Рок-н-рольщик (RocknRolla)

[ГорЛум]

А что в нем особо колоритного? Герой, как герой. Единственный плюс - не вызывает такого раздражения, как туповатый Раз-два, обкуренный рок-гуру или клишированный русский олигарх.

То-то я и смотрю, у Ритчи в предыдущих фильмах главные герои сплошь интеллигенты и трезвенники...

"Слоеный торт", увы-увы, прошел мимо меня. Возможно, к счастью, ибо не помешал получить удовольствие.

[makara]

Попытка повторить успех - дело неблагодарное и зачастую заканчивающееся неудачей. В случае с "Рок-н рольщиком" мы это все можем наблюдать воочию. Череда острохарактерных персонажей, переходящий несчетное число раз из рук в руки предмет ( в данном случае это картина), бесконечные криминальные разборки, ситуации, когда персонажи сами себе ставят подножки... Все это уже было. Это хорошо, это интересно, но нельзя же все время заниматься самоповторами. Колоритные типы измельчали, бронебойные, неистребимые русские приелись, сюжетные коллизии набили оскомину. Событий много, но смотреть это скушно. Такое ощущуние, что Ричи выдохся. Ему надо найти что-то новое. Потому что нельзя бесконечно снимать все тот же фильм. Я очень люблю "Карты, деньги, два ствола", но я не согласна смотреть малоудачные вариации на эту тему.

[Бул]

А что в нем особо колоритного? Герой, как герой.

Не знаю, мне Арчи показался самым харизматичным из всей команды. Эдакий Роберт Де Ниро + Энди Гарсия + Дэниел Крейг в одном.

 

Кстати, если кто не понял, у чеха Карла Родена - это основное амплуа (см. так же "Ларго Винч" или "Превосходство Борна").

Я даже знаю, под кого сделан его образ

[fox m]

Не знаю, мне Арчи показался самым харизматичным из всей команды. Эдакий Роберт Де Ниро + Энди Гарсия + Дэниел Крейг в одном.

 

Харизматичный и колоритный - разные понятия. К тому же, Стронг (кроме Уилкинсона) - самый сильный актер в фильме, ибо вся остальная актерская братия во главе с Батлером, просто "не тянет".

Я даже знаю, под кого сделан его образ

 

Да Вы - просто Колумб.

[Бул]

Харизматичный и колоритный - разные понятия. К тому же, Стронг (кроме Уилкинсона) - самый сильный актер в фильме, ибо вся остальная актерская братия во главе с Батлером, просто "не тянет".

А что, Стронг неколоритный? Я думаю, что здесь он как раз своим отсутствием ярких эмоций и лаконичностью показал "Настоящего мафиозо". Или человек, фактически второе лицо в группировке, должен курить шмаль, куражиться и т.д. и т.п.? Мне он напомнил сицилийских отморозков из "Спрута", правда более цивилизованного.

 

Да Вы - просто Колумб.

Не, Васко Да Гама

ЗЫ Лучше на "ты"

[fox m]

А что, Стронг неколоритный? Я думаю, что здесь он как раз своим отсутствием ярких эмоций и лаконичностью показал "Настоящего мафиозо". Или человек, фактически второе лицо в группировке, должен курить шмаль, куражиться и т.д. и т.п.? Мне он напомнил сицилийских отморозков из "Спрута", правда более цивилизованного.

 

Просто, колорит - это в первую очередь, своеобразность, неповторимость. А этот персонаж очень сильно напоминает десятки других: да - м.б. и из "Спрута", из "Слоеного торта" - типичный немногословный персонаж, работающий на Большого Босса из любого гангстерского фильма.

Не, Васко Да Гама

Тогда, стоит и про Викингов вспомнить

ЗЫ Лучше на "ты"

Без проблем.

[Бул]

Просто, колорит - это в первую очередь, своеобразность, неповторимость. А этот персонаж очень сильно напоминает десятки других: да - м.б. и из "Спрута", из "Слоеного торта" - типичный немногословный персонаж, работающий на Большого Босса из любого гангстерского фильма.

