Основной инстинкт (Basic Instinct)

[windom_earle]

Ладно, пусть будет так: "Из фильмов Верховена мне не понравилось ничего, кроме Basic Instinct". Но всё же, я придерживаюсь своего первоначального варианта.

 

Я ни в коем разе не посягаю на вашу свободу мнения, просто объективность без поддержки аргументами как-то странно воспринимается

 

Недавно мне посоветовали пересмотреть фильм, а все из-за интересного операторского решения. Там (сама не помню, по чужим словам) вроде как свет очень интересный, ни разу не освещаются лица, на них постоянные тени, даже тогда, когда этого быть не может.

Может, пересмотрю скоро, как то не заметила своеобразия этого =))

 

Особенно интересно смотрится момент в диалоге

 

(-О чем ваша новая книга?

- О детективе. Он влюбляется не в ту женщину.

- И что происходит?

- Она убивает его.)

 

в машине, на словах Стоун "она убивает его", на ее лицо, до этого бывшее в тени, падает свет, Де Бонт специально выстроил эту сцену таким образом, пусть и в ущерб реализму. Освещение в сцене допроса - уже классика, этот эпизод где только не разбирали

[Anjela]

Ладно, пусть будет так: "Из фильмов Верховена мне не понравилось ничего, кроме Basic Instinct". Но всё же, я придерживаюсь своего первоначального варианта.

 

Я тоже так считаю. Ни смотря на то, что очень уважаю Верховена как режиссера, но должна признать, что именно "Основной инстинкт" считаю его лучшим фильмом. И даже "Четвертый мужчина", который чем-то смахивает на "Основной инстинкт" все равно не дотягивает до него, ни смотря на прекрасную игру Краббе, Дуглас мне больше по душе, не говорю уже про Шэрон Стоун, считаю лучше нее вообще нет никого.

____________________

 

Что касается эффектов освещения... то мне больше всего понравилась сцена во время допроса, просто идеальное освещение и еще самое начало фильма, освещение вместе с музыкой делает атмосферу более загадочной и интригующей, что и требовалась.

Изменено 27.01.2009 21:32 пользователем Anjela

[windom_earle]

И даже "Четвертый мужчина", который чем-то смахивает на "Основной инстинкт" все равно не дотягивает до него, ни смотря на прекрасную игру Краббе, Дуглас мне больше по душе, не говорю уже про Шэрон Стоун, считаю лучше нее вообще нет никого.

 

Просто Краббе и Дуглас в разных актерских категориях. Тем более что Дугласу всегда особенно хорошо удавались персонажи, более-менее похожие на Каррена - первое, что вспоминается, это ридлискоттовский Black Rain, но то был другой жанр, другой режиссер, и фильм ставил перед собой другие задачи. Актерская игра в BI - главное достижение дугласовских исследований подобных характеров, людей, которым не дает покоя их двойственная природа. Шэрон Стоун ни с кем не смотрелась так хорошо и эффектно на экране, и, кстати, именно Верховен настаивал в свое время на том, чтобы на роль Трэмелл утвердили именно Стоун (можно вспомнить примерно десять звездных актрис, которым в разное время прочили роль Трэмелл).

 

А насчет того, который из фильмов Верховена считать лучшим всегда сложно было судить - несмотря на отличительные черты, они слишком разные, чтобы сравнивать их по одним критериям. Но среди лент, в центре которых лежит схожая тематика, и, думается, не только тех, которые были поставлены Верховеном, BI занимает самое заметное место

[MariaChelsea]

Ну не знаю, не знаю. Вот Шоугерлз того же Верхувена, имхо, на голову выше ОИ. Мне до сих пор неясно, почему первый провалился, а ОИ стал в неком роде культовым.

 

Вцелом кроме стилистики а-ля классик, мне особо ничего не понравилось. Ну детектив, в некотором роде триллер, ну Стоун, ну Дуглас, а все вместе- довольно стандартно. Фильм действительно очень удачно "попал в струю".

[windom_earle]

Ну не знаю, не знаю. Вот Шоугерлз того же Верхувена, имхо, на голову выше ОИ. Мне до сих пор неясно, почему первый провалился, а ОИ стал в неком роде культовым.

