Основной инстинкт (Basic Instinct)

[Сэди]

2 часа назад, ANdRiaNo написал:

Она же заурядная, стандартная

И у нее кислая физия.

1 час назад, Rertern написал:

Эмбер в ОИ вписывается как влитая

Разве что Рокси. И то сомневаюсь...

[Sidechain]

Цитата

Если бы она доказывала теоремы фильм бы провалился в прокате.

Вы меня реально подтолкнули на более, чем конкретную киноассоциацию. Я уверен, Вы даже знаете - какую именно.

Знаете, мне пришлось некоторое время потрудиться в оперетте. Самыми сексуальными (отвязными во все стороны) партнёршами там были... Скрипачки из оркестра (с очОчками и смычОчками). Представьте - не балетные, с их великолепными растяжками, не красавицы из хора, с их, мгм...

Но кажется это уже флуд с флеймом и прочими излишествами (прошу прощения у админов - такая тема... Инстинкт-то, как ни крути, ОСНОВНОЙ). Героиня - писательница. В общем-то

Изменено 25.09.2024 19:14 пользователем Sidechain

[ANdRiaNo]

2 часа назад, Rertern написал:

Если бы она доказывала теоремы фильм бы провалился в прокате.

Ты просто в плену стереотипа о том какие люди теоремы доказывают, посмотри лекции Феймана, это не физик зануда, а звезда Рока. 

Вспомни математика из Парка Юрского Периода в исполнении Годблюма, ты просто примеряешь на своих учительниц со школы, а у них там интеллекта не требуется, они как обезьянки учебники повторяют, а там где действительно требуется ум, нужен живой ум, сочащийся. 

 Эйнштейн кстати был весьма активен в сексуальном плане, если ты не знал, у него там молодые любовницы до старости были. 

Изменено 25.09.2024 20:16 пользователем ANdRiaNo

[Rertern]

Я разделяю женщин и мужчин. Ты валишь все в одну кучу. Мне интересны женщины интересущиеся шмотками, мейкапом и постоянно крутящиеся около зеркала. И эмоциональные, но позитивно. Т.е. улыбчивые. И это самые мудрые женщины, т.е. обладающие женским умом. Героиня ОИ как раз такая.

[ANdRiaNo]

Мне стало любопытно, как ты выяснил, что я валю в одну кучу женщин и мужчин и не разделяю их? 

Быть может, ты не отделяешь стереотипы поведения от самих понятий, женщина и мужчина?

Тебе сложно разобраться в женщинах которые умеют брать под контроль свои инстинкты, перестают попадать под стереотипы, ты на них смотришь с выражением WTF и ищешь тех кто тебе более понятен, ну то есть попроще внутри у них всё, нет никакой внутренней обработки перед выводом реакции в мир. 

 Человек сложное социальное существо, все носят социальные маски, некоторые осознанно, некоторые не осознано и срастаются со своей маской и ролью. 

В тихом омуте черти водятся, но ты об этом никогда не узнаешь, люди становятся извращенцами, когда долго зажимают в себе свои желания, потому ты даже представить себе не можешь, что там за маской какой-то там тихони, которую ты бы посчитал холодной фригидкой которая тебя в ответ не улыбнулась и не подала вида, быть может она черезвычайно чувствительна и боится, что ты улыбаешься кому-то за её спиной, она улыбнёся тебе в ответ, а потом поймёт что это было не ей и будет бичивать себя за это месяц, потому чтобы избавить себя от этого чувства стыда, она одела на себя маску непоколебимости, нечувствительности, поверив что всё внимание идёт мимо неё.  Но дай ей повод, дай ей раскрыться и вот тут держись.  Но зачем тебе такие трудности, лучше верить, что те кто тебе дают это вот да, с ними всё ок, а те кто нет, то они поломаны. 

 

 

[Marongos]

10 часов назад, Сэди написал:

Разве что Рокси. И то сомневаюсь...

Кстати, Рокси внешне мне больше нравилась.

13 часов назад, Silent dream написал:

Сидни Суини и Дженна Ортега естественно 

У них у обеих какие-то траблы с челюстью или прикусом...Ну, и не доросли они до таких ролей и вряд ли дорастут.

На роль доктора Беты Гарнер, думаю, Хейли Стейнфилд бы подошла или Лили Салливан. С ролью писательницы все сложнее, навскидку никого и не вспомнишь. Возможно Аня Тейлор-Джой или Самара Уивинг подойдут. Рокси - это примерно Мишель Рэндольф или нечто похожее.

Изменено 26.09.2024 04:33 пользователем Marongos

[iokasta]

17 часов назад, ANdRiaNo написал:

Кто-то может как-то читабельно расписать, что вообще в этой Эмбер Хёрд то нашли? Она же заурядная, стандартная. Как она Маска и Деппа то захомутала?.... 