Вполне понимаю точку зрения, но не разделяю. Грубо говоря, "в наше время - все боян" (с), то есть практически невозможно найти что-то оригинальное, чего раньше не было. Поскольку "РнР" - это не создание некоего фантастического мира, а просто еще одна ганстерская история, вопрос уже стоит не в оригинальности, а в качестве исполнения. Арчи вполне отвечает этому требованию, да и вполне себе колоритный среди своего окружения.

[fox m]

Вполне понимаю точку зрения, но не разделяю. Грубо говоря, "в наше время - все боян" (с), то есть практически невозможно найти что-то оригинальное, чего раньше не было. Поскольку "РнР" - это не создание некоего фантастического мира, а просто еще одна ганстерская история, вопрос уже стоит не в оригинальности, а в качестве исполнения. Арчи вполне отвечает этому требованию, да и вполне себе колоритный среди своего окружения.

 

Не вопрос. Только речь идет не об оригинальности. Просто раньше Ричи умел придумывать оригинальных, ни на кого не похожих типажей. Даже в кризисном "Револьвере" был очень колоритный "Утилизатор", а уж в КД2С или БК, каждый персонаж- неповторимая, уникальная и чертовски колоритная личность. А вот в РНР, все типажи - это пародии, скверные копии тех оригиналов. Ленни - Кирпич, Раз-два - Турецкий, Боб - Томми, Русские - борис бритва, Олигарх - еврей, которого в БК играл Деннис фарина.... но уровень проработки персонажей уже совсем не тот.

[Бул]

Просто раньше Ричи умел придумывать оригинальных, ни на кого не похожих типажей.

Тогда понятно. Я просто толком ни КДДС, ни БК не видел, так, урывками. РнР - пожалуй первая картина Ричи, которую я по-человечески посмотрел. Поэтому возможно многое из вторичного мне кажется оригинальным.

[MariaChelsea]

Не знаю, мне Арчи показался самым харизматичным из всей команды. Эдакий Роберт Де Ниро + Энди Гарсия + Дэниел Крейг в одном.

Мне та же мысль пришла в голову при просмотре. В этом его плюс и минус одновременно-похожесть на десяток людей не оставляет места для оригинальности, но дает возможность "закосить".

 

 

Я даже знаю, под кого сделан его образ

Да, Роман получил наконец экранное альтер-эго. При чем как раз его герой нешаблонный- такой типично европейский деловой дядя, коими русских не представляли уже давно.

 

К слову о фильме. Начну с того, что кино слишком откровенно и иногда изрядно нагло юзает фишки из прошлих творений Ричи, да еще и из прошлых творений Тарантино(см. линию с картиной=чемоданчик в КЧ). Слишком Гай "обамериканился", не дело это. Растерял лондонский колорит на добрую половину, что печально. Вроде все на месте, но не хватает свежего воздуха в сценарии, слишком силен эффект дежа вю.

 

Вцелом кино получилось симпатичным, но не особо запоминающимся. Были чудные моменты(вроде постельной сцены=))), а было нудноватое действо(не стоит Ричи корчить серьезную мину во время комедии).

 

п.с. и да, персонажи уже не те по уровню, согласна с fox m. С актерской игрой тут послабее

[striker001]

К слову о фильме. Начну с того, что кино слишком откровенно и иногда изрядно нагло юзает фишки из прошлих творений Ричи, да еще и из прошлых творений Тарантино(см. линию с картиной=чемоданчик в КЧ). Слишком Гай "обамериканился", не дело это. Растерял лондонский колорит на добрую половину, что печально. Вроде все на месте, но не хватает свежего воздуха в сценарии, слишком силен эффект дежа вю...

Очень занимательно, надо понимать Ричи, бесстыдник, пользуется своим стилем и наработанными фишками, как сказочники феичками, . Ааа еще Тарантино тоже попал под раздачу, засвечен его чемоданчик.

 

Какой нехороший Гай, все передрал у себя любимого и Тарантино, (ну ясно, все, что связано с криминалом, содрано со Чтива.)))

 

Ричи в очередной раз порадовал своим чисто английским фильмом. Пусть Лондон уже не тот, время не стоит на месте, столицу наводнили эмигранты, от ограниченных бандюков до нуворишей , олигархов, жадно скупающих элитные английские акры. Рок-н-Рольщик чистой воды английское кино и именно этого у Ричи не отнять и именно это его стиль марка и т.п., который очень далек от американского. да!