 

Насчет Шоугерлз, мне, кстати, тоже многое непонятно. Если бы это достойное кино не провалилось с треском в прокате, разорив Carolco, то мы бы увидели "Шоугерлз-2", который Верховен не прочь был бы снять ("Nomi goes to Hollywood!"). Что он на голову выше - это уже вопрос личных предпочтений, а сами по себе оба эти фильма - прекрасный пример классической режиссуры Верховена на голливудском фундаменте

 

Вцелом кроме стилистики а-ля классик, мне особо ничего не понравилось. Ну детектив, в некотором роде триллер, ну Стоун, ну Дуглас, а все вместе- довольно стандартно. Фильм действительно очень удачно "попал в струю".

 

BI сам по себе - это все лучшее, что есть во всем жанре, и ни одного лишнего кадра. Если вы видели "Основной инстинкт" - прочие подобные ему фильмы можно не смотреть, тема исчерпана

[Anjela]

BI сам по себе - это все лучшее, что есть во всем жанре, и ни одного лишнего кадра. Если вы видели "Основной инстинкт" - прочие подобные ему фильмы можно не смотреть, тема исчерпана

 

Полностью поддерживаю данную мысль. ОИ - это, как бы, "все о одном". Я сама еще такого фильма не видела, чтобы все кадры были построены идеально, все актеры бы были "на своих местах", и в котором я бы не смогла найти хоть один, даже маленький, недостаток.

______________

 

А что касается - ну Стоун, ну Дуглас... и что с того? Это то, что если бы не Стоун или Дуглас, фильм бы не был таким, какой он сейчас. Ну и конечно же если бы не Верхувен в кресле режиссера. Так можно сказать о любом фильме. Но давайте признаем, что в целом фильм просто отличный. Для меня скорее идеальный.

 

ЗЫ: Тот же "Шоугерлз" меня вообще не зацепил, и я его даже сравнивать не хочу с ОИ.

[Olenenok999]

Этот фильм я посмотрела несколько лет назад, по рекомендации своего парня, который сказал, что я похожа на Шерон Стоун. Не пожалела.

Красивый, завораживающий, жуткий фильм. Шерон великолепна Продолжение не понравилось.

[AlexaDeniel]

Фильм конечно занятный, актеры прекрасные, сюжет идеальный, Шерон не подрожаема, хотя многие и пытались изобразить что-то похожее, не вышло не у кого, соглашусь продолжение было лишним. Наверно это и есть классика жанра триллер-детектив, хотя такого вроде нет Да кстати эротические сцены тоже прекрасно отработаны, именно отработанны, смотряться не моргая глазами, ну а то вдруг чего упустишь

[Kira B]

Фильм который полностью состоит из сцен "ню", но думаю не становится из за этого плохим даже наоборот, мне вообщем понравился, особено Шэрон Стоун там она сыграла лучшую свою роль.

[_MANIAC_]

Фильм который полностью состоит из сцен "ню", но думаю не становится из за этого плохим даже наоборот, мне вообщем понравился, особено Шэрон Стоун там она сыграла лучшую свою роль.

 

 

Не соглашусь...в "Казино" больше драматизма у Стоун...а основной инстинкт лично мне не нравился никогда

[Velociraptor]

Один из фильмов, напоминающих о детстве...

Интересный и закрученный сюжет + красивые постельные сцены + великолепные актеры = идеальный эротический триллер.

[a-vega]

- Я придумал другой финал твоей книги.

- Ну так расскажи мне.

- Сыщик влюбляется в злодейку...но не гибнет.

- И что с ними стало?

- Они спаривались, как кролики, растили малышей и жили долго и счастливо.

- Не будут покупать.

- Почему?

- Всегда кто-то должен умереть.

 

Фильм уже начинается с постельной сцены. Мужчина-брюнет занимается любовью с шикарной блондинкой, лица которой мы не видим. И через несколько мгновений любовник умирает...она делает несколько смертельных ударов шилом для льда, которое кстати, прославившись после этого фильма, станет почти культовым оружием.

