1612

[поручик Киже]

Ну большинство людей действительно ждали 100% исторический фильм, тем более у нас их не так часто снимают, их даже с учетом советских фильмов не так много получается в итоге, так что каждый более-менее приличный фильм на вес золота... Ждали люди ждали, а тут такой финт с мистикой, единорогами, и мягко говоря не вполне историческим сюжетом, отсюда и критика... Хотя если не подходить к фильму как к историческому, поскольку он им не является совсем, то фильм совсем неплох повторюсь...

Я бы не стал обобщать. Я как раз не ждал историчности, - скорее, приключенческого кино в антураже. В общем, так оно и было, только плоско и неинтересно, увы. Плюс ненужный мистицизм.

 

Во-первых

Ну, про это-то я в курсе))

 

Оказывается, единорог не просто так из воздуха был взят в России, это забытый культ, который действительно имел место в России.

А вот это любопытно - не знал. Хотя всё равно, образ, очевидно заимствованный, пришёл вместе с поляками. И одно дело - символика на воротах, в чеканке, а другое - "видения" простого паренька из народа. Не мог этот образ так легко прижиться и пустить корни в человеческом сознании за такое короткое время. Но всё равно трактовка любопытная.

[Осипов Николай]

Я бы не стал обобщать. Я как раз не ждал историчности, - скорее, приключенческого кино в антураже.

 

Я ж не сказал "все", я сказал "большинство":) Во всяком случае именно такой вывод напрашивается, когда читаешь комментарии к этому фильму и не только на этом форуме...

[поручик Киже]

Я ж не сказал "все", я сказал "большинство":) Во всяком случае именно такой вывод напрашивается, когда читаешь комментарии к этому фильму и не только на этом форуме...

 

Просто Вы ответили именно на мой комментарий, в котором претензий к "неисторичности" как раз не было))

[SergeyM]

Я ж не сказал "все", я сказал "большинство":) Во всяком случае именно такой вывод напрашивается, когда читаешь комментарии к этому фильму и не только на этом форуме...

 

По-моему, имея такой большой опыт просмотра разных картин, пора нашим форумчанам научиться не настраивать себя на запрограммированный в голове результат. Так же гораздо вкуснее смотеть кино.

 

P.S. Хотя это неизбежно: чем больше смотрят, тем тщательнее выбирают (синопсисы, трейлеры портят вкус!) и больше стереотипов сидит в башке (бла-бла-бла Джек Воробей, Царствие небесное и как же без Властелина колец).

Всегда завидовал своей бабушке в этом плане. Фильмы смотрит незамыленным взглядом, внимательно и только со стороны зрителя.

[поручик Киже]

По-моему, имея такой большой опыт просмотра разных картин, пора нашим форумчанам научиться не настраивать себя на запрограммированный в голове результат. Так же гораздо вкуснее смотеть кино.

 

P.S. Хотя это неизбежно: чем больше смотрят, тем тщательнее выбирают (синопсисы, трейлеры портят вкус!) и больше стереотипов сидит в башке (бла-бла-бла Джек Воробей, Царствие небесное и как же без Властелина колец).

Всегда завидовал своей бабушке в этом плане. Фильмы смотрит незамыленным взглядом, внимательно и только со стороны зрителя.

 

На самом деле, трейлеры большое дело делают по части экономии времени, - главное, включать голову при просмотре этих самых трейлеров, и если фильм неважнецкий, то это будет понятно уже на этом, так скажем, "промо"-этапе - так что дело не в накопленных стереотипах))) Я так думаю. Так что и здесь не вижу смысла сводить разговор к тому, что ожидали одно, а получили другое, и потому, дескать, такое разочарование. Не потому. Это, конечно, не "Поп", но очень близко к тому: примитивизм, разве что пышно оформленный.

[SergeyM]

На самом деле, трейлеры большое дело делают по части экономии времени, - главное, включать голову при просмотре этих самых трейлеров, и если фильм неважнецкий, то это будет понятно уже на этом, так скажем, "промо"-этапе - так что дело не в накопленных стереотипах))) Я так думаю. Так что и здесь не вижу смысла сводить разговор к тому, что ожидали одно, а получили другое, и потому, дескать, такое разочарование. Не потому. Это, конечно, не "Поп", но очень близко к тому: примитивизм, разве что пышно оформленный.