[x X x]

А я вот еще этот фильм не видел. Завтра обязательно посмарю, поделюсь впечатлениями

[MariaChelsea]

Очень занимательно, надо понимать Ричи, бесстыдник, пользуется своим стилем и наработанными фишками, как сказочники феичками, . Ааа еще Тарантино тоже попал под раздачу, засвечен его чемоданчик.

 

Какой нехороший Гай, все передрал у себя любимого и Тарантино, (ну ясно, все, что связано с криминалом, содрано со Чтива.)))

Дорогая Страйкер, ты, конечно, не могла пройти мимо моего поста, ибо медом намазанно=))).

 

Объясняю популярно: с Тарантино содрано не все, что связанно с криминалом,а отдельный момент. А Гаю как-то не комильфо одну и ту же пластинку по 50 раз юзать, ибо эволюционирование в художественном плане никто не отменял. Т.к. товарищ входит в число любимых режиссеров, его отсупление от кино английского в сторону кина американского не слишком мне импонирует.

[striker001]

Дорогая Страйкер, ты, конечно, не могла пройти мимо моего поста, ибо медом намазанно=))).

 

Объясняю популярно: с Тарантино содрано не все, что связанно с криминалом,а отдельный момент. А Гаю как-то не комильфо одну и ту же пластинку по 50 раз юзать, ибо эволюционирование в художественном плане никто не отменял. Т.к. товарищ входит в число любимых режиссеров, его отсупление от кино английского в сторону кина американского не слишком мне импонирует.

........

 

Возможно, будь в реале у Ричи отступления, я бы тоже всплакнула. Ричи в Рок-н-Рольщике верен себе как никогда, больше того, после перерыва небольшого, именуемого творческим кризисом , он снял очень достойный фильм о любимом Лондоне и все там английское от Дикой банды до Тома Уилкинсона и даже Юрия Обрамовича, который все тот же чисто "английский персонаж".))

[MariaChelsea]

........

 

Возможно, будь в реале у Ричи отступления, я бы тоже всплакнула. Ричи в Рок-н-Рольщике верен себе как никогда, больше того, после перерыва небольшого, именуемого творческим кризисом , он снял очень достойный фильм о любимом Лондоне и все там английское от Дикой банды до Тома Уилкинсона и даже Юрия Обрамовича, который все тот же чисто "английский персонаж".))

 

Верен-то верен, и хорошо, что одумался и от сюрреализма и сопливого романтизма, в угоду брутальной Мадонне, вернулся к тому, что у него лучше всего выходит-к криминальному жанру. И "Абрамович" там хороший, но вторичность, вторичность... Низзя так. Самый британский фильм у Ричи, по прежнему, Карты\деньги, на том же уровне Куш, но Рокнролльщик слишком навязчиво использует идеи вышеназванных фильмов, герои как ксерокопии с героев Куша и Карт\денег.

[striker001]

Верен-то верен, и хорошо, что одумался и от сюрреализма и сопливого романтизма, в угоду брутальной Мадонне, вернулся к тому, что у него лучше всего выходит-к криминальному жанру. И "Абрамович" там хороший, но вторичность, вторичность... Низзя так. Самый британский фильм у Ричи, по прежнему, Карты\деньги, на том же уровне Куш, но Рокнролльщик слишком навязчиво использует идеи вышеназванных фильмов, герои как ксерокопии с героев Куша и Карт\денег.

Ну они ксерокопии потому что все уроженцы туманного Альбиона, завсегдатаи криминальных пабов, эксцентричные , черные с юмором гангстеры, от которых за километр несет элегантной британщиной. В том же Чтиве, криминальные герои совсем не братья Гаевским пижонам.

[MariaChelsea]

Ну они ксерокопии потому что все уроженцы туманного Альбиона, завсегдатаи криминальных пабов, эксцентричные , черные с юмором гангстеры, от которых за километр несет элегантной британщиной. В том же Чтиве, криминальные герои совсем не братья Гаевским пижонам.

Ксерокопии всегда бледнее оригинала=). Нужны новые мысли и образы, ибо раз Ричи решил снять продолжение сего фильма(судя по концовке), то без них(идей) не обойтись.

 

А Чтиво вообще по атмосфере другое кино=).