 

Сам фильм станет культовым, именно благодаря своей скандальности и откровенности. 80-е и 90-е - время рассвета триллеров и мелодрам с эротическим уклоном, режиссёры экспериментировали как могли, а актёры с каждым новым фильмом стеснялись всё меньше.

 

Ну и что толку говорить о Шэрон Стоун? Без сомнения, Кэтрин Трэмелл - её самая сексуальная и чувственная героиня, живое воплощение страсти, похоти. Один взгляд этой белокурой стервы пробуждает желания, данные человеку то ли Дьяволом, то ли Богом - до сих пор не понятно. И только ленивый не упомянул сцену с допросом - она действительно классическая и неповторимая. Одна из самых культовых за всю историю кинематографа. Я знаю многих, кто в сущности и не знает ничего о самом фильме, но прекрасно знает, что в нём есть сцена, где Шэрон перекидывает ноги.

 

Чем ещё хорош фильм, кроме всей своей сексуальности, так это сюжет. До самого конца не перестаёшь думать, убивала или нет? Подставили или нет? И если подставили, то кто? А если нет - продолжит ли Кэтрин убивать? Ведь как она сама сказала Нику:

 

- Убийства - не курение, завязать можно.

 

10 из 10

[Severus]

Шикарное кино, потому что правильно подобрана главная героиня. С ее уровнем IQ Стоун даже без особых талантов артистических может убедить кого угодно в чем угодно, тем более что с ее-то внешними данными и убеждать особо не придется. Так что многочисленные ляпы - сюжет довольно скучный о том, что все эту бедную писательницу хочут, а она их не хочет; персонаж Дугласа, которого местами хочется уложить спать и заботливо укутать теплым пледом, так замотанно он выглядит, когда должен вообще-то быть сексуальным; какая-то странная любимая девочка писательницы - просто пропускаешь мимо, настолько все это перекрывает и делает менее навязчивым и раздражающим шикарная героиня Стоун. Хороша невероятно!

[Anjela]

Весьма интересную вещь я недавно заметила. У "Основного инстинкта" и у "Горькой луны" Полански один и тот же слоган, и это при том, что оба фильма были сняты в 1992 году. Так, кто же у кого стырил слоган?

 

Вот: «Flesh seduces. Passion kills.» - слоган "Основного инстинкта", что в переводе означает «Плоть обольщает, страсть убивает» - слоган "Горькой луны".

[Бодхисатва]

Весьма интересную вещь я недавно заметила. У "Основного инстинкта" и у "Горькой луны" Полански один и тот же слоган, и это при том, что оба фильма были сняты в 1992 году. Так, кто же у кого стырил слоган?

 

Вот: «Flesh seduces. Passion kills.» - слоган "Основного инстинкта", что в переводе означает «Плоть обольщает, страсть убивает» - слоган "Горькой луны".

 

Если мыслить логически, то первым этот слоган использовал Верховен в "Основном инстинкте" (мировая премьера 20 марта 1992) - "Горькая луна" вышла немного позже 12 июля 1992 года.

 

Кстати, у них еще одно сходство есть - рейтинг на imdb 6,8.

[Anjela]

Если мыслить логически, то первым этот слоган использовал Верховен в "Основном инстинкте" (мировая премьера 20 марта 1992) - "Горькая луна" вышла немного позже 12 июля 1992 года.

 

Кстати, у них еще одно сходство есть - рейтинг на imdb 6,8.

 

О, спасибо. Я так и думала. Но никакого сходства несмотря ни на что не вижу в этих фильмах. Черт, ведь "Основной инстинкт" во 100, нет 1000 раз лучше! Для меня уж точно. И этот слоган ему больше подходит по-моему. Так что долой эту "Горькую луну" Поланского.

[Бодхисатва]

Но никакого сходства несмотря ни на что не вижу в этих фильмах. Черт, ведь "Основной инстинкт" во 100, нет 1000 раз лучше! Для меня уж точно. И этот слоган ему больше подходит по-моему. Так что долой эту "Горькую луну" Поланского.

