Пленницы (Prisoners)

[Benny]

Вы со своим вторым бонусом и так проспойлерили конец. Молодцы, нечего сказать. Изменено 02.10.2013 15:08 пользователем Benny

[HenryL]

Извиняюсь за спойлеры, конечно же нужно было их скрыть

[Blackm0re]

Вы со своим вторым бонусом и так проспойлерили конец. Молодцы, нечего сказать.

Никакого спойлера в вопросе нет. Когда найдет, где найдет, зачем найдет? Не надо выдумывать.

[Benny]

Никакого спойлера в вопросе нет. Когда найдет, где найдет, почему найдет? Не надо выдумывать.

 

 

Уже из него ясно, что они оба выживут.

 

И уже ясно, что финал из серии "упал волчок или нет". Ещё как тянет на спойлер.

[HenryL]

Уже из него ясно, что они оба выживут.

 

И уже ясно, что финал из серии "упал волчок или нет". Это спойлер.

Финал из серии "мы сценаристы, мы не хотим ничего решать, мы хотим "эффектной" концовки". Концовка потому и слита, я считаю, что тему не закрыли. Ни о чем

Изменено 02.10.2013 15:38 пользователем HenryL

[Blackm0re]

Судя по результатам ответов на последний вопрос финал можно считать открытым). Я думал будет больше споров "Найдет или нет").

[Onda Sky]

А я думал, что он о них в книге прочел)

 

Вот и мне так же запомнилось. Но это ничего не значит, мало ли кого как переклинивает. Рано или поздно пересмотрю - уточню. Ну а та ссылка на англоязычный ресурс - это всего лишь чья-то рецензия. Причем, автор смотрел не особо внимательно.

 

Фраза о том, что Тэйлора в детстве похитили те же люди, что и Алекса и других детей, - это часть блока "дыры в сюжете". В этом блоке у автора рецензии возникают вопросы зачем Тэйлор украл вещи Анна и Джой, зачем складывал окровавленные вещи в сундуки со змеями. Уж это-то вроде понятно было разъяснено в фильме. Плюс, ему непонятно, зачем нужно было упоминать, что Довер выживальщик, автор считает, что это никак не обыграно в сюжете, и т.д.

Вышепересказанное не отменяет возможности того, что Тэйлор тоже был среди тех похищенных детей. Но рецензия - фу.

 

[Марк1992]

Вот и мне так же запомнилось. Но это ничего не значит, мало ли кого как переклинивает. Рано или поздно пересмотрю - уточню. Ну а та ссылка на англоязычный ресурс - это всего лишь чья-то рецензия. Причем, автор смотрел не особо внимательно.

 

Вот и я тоже хочу пересмотреть. С первого раза все равно все тонкости не поймешь, а в рецензиях пишут то, как кто-то сам понял. Только торренты на такое кино не хочу. Буду ждать диска.

[HenryL]

Я там еще ссылку кидал, там тоже подтверждается факт о Тейлоре. В фильме это говорится прямым текстом, никаких "как кто понял" тут быть не может. Но если вам интереснее стоять на своем - расскажите мне, зачем нужен персонаж Тейлора, если между ним и похитителями нет никакой связи? Насколько в таком случае сюжетно оправдана эта линия?

[Onda Sky]

Я там еще ссылку кидал, там тоже подтверждается факт о Тейлоре. В фильме это говорится прямым текстом, никаких "как кто понял" тут быть не может. Но если вам интереснее стоять на своем - расскажите мне, зачем нужен персонаж Тейлора, если между ним и похитителями нет никакой связи? Насколько в таком случае сюжетно оправдана эта линия?

За Марка не отвечаю, но я сама в этом вопросе ни на чем не стою (то есть не настаиваю). Ну вот так мне запомнилось, шо поделать? (Лоботомию не предлагать). Говорю ж, пересматривать буду - обращу особое внимание.