[nicenelly]

пересмотрела не давно еще раз, так ниче и не поняла, кто там с кем был связан и кто кого подставил итд. Просто в самую пору рисовать схемы и вычислять...но для этого придется еще раз 200 пересмотреть, мож заодно и имена запомню.

[Scorpion 85]

Разочаровал фильм, 8/10. Ричи с Шьямаланом самые одноплановые режиссеры. Если нет новых идей проще не снимать наверное. Бешенные бабки в Лондоне на строительство бахают. Правильно Ричи сказал, скоро как Нью-Йорк будет. Недвижимость в центре 6000 фунтов за квадратный метр уже. Вообщем мне допы о Лондоне понравились больше чем сам фильм-))) Думал что вокруг Батлера будет все строиться, но нет. Вроде и персонажи все запоминающиеся, но не цепляет фильм. Слишком простенький фильм. Кстати, на счет Настоящего рок-н-рольщика это прикол или в натуре продолжение будет

[n010167bdf]

Наконец-то посмотрел - в оригинале, с субтитрами. Ну, в общем, вполне прилично. Однако восторгов никаких не испытал. Временами откровенно затянуто. Если бы был не Ритчи, то сказал бы, что это просто кто-то удачно косит под Ритчи. Для самого Ритчи это, конечно, вроде как возвращение к истокам после "разнесенных морями револьверов", но с первыми двумя фильмами - "Картами" и "Большим кушем", естественно - я бы не стал сравнивать этот даже рядом. Там был сплошной термояд. Здесь же - просто старательное повторение прошлого с уклоном в заштамповку.

Визуально, это все тот же "старый добрый Гай Ритчи" - приглушенные, неяркие тона, масса интересных героев, диалоги, но.... в картине совершенно отсутствует тот прежний драйв. Все куда-то слоняются, разговаривают о том, о сем - сам РокЫнролла вообще появляется чуть ли не к середине и почти до самого конца только эпизодически. Отдельные сцены - главным образом с русскими - получились достаточно черноюморными (только уж слишком маразматическими), но в целом, конечно, нудятина.

В общем, фильмография Гая Ритчи немного напоминает мне сюжет "Мементо". "Рокнролла" мог бы стать достойным дебютом, а, кажется, "Большой Куш" так и останется навсегда финалом.

PS: причины провала картины за рубежом теперь ясны как мысли девы простодушной - американцы и англичане были возмущены постоянной трезвостью Абрамовича и отсутствием балалайки у него в руках.:lol:

PPS: следующий фильм, вероятно, будет уже исключительно о бешеных русских зомби с наколками.

[Cherry16]

PPS: следующий фильм, вероятно, будет уже исключительно о бешеных русских зомби с наколками.

Ну, следующий фильма Гая Ричи это Шерлок Холмс, и русских там не предвидется.

[n010167bdf]

Ну, следующий фильма Гая Ричи это Шерлок Холмс, и русских там не предвидется.

Да, я уже в курсе. Спасибо. Хотя, кто его знает?

[Korwin_20]

Ждал нормального перевода и картинки "без мыла" - вот и дождался. Это, разумеется, не КД2С и не БК, но очень крепкая работа в фирменном стиле Гая Ричи. Действительно, персонажи все те же, просто с другими именами; переходящий из рук в руки предмет - на месте; даже сюжет - и тот как будто написан под кальку. Но лично я соскучился по хорошим криминальным фильмам, и RocknRolla стал настоящей отдушиной - действо, диалоги, юмор - все составляющие на месте. Плюс стилистика - атмосфера намного гуще, серьезнее, даже мрачнее. Саундтрек как всегда на высоте, настоящий Рокнролл(заглавная тема вообще супер)! Но эффекта, как после Большого Куша, когда пытался придти в себя от смеха, уже нет. С нетерпением жду продолжение)

[Ниллган]

Мутноватое кино вышло у Ричи, не Револьвер конечно, но не все так просто и динамично как в первых работах.

Понравились актеры и их персонажи, как сняли постельную сцену)) и шикарный саундтрек.

Окончательный вердикт будет после пересмотра, а пока что - 7,5/10

[Marnie]

Стильный фильм

Понравилась сцена, в которой

боб признается, что он гей

- снято так, как надо такое снимать. Одна из лучших сцен в фильме,очень искренне получилось, актеры, конечно, постарались