 

Ну, это вы зря. "Горькая луна" тоже красивая по своему мелодрама, ни чем неуступающая "Основному инстинкту", а где-то по глубине даже превосходящая его. Слоган на мой взгляд подходит к обеим картинам - и там и тут не обходится без жертв, вкусивших запретный плод страсти. Только у Верховена более жесткая, агрессивная картина получилась, больше похожая на триллер, в то время как у Поланского более поэтичная, воздушная, смахивающая на философский трактат о взаимоотношениях мужчины и женщины.

 

Единственное, что не понятно - зачем режиссеры один и тот же слоган использовали? Может не знали...

[Anjela]

Ну, это вы зря. "Горькая луна" тоже красивая по своему мелодрама, ни чем неуступающая "Основному инстинкту", а где-то по глубине даже превосходящая его. Слоган на мой взгляд подходит к обеим картинам - и там и тут не обходится без жертв, вкусивших запретный плод страсти. Только у Верховена более жесткая, агрессивная картина получилась, больше похожая на триллер, в то время как у Поланского более поэтичная, воздушная, смахивающая на философский трактат о взаимоотношениях мужчины и женщины.

 

Единственное, что не понятно - зачем режиссеры один и тот же слоган использовали? Может не знали...

 

Просто "Основной инстинкт" - мой самый любимый фильм и моя любовь к этому фильму необъяснима. В то время как "Горькая луна" Полански мне показалась пошлой мелодрамой, а в "Основном инстинкте", как ни странно, я пошлости не заметила. А еще сюжетом и актерами "Горькой луны" я тоже не прониклась как то, в то время как от сюжета "Основного инстинкта" я просто в восторге, не говорю уже о гениальном, на мой взгляд, дуете Дугла-Стоун. Может сейчас я мыслю субъективно, но что есть, то есть.

 

Да нет, Полански стырил слоган у Верховена. Вот и все.

[Бодхисатва]

В то время как "Горькая луна" Полански мне показалась пошлой мелодрамой, а в "Основном инстинкте", как ни странно, я пошлости не заметила. А еще сюжетом и актерами "Горькой луны" я тоже не прониклась как то, в то время как от сюжета "Основного инстинкта" я просто в восторге, не говорю уже о гениальном, на мой взгляд, дуете Дугла-Стоун. Может сейчас я мыслю субъективно, но что есть, то есть.

 

Ну, это неудивительно, что "Луна" пошлой показалась, там эротика преподнесена как искусство, к тому же лента явно артхаусного плана, то есть такая которая на "ты" с зрителем. В то время как "Инстинкт" - коммерческий голливудский блокбастер, где эротика лишь часть сюжета, к тому же герои фильма не любили друг друга, а просто по животному хотели, посему их постельные игры не кажутся такими откровенными и вызывающими как у Поланского, где главные герои помимо влечения еще испытывали страсть друг к другу.

 

А насчет актеров - конечно Питер Койот и Эмануэль Сенье не так известны как Дуглас и Стоун, но актеры они тоже очень хорошие и на мой взгляд великолепно справились со своими ролями.

[Anjela]

Ну, это неудивительно, что "Луна" пошлой показалась, там эротика преподнесена как искусство, к тому же лента явно артхаусного плана, то есть такая которая на "ты" с зрителем. В то время как "Инстинкт" - коммерческий голливудский блокбастер, где эротика лишь часть сюжета, к тому же герои фильма не любили друг друга, а просто по животному хотели, посему их постельные игры не кажутся такими откровенными и вызывающими как у Поланского, где главные герои помимо влечения еще испытывали страсть друг к другу.

 

А насчет актеров - конечно Питер Койот и Эмануэль Сенье не так известны как Дуглас и Стоун, но актеры они тоже очень хорошие и на мой взгляд великолепно справились со своими ролями.

 

Нет, не согласна. Эротика как искусство преподнесена в "Последнем танго в Париже" Бертолуччи, да в том же "Основном инстинкте" самое начало фильма. Чем не искусство? Снято же просто превосходно! Но только не в "Горькой луне". Там именно пошлятина, садо-мазо, а не эротика. И любви я там вообще не заметила. Койот сыграл очень хорошо, согласна, а вот Сенье - редкая бездарность. И сравнивать с превосходной Кэтрин Траммел в исполнении Стоун невозможно просто. Я вот, честно говоря, не люблю коммерческие голливудские блокбастеры, больше люблю европейское кино, но для меня во всей Европе и Голливуде нет фильма лучше "Основного инстинкта" Верховена.