В любом случае, абсолютно не зависимо от того, похищали Тэйлора в детстве или нет, для сюжета эта линия сценаристу нужна, чтобы усложнить историю, чтобы было чем занять Локи, оттягивая развязку. А уж что Тэйлора натолкнуло на имитацию преступлений - только ли нездоровая психика и прочитанная книжка или личный опыт - это второй вопрос, который на сюжетную оправданность данной линии не влияет.

 

[ferryman]

Только торренты на такое кино не хочу. Буду ждать диска.

А в кинотеатре почему посмотреть не хочешь?

[Марк1992]

А в кинотеатре почему посмотреть не хочешь?

 

У нас всего в одном кинотеатре показывают, два раза в день и в очень неудобное время. Один раз сходил, второй раз лучше диск куплю.

[Blackm0re]

Я так-то тоже на фильм сходил бы в выходные, но... у меня уже во всем городе осталось 40 сеансов. Будет большой удачей если к выходным хоть несколько еще останется, да и неизвестно на какое время.

[ferryman]

У нас всего в одном кинотеатре показывают, два раза в день и в очень неудобное время. Один раз сходил, второй раз лучше диск куплю.

Печально, конечно. У нас тоже сеансов немного - 1-2 на кинотеатр. Изменено 02.10.2013 18:03 пользователем ferryman

[Waldemar]

Неплохо получилось. Вся эта атмосфера, музыка, безысходность. Эдакая дань классическим работам Хичкока и слегка украденный стиль Финчера. Это я не жалуюсь и не критикую. Наоборот это хорошо, потому что действительно достойных детективов давно не было. Джекман с каждой драмой выдаёт ярчайший перфоманс, что буквально забывается его недавняя работа в хоре. Джиленхаал тут тоже к месту. Если в Зодиаке он никого не нашёл, тут то получилось всё да наоборот... ну почти

 

Сам же кин слегка затянутый и мог выйти лучше, буди у автора своя атмосфера, как была в Пожарах)

 

оценка - на разок да пайдёть

[paramoribo]

я детей не люблю

чтоб не оказаться в тюрьме, я бы никак не поступил

 

Золотые слова. Дети, дети. А если украдут не ребенка, а брата или маму - ничего, нормалек? Мне все равно, ребенка крадут или взрослого, главное, сразу же начать расследование.

 

Меня забавляет, насколько люди отказываются понимать, что этот фильм - сказка про зло и безумие, которое заражает всех. Добротная, интересная, но сказка. Поэтому смешно слышать все эти рассуждения "А вот если бы твоего ребенка...".

 

У фильма такой высокий рейтинг, потому что режиссер умело надавил на болевые точки.

"Таинственная река" не вызвала такой ажиотаж, потому что более мрачная и реальная.

 

В реале девочек убили бы сразу же, а если бы и не убили, то побег невозможен. Режиссер оставил в сюжете пару дыр - не знал, что придумать.

Алекс помер бы от ожогов или просто бы ничего не сказал. Довера бы упекли лет на 10, а семья бы в это время нищенствовала - работать-то некому. Ну, может, сын бы пошел подрабатывать. Жена бы сделала попытку суицида - ее истерики к этому располагают.

 

Единственный, кому я симпатизировала в фильме - Локи. За героем Джекмана следила как за затравленным зверем, и это было интересно.

[Марк1992]

Золотые слова. Дети, дети. А если украдут не ребенка, а брата или маму - ничего, нормалек? Мне все равно, ребенка крадут или взрослого, главное, сразу же начать расследование.

 

Без улик и доказательств никто не будет расследовать ничего. Ни в кино, ни в реале.

 

Меня забавляет, насколько люди отказываются понимать, что этот фильм - сказка про зло и безумие, которое заражает всех. Добротная, интересная, но сказка. Поэтому смешно слышать все эти рассуждения "А вот если бы твоего ребенка...".

 

Ну-ну. Такие "сказки" каждый день на страницах прессы. Там похитили ребенка,там изнасиловали, там педофила линчевали. Или вы живете в лесу?

 

У фильма такой высокий рейтинг, потому что режиссер умело надавил на болевые точки.