 

Я тоже разводить околотемные разговоры не хочу, хотя в этой теме и по теме нет полемики. Трейлеры - худший подарок любому фильму (ты знаешь все моменты, особенно в плорхих фильмах и ждёшь только их. Всё равно что прочёл книгу по краткому содержанию (не синопсис), а потом начал читать полностью ). Хуже трейлеров только агрессивная реклама.

Экономия времени не должна отражаться на искусстве. Не хочешь смотреть - не смотри)

 

По 1612: насколько я понял, российские зрители разочаровались из-за агрессивной рекламы, которая обещала настоящее историческое кино (читал у кого-то эту претензию). Не знаю, может потому что я из РБ, но никакой агрессивной рекламы во время выхода фильма не замечал (и соответсвенно заявлений в историчности).

[SergeyM]

Может кто-нибудь знает, где достать сериальную версию? Очень уж хотелось посмотреть на Федорцова-Минина.

[поручик Киже]

Я тоже разводить околотемные разговоры не хочу, хотя в этой теме и по теме нет полемики. Трейлеры - худший подарок любому фильму (ты знаешь все моменты, особенно в плорхих фильмах и ждёшь только их. Всё равно что прочёл книгу по краткому содержанию (не синопсис), а потом начал читать полностью ). Хуже трейлеров только агрессивная реклама.

Экономия времени не должна отражаться на искусстве. Не хочешь смотреть - не смотри)

Кто сказал, что это искусство? Отдельные кинокартины - да, но в массе своей - совершенно точно нет. Когда сами киношники называют себя творцами, а свои фильмы - искусством - это, конечно, неловко, но забавно. Но зритель мог бы уже научиться отделять овец от козлищ))

 

С одной стороны да, трейлеры нередко "сливают" лучшие моменты (а порой и главную фишку). Но, если фильм и вправду хорош, то все моменты не сольёшь - обязательно что-нибудь останется. К тому же по трейлеру часто видно, на чём акцентируется внимание: на спецэффектах ли, или тупых, бородатых шуточках, или на одном единственном эпизоде с камео какой-нибудь подзабытой "звезды"...

[SergeyM]

Кто сказал, что это искусство? Отдельные кинокартины - да, но в массе своей - совершенно точно нет. Когда сами киношники называют себя творцами, а свои фильмы - искусством - это, конечно, неловко, но забавно. Но зритель мог бы уже научиться отделять овец от козлищ))

 

С одной стороны да, трейлеры нередко "сливают" лучшие моменты (а порой и главную фишку). Но, если фильм и вправду хорош, то все моменты не сольёшь - обязательно что-нибудь останется. К тому же по трейлеру часто видно, на чём акцентируется внимание: на спецэффектах ли, или тупых, бородатых шуточках, или на одном единственном эпизоде с камео какой-нибудь подзабытой "звезды"...

 

Ну это уже точно тема для отдельной беседы. Я с Вами не вполне согласен. Во всяком случае придерживаюсь мнения, что творчество - это любой креатив,любой рисунок, нарисованный годовалым ребёнком. С определением искусства сложнее. Тем более просмотра фильма "Выход через сувенирную лавку" меня окончательно запутали в этом вопросе.

 

Но всё же я оптимистичнее смотрю на определение искусства. Зритель столько будет отделять агнцев от баранов, сколько будет вкусов и мнений.

[Stalk-74]

Кто сказал, что это искусство? Отдельные кинокартины - да, но в массе своей - совершенно точно нет. Когда сами киношники называют себя творцами, а свои фильмы - искусством - это, конечно, неловко, но забавно. Но зритель мог бы уже научиться отделять овец от козлищ))

 

Искусство - вещь иррациональная. Вон в Америке компьютерные игры официально считают произведениями искусства. Или инсталяции в стиле "туалет не работает".

[DoctorWagner]

Эх, помню конечно же что смотрел этот фильм, помню что даже не показался мне таким уж плохим. Но тем не менее, не помню отсюда практически ничего, ну вот так вот просто ничего не врезалось в память увы. Пересматривать подобное, опять же не тянет, ибо картина если не ошибаюсь, неоднократно провисает, что крайне влияет на просмотр. Но похвально, что фильмоделы не забывают часть нашей истории и пытаются как можно чаще освещать ее.

