Тарас Бульба

[Виктор Сорокин]

Я вот больше даже скажу. Мы вообще не снимаем практически патриотических фильмов. Вот америкосы из своей захудалой истории умудрились легенду сделать... На самом-то деле мы можем засниматься патриотическими фильмами, и не на придуманных историях, а на историческом материале. Наши предки совершили бесчетное кол-во подвигов. Хотя бы в память о них мы ОБЯЗАННЫ снимать фильмы типа "Тарас Бульба".

 

Я больше скажу.

Для меня - честно - давно удивительна одна вещь: наша русская культура словно никогда не знала, что наша страна не ограничивается Москвой, Питером и парой-другой курортных (вариант: официально-экзотических) мест, а наша история не ограничивается Деяниями Московских Ханов на западных рубежах (а также в постелях).

 

Только одно замечание: почему американская (точнее, США-овская, видимо) история "захудалая"? Ведь даже с с независимости США ей больше двух веков, а с начала освоения Северной Америки европейцами - все пять. История Московского Царства не старше. Уолтер Рэли подносил Виргинию Елизавете аккурат тогда же, когда Ермак бил челом на Сибирском Царстве Ивану Грозному.

[salamandra999]

Hellsing666, ваши размышления о том, почему "киношники плохо делают свою работу" (с) очень интересны. Сама задаюсь этим вопросом. Трудно судить о закулистной войне, которая стала так очевида зрителям особенно в дни съезда кинематографистов, а тем более обвинять только лишь одного человека во всех бедах. Ведь и в советские времена снимать фильмы "из-под палки" (с), как вы изволили выразиться , было нормой, и фильмы проходили жесточайший контроль прежде, чем попасть на экраны кинотеатров, и наверху находилась "шайка" (с) "честность" и "порядочность которой мы все имели "счастье" наблюдать.

 

Мне кажется, что тут дело несколько в другом, а именно: либо в простом отсутствии профессионализма, либо в недооценке зрительской аудитории, которой можно втюхать продукт второго сорта, прикрыв его ярлыком мировой классической литературы, к примеру, играя, как в данном случае, на патриотических чувствах (кто посмеет осудить такой фильм, тот либо - не патриот, либо - невежда, не знающий или не дооценивающий значимости самого произведения великого Гоголя).

 

Ошибаются граждане кинематографисты. Зритель у нас далеко не дурак, он хочет "кушать" качественное кино, он хочет чтобы его уважали. И дело тут не в том, кто стоит у руля власти, а в самом художнике, ведь художник, если он настоящий, неподвластен никакой власти.

[Родной]

Фильм Владимира Бортко "Тарас Бульба"-доскональный во всех отношениях. Каждая сцена рассчитана до мелочей и актёры сыграли бесподобно. От Петренко я до сих пор в восторге (на мой взгляд образ Андрия-это его лучшая роль).

 

Батальные сцены вообще сняты на грани фантастики(классно сняты);а тем кто несёт всякую чушь-советую представить самих себя в бою или при осаде крепости и посмотрел бы я на вас:"смело бегущих на лезвия копий и мечей на верную смерть"- как в "Трое" или в любом американском фильме.

 

И вообще если посмотреть средний балл фильма на КИНОПОИСКЕ=7.535 ИЗ 10 (1,5 балла вычли западенские националисты, которые дружно ставили фильму 1; ещё 1 балл вычли люди,воспитаные на американских фильмах;ВОТ И ПОЛУЧИТСЯ,ЧТО ФИЛЬМ НА ДЕСЯТКУ!)

Изменено 24.04.2009 09:13 пользователем Родной

[YHWH]

Фильм Владимира Бортко "Тарас Бульба"-доскональный. Каждая сцена рассчитана до мелочей и актёры сыграли бесподобно. От Петренко я вообще в восторге.

 

Это вот, например, фильм "Алатристе" доскональный и аутентичный.

 

Фильм "Тарас Бульба" дешёвая поделка, которая к доскональности и продуманности не имеет никакого отношения.

 

Так что гражданин Бортко, пишущий под ником Родной, даже как-то странно, как вам так удалось "Собачье сердце" снять.

[salamandra999]

Уважаемый, Родной, та "чушь", о которой вы говорите достаточно аргументированна на этом форуме, если, конечно вы внимательно читали.