Мы видим ее на экране и фото. Они не все передают. Вы помните как выглядела Гала, жена Сальвадора Дали? Внешность самая заурядная, не дурнушка, но и не красавица. Но при этом в жизни она на людей производила очень сильное впечатление, практически оглушительное. И влюблялись в нее без памяти. И не какие-то там заурядности, а все талантливые мужчины. Она к Дали ушла от Элюара, который был влюблен в нее и продолжал любить после того, как она его покинула. Может быть и в Херд есть нечто подобное.

Только все  это уже офф-топ. Херд на мой взгляд могла бы подойти на роль героини "Основного инстинкта". Под гримом она эффектная, яркая, фигура у нее может быть не настолько хорошая, как у Стоун, но она очень статная. Сама по себе производит впечатление хитрой и очень наглой. Так что не совсем то, но в римейке же никому в голову не придет копировать оригинал досконально. Нужны изменения. Зритель ведь уже другой. Дрцгое дело, что и римейк вряд ли кому-то нужен. 

Изменено 26.09.2024 08:29 пользователем iokasta

[iokasta]

Marongos, так вы согласны или нет?

 

 

Цитата

...женщины интересущиеся шмотками, мейкапом и постоянно крутящиеся около зеркала. И эмоциональные, но позитивно. Т.е. улыбчивые, т.е. обладающие женским умом. Героиня ОИ как раз такая.

Что-то  я сильно сомневаюсь, что у героини ОИ такой вот "женский" ум. Ум у нее как раз мужской. Физиология женская. 

[Rertern]

Нам нигде не показывают даже как героиня Стоун пишет книгу. Только сексуальные позы, танцы, обнаженка, наряды. Потому что иначе разрушится сексуальность героини. Женственная ли героиня? Да. То что она водит машину не делает ее неженственной. Женственная нимфоманка.

[ANdRiaNo]

1 час назад, Rertern написал:

Нам нигде не показывают даже как героиня Стоун пишет книгу. Только сексуальные позы, танцы, обнаженка, наряды. Потому что иначе разрушится сексуальность героини. Женственная ли героиня? Да. То что она водит машину не делает ее неженственной. Женственная нимфоманка.

Всё не так, то что она пишет романы делает её полноценной личностью, которая самостоятельно сделала себе имя и карьеру, при этом добилась этого без своих внешних данных, таким образом она пробивается в жизни пользуясь своем умом, проницательность, креативностью, опытом, самовыражением своих идей в тексте который интересно читать публике, а не просто красивой мордашкой с фигурой, в чём нет личной заслуги их обладательниц, просто так решила генетическая рулетка, а тут героиня Стоун демонстрирует, что она хозяйка своей жизни, своего успеха, для неё не требуются какие-то там богатые известные мужики чтобы выбиться в люди, она и без них всё сама может, таким образом, если она будет интересоваться мужиком, то её интерес будет самым настоящим, не прикрытым потребностями слабой самочки в каком-то там сильном плече, защите, заботе, значит от мужчины ей нужен тот самый чистый секс, чистая похоть, она знает что внутри неё вшит этот инстинкт и она ему хозяйка.

 Сцена с её допросом, она почему такая крутая? Да потому, что это чисто Тарантиновская сцена, где задаётся такой вот контекст где человека очень серьёзно подозревают в убийстве серьёзные дяди, где есть веские мотивы в этих подозрениях и большинство людей в такой ситуации будут чувствовать себя крайне не комфортно, даже будучи не виновными, потому как будут понимать обоснованность таких подозрений, что у той стороны есть объективные причины всерьёз подозревать тебя, что будет наталкивать людей на предположение о том, что они могут лишиться свободы по объективным обстоятельствам, что заставит их тщательно подбирать слова, чтобы их слова нельзя было как-то интерпретировать против тебя, это дополнительно вызовет подозрения, типа чего это ты там продумываешь ответы, а не придумываешь ли ты их, где понимание этого момента дополнительно у тебя вызовет волнение о том, что следователей стало больше объективных обоснований в подозрении тебя.

 Но героиня Стоун как буд-то уже прожила эту жизнь и наверняка знает что ей ничего не угрожает, она не на шаг впереди, а на партию впереди, потому в этой сцене следователи на допросе, как Бандерлоги которые допрашивают Ка, и эта сцена этим и доставляет, что тут зайцы допрашивают Лису, где зайцы то думают что это они тут хищники и диктуют правила, а лиса то видит всё иначе и это переворачивает ситуацию, от того эта сцена настолько крута, она переливается этими разночтениями этих противоречащих, разных смыслов, которые подразумевают разные стороны.

 И тут типа женщина, которая типа должна быть жертвой, а мужчина добивающимся её охотником, тут всё наоборот, фильм явно намекает, что жертва тут это гг, а хищник тут Стоун. От того и дымиться, потому как оч хочется оказаться во власти такой как Стоун... Это вызывает это напряжение кое где, ощущение этого контекста, где жертва вовсе не жертва.