[GlitchMob]

del. Изменено 09.03.2017 11:59 пользователем GlitchMob

[WhiteBizon81]

Михал Жебровски брутален просто нечеловечески! Кстати, они очень похожи с Владимиром Машковым )))

Фильм слаб. Мощного русского духа вообще не ощущается. Харизма прет именно что от иноземных гостей: яркий гишпанец, брутальный пан гетман.

В силу Андрейки не верится вообще ни разу. Как, собственно, и в благодатность столпника в исполнении Золотухина. А от шуток героя Смольянинова хочется просто забыться и проклясть все. Кинув в них во всех отломанным рогом единорога.

[Стальной Детройт]

Фильм похож на пилот сериала. Куда 12 лямов делось?

[GlitchMob]

ждал типа какого-то чудовищного оправдания "синематографа" с ужасными батальными сценами и неуместным комизмом, как это было у Бортко с "Тарасом Бульбой", но Хотиненко не сплоховал и сумел в нормальное развлекалово. ясно, что кино не хорошее, с монтажом и пейсингом есть проблемы, главный герой дико никакущий, эдак такое бывает, когда 'comic-relief' Спиваковский запоминается больше его, и, лично для меня, не хватило ещё немножко гуро. кино и без того всё ещё очень жестокое, меня устроило, но как же расписывали тут красиво!

 

приятная неожиданность, пятёру поставлю.

[SergeyM]

Фильм похож на пилот сериала. Куда 12 лямов делось?

 

Так телевизионная сериальная версия вроде бы есть, но найти её у меня не получилось.

[Terence Hill]

Может кто-нибудь знает, где достать сериальную версию? Очень уж хотелось посмотреть на Федорцова-Минина.

 

Только если самим сделать.

 

Так телевизионная сериальная версия вроде бы есть, но найти её у меня не получилось.

 

Нет ее в природе вообще. Планировалось сделать ее, это да, но все заглохло. Кадры может и отсняты, а потому на кинопоиске, просматривая всех актеров, игравших в фильме "1612" указано, что Андрей Федорцов играет Кузьму Минина в ТВ версии. Официальный сайт этого фильма вообще не открывается http://www.1612film.ru/.

 

Если эти отснятые кадры попали в интернет, то можно их самим склеить. Вот, например, видео версии Панк Оперы группы "Сектор Газа" "Кощей Бессмертный" официально не существует, но при жизни Юра Клинских успел отснять на видео некоторые эпизоды аудио Панк Оперы и их можно найти в интернете.

 

Также было и с фильмом "Мастер и Маргарита" 1994 года Юрия Кары. Официально фильм еще не был восстановлен, но в интернете его можно было найти в плохом качестве.

[Terence Hill]

Михал Жебровски... очень похожи с Владимиром Машковым )))

 

Это да, Я по началу думал, что это Машков.

 

...Мощного русского духа вообще не ощущается... ...В силу Андрейки не верится вообще ни разу. Как, собственно, и в благодатность столпника в исполнении Золотухина.

 

Что есть, то есть, но в фильме есть одна изюминка - это качественная тайная разведка (герои Балуева, Спиваковского и девушки), которая кстати и была при Иване Грозном.

 

А от шуток героя Смольянинова хочется просто забыться и проклясть все. Кинув в них во всех отломанным рогом единорога.

 

Это как раз нормально, потому что его герой тюркоязычный, а у них другая ментальность и другая манера излагать свои мысли. Это не есть плохо, просто нам это режет слух, но это нормально, мы на их языке тоже такое понесем, что они смеяться громче будут.

 

Другое плохо - это то, что без соответствующего образования, а тогда нерусских бесплатно русскому языку не обучали, нерусский, тот же тюркоязычный не может говорить на русском языке. В то время говорить на русском языке могли себе позволить только такие нерусские, как правители государств или иные богатые люди, которые специально ездили в Московию изучать русский язык, естественно за плату.

 

И получается Гишпанец говорит на русском языке с акцентом, а татарин Смольянинов, то есть также как и Гишпанец нерусский, говорит на русском языке без акцента. Круто. Такой ляп допускается часто, например в фильме "Беглецы" 2014 года когда Эвенк спокойно говорит на чистом русском языке без акцента это в Российской то Империи, то есть еще до бесплатного обучения эвенков русскому языку. Ну ну.

Изменено 24.04.2018 08:08 пользователем Terence Hill