[Виктор Сорокин]

Фильм Владимира Бортко "Тарас Бульба"-доскональный. Каждая сцена рассчитана до мелочей и актёры сыграли бесподобно. От Петренко я до сих пор в восторге.

 

Батальные сцены вообще сняты на грани фантастики(классно сняты);а тем кто несёт всякую чушь-советую представить самих себя в бою или при осаде крепости и посмотрел бы я на вас:"смело бегущих на лезвия копий и мечей на верную смерть"- как в "Трое" или в любом американском фильме.

 

И вообще если посмотреть средний балл фильма на КИНОПОИСКЕ=7.535 ИЗ 10 (1,5 балла вычли националисты,которые дружно ставили фильму 1; ещё 1 балл вычли люди,воспитаные на американских фильмах;ВОТ И ПОЛУЧИТСЯ,ЧТО ФИЛЬМ НА ДЕСЯТКУ!)

 

Вот уж, не знаю, что фантастичного (в смысле классного) в батальных сценах "Тараса" - в этом непонятном (без склада, лада и смысла) мельтешении непонятно кого непонятно откуда?

Довольно убогие (хотя в детстве я от них фанател) схватки из старых польских "Крестоносцев" - на три порядка лучше.

 

А если честно, странны колебания качества в изображении баталий в кино: накопления опыта, полезных примеров или - хотя бы - выразительных приемов как-то не происходит. Например, одни из лучших массовых батальных сцен - в уже старом румынском "Михае Храбром". И - одновременно - слабые сцены в румынской же (с теми же актерами) "Колонне".

[Yuri]

Я больше скажу.

Для меня - честно - давно удивительна одна вещь: наша русская культура словно никогда не знала, что наша страна не ограничивается Москвой, Питером и парой-другой курортных (вариант: официально-экзотических) мест, а наша история не ограничивается Деяниями Московских Ханов на западных рубежах (а также в постелях).

 

Только одно замечание: почему американская (точнее, США-овская, видимо) история "захудалая"? Ведь даже с с независимости США ей больше двух веков, а с начала освоения Северной Америки европейцами - все пять. История Московского Царства не старше. Уолтер Рэли подносил Виргинию Елизавете аккурат тогда же, когда Ермак бил челом на Сибирском Царстве Ивану Грозному.

 

Уолтеры Рэли и прочие там спаивали, заражали оспой, подкидывая одеяла, и били туземцев, незнавших даже железа, в то время как Ермак сотоварищи разбирался с чингизидами. Разница как говорится на лицо

Да и хотя бы потому, что судьбы мира никогда не решались на американском континенте. Захудалая я наверное неправильно слегка выразился, просто меня убивают как штаты преподносят свои локальные конфликты с туземцами, да прочую свою ура-патриотическую чушь. Мне даже страшно представить, что бы было, имей они историю, схожую с нашей.

 

ps насчет рубежей, да просто с Запада всегда исходила и наибольшая опасность, и там же объект преклонения многих товарищей, вот туда и приоритеты. При всем моем уважении к якутам, корякам или чукчам, все же они нам не угрожали, это мы сами к ним приперлись, за что они кстати должны благодарить всех своих богов, так как прекрасно здравствуют они по сей день, да еще и имеют свои административно-территориальные образования именно по этой причине

[Yuri]

Вот уж, не знаю, что фантастичного (в смысле классного) в батальных сценах "Тараса" - в этом непонятном (без склада, лада и смысла) мельтешении непонятно кого непонятно откуда?

Довольно убогие (хотя в детстве я от них фанател) схватки из старых польских "Крестоносцев" - на три порядка лучше.

 

А если честно, странны колебания качества в изображении баталий в кино: накопления опыта, полезных примеров или - хотя бы - выразительных приемов как-то не происходит. Например, одни из лучших массовых батальных сцен - в уже старом румынском "Михае Храбром". И - одновременно - слабые сцены в румынской же (с теми же актерами) "Колонне".

 

 

Все так, можно было снять лучше, безусловно. Но когда мы вообще снимали последний раз многобюджетные фильмы на историческую тему? Очень даже смотрибельный продукт с правильными мыслями, лучше наверное поминки по Остапу справлять, чем спасать рядового Райана

[Родной]

Уважаемый, Родной, та "чушь", о которой вы говорите достаточно аргументированна на этом форуме, если, конечно вы внимательно читали.