"Таинственная река" не вызвала такой ажиотаж, потому что более мрачная и реальная.

 

У фильма высокий рейтинг так как он отлично снят и актеры в нем отлично сыграли.

В реале девочек убили бы сразу же, а если бы и не убили, то побег невозможен.

 

О да. В реале никогда не бывает похитителей, которые не убивают своих жертв, а жертвы никогда-никогда не сбегают. *фейспалм* Ну вы точно в лесу росли.

 

Алекс помер бы от ожогов или просто бы ничего не сказал. Довера бы упекли лет на 10, а семья бы в это время нищенствовала - работать-то некому. Ну, может, сын бы пошел подрабатывать. Жена бы сделала попытку суицида - ее истерики к этому располагают.

 

Готишно.

[Blackm0re]

"Гравитация" и "Астрал 2" уже в кино. Боюсь как бы у меня в городе вообще все сеансы "Пленниц" нафиг не убрали...

[Маpат]

Какой "волчек".. Какая "эффектная концовка"..??))

 

 

Вильнев как фирменную фишку использует "не показ" событий после фэйда картинки. Это трижды за фильм было. Нет никакого вопроса. Генератор заглушили. Свисток стало слышно. Локи его услышал. Дальше все ясно - Довера вытаскивают, лечат, судят, сажают в тюрьму. Все..

 

[Nevada B]

дико извиняюсь, подскажите как раскрыть тут спойлеры??

---------------------- спойлер ----------------------

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

нуу, выделяю его, жму ентер -ниче не раскрывается. Сорри за тупизм, но везде спойлеры раскрываются когда кликаешь на них..тут я не пойму как их раскрыть.

[Маpат]

Меня забавляет, насколько люди отказываются понимать, что этот фильм - сказка про зло и безумие, которое заражает всех. Добротная, интересная, но сказка. Поэтому смешно слышать все эти рассуждения "А вот если бы твоего ребенка...".

зло и безумие это не сказка?

спасибо, посмеялся..

 

Единственный, кому я симпатизировала в фильме - Локи.

 

Локи - совершенно непоследовательный мент-уволень из-за которого погиб невиновный подозреваемый и который был великолепно воплощен Джилленхолом, что было не трудно для вполне хорошего актера.

 

 

дико извиняюсь, подскажите как раскрыть тут спойлеры??

 

нуу, выделяю его, жму ентер -ниче не раскрывается. Сорри за тупизм, но везде спойлеры раскрываются когда кликаешь на них..тут я не пойму как их раскрыть.

 

В данном конкретном случае текста нет. Это начало спойлера и Ctrl+A ничего не открывает. По сути текст не закрыт Ctrl+A выделяет вообще весь текст страницы таким образом все что "под спойлером" становиться видно:

 

 

вот эта строчка и есть спойлер и Ctrl+A просто выделение а не какая-то функция.. Форум КиноПоиск.ru - дешево и сердито))))

 

[Vaprog]

Сразу скажу: при всех недостатках, которые я опишу ниже, мне кино в целом понравилось. Я вообще большой поклонник такого жанра, плюс отлично снято, мрачно как и по цветам так и по атмосфере, почти без музыки, с отличными Джекманом и Джилленхаалом, так что как минимум в первый раз продолжительность в 140 минут меня совсем не тяготила.

НО:

1) вся история с застрелившимся мужиком – бред совершенно феерического масштаба (имитация реальных похищений, делающая так что начинают подозревать тебя – не верю я в такую манию), но что главнее совершенно не ненужный сюжету, просто добавляющий ему еще полчаса 2) линия с имбецилом Полом Дано имеет идиотское завершение – значит он будучи дебилом принял участие в похищении, Джекман его похитил и стал пытать и тут надо выбирать один из двух вариантов I) он настолько дебил, что вообще не врубается что происходит чё от него хотят и так Джекману ничего и не говорит II) он достаточно вменяем (в фильме говорится что у него уровень десятилетнего, но судя по происходящего ему больше 2 лет не дашь) чтобы понимать за что его пытают и под жуткими пытками в итоге ломается, хотя и очень долго терпит чтобы защитить свою «тетю». А итоговый вариант он пограничный – III) типа да он полный дебил, не врубается что от него хотят, но при этом в итоге что-то там бормочет и Джекман таки всё понимает. Почему он плохой – потому что получается фактически пытки оправданы –Джекман таки заставил похитителя дать ему информацию, хоть даже и в бреду и фактически понял где дочка т.е. да он поступил очень плохо, но цели добился. А вот если бы Дано так ничего и не сказал – тогда Джекман был бы монстром вообще без вопросов, который пытал умственно отсталого абсолютно без результатов. 3) фраза черной девочки Джекману «Ты там был» со слезами на глазах – что это было вообще? Она произнесла это так обвинительно как будто он её насиловал каждый день.

4) при чём здесь тема постапокалиптической готовности Джекмана?

Вердикт: сильные актерские работы, мощная атмосфера и хорошая моральная диллема компенсируют очень рваный сценарий. 8/10.

P.S. Когда буду в жюри присяжных и буду голосовать по делу Довера, как я проголосую? Вообще я размышлял довольно долго и пришёл к выводу, что в данном конкретном деле всё-таки «виновен». УТОЧНЕНИЕ: умственная отсталость конечно от многого освобождает в т.ч. и частенько от уголовной и административной ответственности, но согласно моей философии бывают такие серьезные поступки и их последствия, когда уже вообще не важно отсталый ты или нет, потому что ответить должен как вменяемый. В данном случае, предположим например

хотя бы одна из девочек была убита, тогда бы на суде я однозначно Довера бы оправдал, ибо да Дано отсталый, предъявить ему легально за похищение ничего нельзя, но последствие его поступка настолько серьезно, что я ему больше совершенно не сочувствую.

 

[Марк1992]

А итоговый вариант он пограничный –

III) типа да он полный дебил, не врубается что от него хотят, но при этом в итоге что-то там бормочет и Джекман таки всё понимает. Почему он плохой – потому что получается фактически пытки оправданы –Джекман таки заставил похитителя дать ему информацию, хоть даже и в бреду и фактически понял где дочка т.е. да он поступил очень плохо, но цели добился. А вот если бы Дано так ничего и не сказал – тогда Джекман был бы монстром вообще без вопросов, который пытал умственно отсталого абсолютно без результатов.

 

То то и оно что по сути выходит, что Келлер действовал единственно правильным путем. И своей цели добился. Поэтому тут не может быть однозначного правильного мнения.

 

результатов. 3) фраза черной девочки Джекману «Ты там был» со слезами на глазах – что это было вообще? Она произнесла это так обвинительно как будто он её насиловал каждый день.

 

 

Полагаю, она была в отчаянии, что он там был и не увидел их и не спас. Видимо как раз после этого она и решилась сбежать.

 

 

4) при чём здесь тема постапокалиптической готовности Джекмана?

 

Тут как раз все очень понятно. Келлер нам показан тем, кто рассчитывает всегда только на свои силы. В случае чего он не пойдет просить помощи у других и не будет надеяться на правительство. Так и получилось в итоге с этим преступлением.

 

 

Круть) На томатах оценка подскочила до 81%. А то уже неделю на 80 застряла)))

Изменено 04.10.2013 09:46 пользователем Марк1992

[Кавалер Помидор]

Не понимаю, почему все так уверенны, что обвинения с Довера будут сняты и он будет жить долго и счастливо.

 

Он один из злодеев фильма и должен понести наказание.

 

Изменено 04.10.2013 17:10 пользователем Весёлый Пессимист
спойлер

[Prime]

Не понимаю, почему все так уверенны, что обвинения с Довера будут сняты и он будет жить долго и счастливо.

Почему все то? Опрос говорит об обратном.

Изменено 04.10.2013 17:11 пользователем Весёлый Пессимист