[Денилсон]

к тому же герои фильма не любили друг друга, а просто по животному хотели, посему их постельные игры не кажутся такими откровенными и вызывающими как у Поланского, где главные герои помимо влечения еще испытывали страсть друг к другу.

 

 

Как мне кажется. страсти у Дугласа и Стоун хватало с избытком. Можно сказать, что страсть ими двигала. В особенности это касается героя Дугласа, попавшего в сети коварной обольстительницы Трамелл. И их совместные постельные сцены достаточно откровенны и поставлены на приличном уровне, ведь не только любовь но и инстинкт надо уметь показать. С чем Верховен справился отлично.

[windom_earle]

Весьма интересную вещь я недавно заметила. У "Основного инстинкта" и у "Горькой луны" Полански один и тот же слоган, и это при том, что оба фильма были сняты в 1992 году. Так, кто же у кого стырил слоган?

 

Вот: «Flesh seduces. Passion kills.» - слоган "Основного инстинкта", что в переводе означает «Плоть обольщает, страсть убивает» - слоган "Горькой луны".

 

кстатЕ да, тож как то пару раз обращал на это внимание; хотя мне все ж больше другой слоган Инстинкта нравится (:

 

Нет, не согласна. Эротика как искусство преподнесена в "Последнем танго в Париже" Бертолуччи, да в том же "Основном инстинкте" самое начало фильма. Чем не искусство? Снято же просто превосходно! Но только не в "Горькой луне". Там именно пошлятина, садо-мазо, а не эротика. И любви я там вообще не заметила. Койот сыграл очень хорошо, согласна, а вот Сенье - редкая бездарность. И сравнивать с превосходной Кэтрин Траммел в исполнении Стоун невозможно просто. Я вот, честно говоря, не люблю коммерческие голливудские блокбастеры, больше люблю европейское кино, но для меня во всей Европе и Голливуде нет фильма лучше "Основного инстинкта" Верховена.

 

ну по части того, как надо эротические сцены снимать, Инстинкту равных нет и не будет, и это даж без субъективности (; а так вообще Луна это совсем другой фильм даже в плане расстановки акцентов -- в Инстинкте Дуглас и Стоун по части циничности и жесткости друг друга стОят с самого начала фильма, в то время как в Луне лишь Питер Койот по своей сущности подонок -- Эммануэль Сенье всего лишь жертва

Изменено 11.01.2010 01:03 пользователем windom_earle

[Ecumene]

Просто "Основной инстинкт" - мой самый любимый фильм и моя любовь к этому фильму необъяснима. В то время как "Горькая луна" Полански мне показалась пошлой мелодрамой, а в "Основном инстинкте", как ни странно, я пошлости не заметила.

Совершенно разные фильмы, даж не знаю, как сравнивать. С тем же успехом можно было поставить рядом Титаник. ГЛ - глубокая психологическая драма, и наличие там еротических сцен вовсе ничего не означает. А ОИ - отличный атмосферный триллер с еротическим подтекстом.

 

Если мыслить логически, то первым этот слоган использовал Верховен в "Основном инстинкте" (мировая премьера 20 марта 1992) - "Горькая луна" вышла немного позже 12 июля 1992 года.

Это совсем ничо не значит, все могло задумываться намного раньше и премьеры могли быть отложены по различным причинам. тут уж кто как успел ) Но вообще, конечно, загадка.

[beatnik]

Это её фильм. Сцена "на допросе" - несомненно, классика...

 

Ага, для 13-летних начала 90-х :-) Впрочем Шэрон там крута, хоть и переигрывает, другая девушка Дугласа тоже ничего, а вот сам он в роли полицейского не очень.

[windom_earle]

Ага, для 13-летних начала 90-х :-) Впрочем Шэрон там крута, хоть и переигрывает, другая девушка Дугласа тоже ничего, а вот сам он в роли полицейского не очень.

 

ну как сказать (; кроме Дугласа подобный образ мало кто настолько эффектно воплощал на киноэкране