 

Я, конечно же внимательно всё прочитал и от души посмеялся)

 

Такие вы тут смешные со своим желанием отдаться хоть самому чёрту лысому в своей ненависти к этому фильму))).

 

А уж попытки некоторых "одарённых умом" лиц доказать, что истории Америки столько же веков сколько истории Руси - ну это уже, извиняюсь, диагноз.

Изменено 23.04.2009 13:20 пользователем Родной

[euro-banan]

А уж попытки некоторых "одарённых умом" лиц доказать, что истории Америки столько же веков сколько истории Руси - ну это уже, извиняюсь, диагноз.

 

А когда племена индейцев появились?

[Родной]

А когда племена индейцев появились?

 

Ну и толку с тех индейцев было ?

 

Я имею ввиду историю США. Если взять индейцев, живших там, то боюсь немного они после себя в "американских летописях" оставили.

 

А история Руси берёт начало задолго до нашей эры. Она насыщена так сильно, как никакая другая.

 

История США началась с того момента, как Колумб открыл Америку. Правда кроме войны Cевера с Югом там на черта интересного не было. Сплошная нефть, небоскрёбы и наркотики.

Изменено 23.04.2009 13:18 пользователем Родной

[CyrilB]

 

А история Руси берёт начало задолго до нашей эры.

Скажите, а когда началась "ваша" эра? В мире, и в России, в частности, принято отсчитывать нашу эру от Рождества Христова.

[CyrilB]

Наши предки совершили бесчетное кол-во подвигов. Хотя бы в память о них мы ОБЯЗАННЫ снимать фильмы типа "Тарас Бульба".

 

Отечественный кинематограф обязан снимать патриотические фильмы, но не типа "Тарас Бульба", а типа "Александр Невский"(я конечно имею ввиду старый фильм, а не современный лубок). Патриотическое произведение сделаное неталантливо уничтожает саму идею его создания. И лучше конечно брать исторические сюжеты, а не вымышленные. Например, вместо того чтобы тратить деньги на бред "1612" сделали бы фильм о Минине и Пожарском.

[Родной]

Скажите, а когда началась "ваша" эра? В мире, и в России, в частности, принято отсчитывать нашу эру от Рождества Христова.

 

А скажите почему пингвины не умеют летать ?

[CyrilB]

А скажите почему пингвины не умеют летать ?

 

Догадайся с трех раз....

[Nann]

Уважаемые господа россияне! Я читаю некоторые ваши отзывы о фильме «Тарас Бульба» и удивляюсь: неужели вы серьезно считаете, что запорожцы – русские люди?

Это новость. Я не буду сейчас углубляться в историю Сечи. Но есть исторический источник, который доступен не только историкам-архивистам, но и каждому – это песни. Украинский язык знает массу народных песен и дум, посвященных запорожцам и их атаманам – Сагайдачному, Самийлу КИшке, Байде Вишневецкому (основателю Сечи) и другим. Вот первая пришедшая мне на ум песня – «Ой на горі та й женці жнуть». Там есть такие слова:

Ой на горі та й женці жнуть,

Ой на горі та й женці жнуть.

А попід горою, яром-долиною

Козаки йдуть

Гей, долиною, гей, широкою

Козаки йдуть

А попереду Дорошенко

Веде своє військо –

Військо Запорізьке

Хорошенько!

А позаду Сагайдачний,

Що проміняв жінку

На тютюн та люльку –

Необачний!

Песен таких очень много. Что же мы видим в русском фольклоре? Русский язык знает песни о Стеньке Разине, о Ермаке, о донских казаках, но не знает ни одной песни о запорожцах. Почему? Ответ прост – потому что русские люди – ваши предки – не считали запорожцев своими. В их сознании не было Запорожской Сечи!

Или, может быть, вы знаете русские песни о запорожцах?

Зачем вам чужая история? У вас есть своя история – тоже самобытная и интересная. А то, если ваша фантазия будет и дальше развиваться в том же направлении, вы скоро и дАртаньяна с мушкетерами прихватизируете.

Изменено 23.04.2009 15:00 пользователем Nann

[YHWH]

А то, если ваша фантазия будет и дальше развиваться в том же направлении, вы скоро и дАртаньяна с мушкетерами прихватизируете.

 

Не надо фантазию режиссера Бортко и некоторых неграмотных граждан за всех россиян считать.

 

За своими следите, якобы братский народ.