 Хёрд в жизни похоже что играла в похожую игру, только не потянула, она же просто пыталась выглядеть такой как героиня Стоун, а не быть такой на самом деле, надорвалась, её игра раскрыта и то как она играла в суде, это было не смотрелось как героиня Стоун, это изначально выглядело как волк в овечьей шкуре, при том шкура волка то, тоже сползла, под ней тупо приживала, а не какая-то там самодостаточная личность, ей то нужны мужики чтобы чего-то достигать, а героине Стоун, так, на разок, чтобы обслужили её похоть.  Вот я всегда и мечтал попасть в "лапы"(не в лапы конечно) такой вот, где ей бы было от меня нужна не моя защита, помощь, а кокретно то самое.

[Rertern]

Героиня Стоун дочь богатых родителей. Она из золотой молодежи. Так что не она себя сделала.

[ANdRiaNo]

1 час назад, Rertern написал:

Героиня Стоун дочь богатых родителей. Она из золотой молодежи. Так что не она себя сделала.

Это для благородного бэкграунда у нее там родословная и все такое, мой акцент был на том, что она независимая и самодостаточная. Я тут не пытался сказать что она из грязи выбилась своими силами, я говорю что ей не нужно выеживаться перед мужиками в поисках их благосклонности, она ими крутит чисто от скуки и из-за своего личного эгоистично интереса, продиктованного не необходимостью, а просто желанием поиграть в игру, как кошка с мышкой. 

 

[Silent dream]

Я хз, героиня Стоун явно не ТП, как нравится Рертерну. Странно что он видит ее такой.

[Sidechain]

Помнится, после появления на кассетах ОИ моментально начали проводить параллели с "Окончательным анализом". И не в пользу ОИ.

[ANdRiaNo]

47 минут назад, Silent dream написал:

Я хз, героиня Стоун явно не ТП, как нравится Рертерну. Странно что он видит ее такой.

Ретерну нравится сексуальная раскрепощённость, свобода от всяких там моральных пуританских оков, стыдливости своей сексуальности, а Стоун максимально раскована, потому для Ритерна это не антисекс, вот и вся формула. 

[Silent dream]

17 минут назад, ANdRiaNo написал:

Ретерну нравится сексуальная раскрепощённость, свобода от всяких там моральных пуританских оков, стыдливости своей сексуальности, а Стоун максимально раскована, потому для Ритерна это не антисекс, вот и вся формула. 

Ну я в том плане что Рертерну нравятся глупые, типа глупость сексуальна. Но героиня Стоун не глупа, ой как не глупа.

[SMR]

Наивный вопрос по мотивам незаменимости Ш.Стоун, с чем я согласен.

Читал давно перевод интервью П.Верховена, что он очень не сразу выбрал ее на роль ГГ, а среди длинного списка известных имен меня больше всего поразило упоминание Дж.Робертс.

Про троллинг Ш.Стоун в ответ на задолбавший ее вопрос, в трусах ли она на очередном интервью, я догадался.

А что, П.Верховен тоже троллил тогда? Ведь Ш.Стоун у него уже снималась в "Вспомнить все", так что даже кастинг не нужен был... бы, наверное, но я не специалист вовсе, вот и спрашиваю.

[makara]

21 минуту назад, SMR написал:

Читал давно перевод интервью П.Верховена, что он очень не сразу выбрал ее на роль ГГ, а среди длинного списка известных имен

Я читала, что Верховен предлагал роль практчески всем известным натуральным блондинкам Голливуда.

[SMR]

makara  спасибо, тогда я продолжу наивничать: выходит, что Верховен тогда сам еще не решил, каков будет его фильм?

Ведь разные блондинки сыграли бы совсем разное, даже если бы у них это получилось "хорошо".

Меня не очень удивляет успех "начинающего" режиссера в случае "The Usual Suspects", но Верховен к обсуждаемому моменту уже был маститым: разве такая неопределенность правдоподобна?

[Rertern]

Нужна была звезда. Верховен сразу же предложил Стоун, но Дуглас отказался, потому что Стоун не была звездой. Так что Верховен изначально был прав. Но звезды не хотели раздеваться значит не подходили на роль. Кому нужна зашоренная звезда играющая нимфоманку.  Ким Бессинджер возможна подошла бы на роль. Но неизвестно отказалась ли она раздеваться либо не прошла пробы.

[SMR]

3 минуты назад, Rertern написал:

Дуглас отказался, потому что...

спасибо, а насколько эта инфа "проверена"? Или Верховен сознательно предлагал Дуглас таких блонди, которые явно не подходили?

[Rertern]

3 минуты назад, SMR написал:

спасибо, а насколько эта инфа "проверена"? 

Во многих статьях читал об этом. На кастинге перерыли весь тогдашний Голливуд. Все кто хоть как-то подходил из звезд получили предложение на пробы.

[SMR]

Rertern  нет, я только про отказ Дугласа сомневаюсь, или требование второй звезды свалили на него, но на самом деле этого требовали голливудские менеджеры?

[Rertern]

Дуглас боялся что провал спишут на него. Ему нужна была вторая звезда, чтобы поделить риски.

[Rertern]