, за довольно долгий период общения, по каким критериям они оценивают кино, и иногда прекрасно понимаю что можно найти в кино которое они хвалят или наоборот ругают. И это не обязательно коррелирует с тем что будет ценным для меня.

[makara]

Ну, как-то так совпало: если некто Х, например, пишет, что фильм прекрасен и супер и всё такое, можно с 90% веренностью говорить, что всё ровно наоборот с этим фильмом.

Заметьте, что некто Х является для Вас практически безупречным камертоном. Просто все плюсы меняем на минусы, все минусы зачеркиваем (и получаем плюсы), все белое перекрашиваем в черное и т. д. И Вы не хотите сказать спасибо этому милому человеку?!!!

[поручик Киже]

Заметьте, что некто Х является для Вас практически безупречным камертоном. Просто все плюсы меняем на минусы, все минусы зачеркиваем (и получаем плюсы), все белое перекрашиваем в черное и т. д. И Вы не хотите сказать спасибо этому милому человеку?!!!

 

Одно время так и делал: совершенно искренне мысленно благодарил этих двух человеков, что не потратил время а то-то или то-то, в отношении чего возникали сомнения. Но мы, кажется, отвлеклись малость))))

[SergeyM]

Т.е. в неведении по поводу современных реже-серов, как и по поводу Кулешова-Пудовкина?

 

В том неведении, когда легче обгадить весь современный кинематограф в целом, чем искать в нём талантливые имена.

[поручик Киже]

В том неведении, когда легче обгадить весь современный кинематограф в целом, чем искать в нём талантливые имена.

 

Проблема в том, что "совьетски синематограф" в целом обгадить будет очень сложно. Российский проще, потому как тут именно искать надо. Потому за ту же Брестскую крепость многие ухватились, потому что не про яйца судьбы хотя бы, и вообще очень хочется верить, что "могут же, когда захотят". Потому цепляются за того же Лунгина, Гай-Валеру Катулл Германику - или кто там у нас сейчас на знамёнах.

Изменено 26.03.2013 20:09 пользователем поручик Киже

[FanBest]

Все самое лучшее снималось в СССР, и вообще-то стыдно это на кинофоруме не знать (судя по опросу)

Что значит некорректно? Ну тогда вообще не корректно что либо сравнивать во времени и оценивать для себя любые фильмы...

[Norman94]

Тут и сравнивать нечего. В Сов.Союзе кинематограф был на грани вершинства. Сейчас что ни фильм, то мусор