[diomede]

(1,5 балла вычли националисты,которые дружно ставили фильму 1;

 

Почему националисты ставили десятку??? Фильм же про величие русского народа.

[diomede]

В их сознании не было Запорожской Сечи!

Или, может быть, вы знаете русские песни о запорожцах?

Зачем вам чужая история? У вас есть своя история – тоже самобытная и интересная. А то, если ваша фантазия будет и дальше развиваться в том же направлении, вы скоро и дАртаньяна с мушкетерами прихватизируете.

 

Учи историю, оранжевый андроид. Значительная часть запорожцев после уничтожения Сечи Катькой №2 переселилась на Кубань и их песни легли в основу фолка кубанских казаков.

[Jekse]

Уважаемые господа россияне! Я читаю некоторые ваши отзывы о фильме «Тарас Бульба» и удивляюсь: неужели вы серьезно считаете, что запорожцы – русские люди?

Это новость. Я не буду сейчас углубляться в историю Сечи. Но есть исторический источник, который доступен не только историкам-архивистам, но и каждому – это песни. Что же мы видим в русском фольклоре? Русский язык знает песни о Стеньке Разине, о Ермаке, о донских казаках, но не знает ни одной песни о запорожцах. Почему? Ответ прост – потому что русские люди – ваши предки – не считали запорожцев своими. В их сознании не было Запорожской Сечи!

Или, может быть, вы знаете русские песни о запорожцах?

Зачем вам чужая история? У вас есть своя история – тоже самобытная и интересная. А то, если ваша фантазия будет и дальше развиваться в том же направлении, вы скоро и дАртаньяна с мушкетерами прихватизируете.

 

Гей, Ющенко, приветствую на Форуме Кинопоиска!

[Родной]

Уважаемые господа россияне! Я читаю некоторые ваши отзывы о фильме «Тарас Бульба» и удивляюсь: неужели вы серьезно считаете, что запорожцы – русские люди?

 

 

Нет Запорожцы-это украинские люди. Только фильм экранизирует бессмертную повесть Н.В.Гоголя, который не видел разницы между украинцами и русскими и называл их русским народом. Заметьте, что термин "русский" у Гоголя вовсе не означает "российский".

[Родной]

 

Зачем вам чужая история? У вас есть своя история – тоже самобытная и интересная. А то, если ваша фантазия будет и дальше развиваться в том же направлении, вы скоро и дАртаньяна с мушкетерами прихватизируете.

 

 

"Дартаньян и три мушкетёра" - великая классика советского кино. Это разве означает, что русские историю Франции присваивают себе?

[Родной]

Почему националисты ставили десятку??? Фильм же про величие русского народа.

 

Националисты, представляющие главным образом крайний Запад Украины.

[25 Кадр]

Фильм Владимира Бортко "Тарас Бульба"-доскональный во всех отношениях. Каждая сцена рассчитана до мелочей и актёры сыграли бесподобно. От Петренко я до сих пор в восторге (на мой взгляд образ Андрия-это его лучшая роль).

 

Поаккуратнее с этой фразой, она может кого-то и убить. Он не доскональный, и это уже тысячу раз доказывали в этой теме, и всё не без аргументов и фактов. И это вам сейчас говорит человек, который очень долго ждал этот фильм и свято верил, что он получиться отличным, но он, увы, отличным не получился. Это просто хороший фильмец с кучей изъянов.

 

Батальные сцены вообще сняты на грани фантастики(классно сняты);а тем кто несёт всякую чушь-советую представить самих себя в бою или при осаде крепости и посмотрел бы я на вас:"смело бегущих на лезвия копий и мечей на верную смерть"- как в "Трое" или в любом американском фильме.

 

Я даже не знаю, что и ответить. Такое детское оправдание фильму еще нужно УМЕТЬ выдумать. Не позорьтесь. Акститесь, милейший

[Nann]

Учи историю, оранжевый андроид. Значительная часть запорожцев после уничтожения Сечи Катькой №2 переселилась на Кубань и их песни легли в основу фолка кубанских казаков.

 

Кубанские казаки, может, и стали со временем русскими по самосознанию, да только запорожцы XVI-XVII в.в. ими не были. И что, песни кубанских казаков – «Розпрягайте хлопці коней», «Звідкіль ти ідеш чоловіче?», «Дуб на дуба похилився» – это что, песни на русском языке? И при чем здесь «оранжевый андроид»?