Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Башка]

Коммерция испортила любимую историю, что ж, се ля ви.

 

Не, коммерция на сей раз ни при чём. Подобно тому, как "Василий Тёркин" и "Живые и мёртвые" достаточно правдивые книги о войне, но решённые по-разному, "Хоббит" и "Властелин Колец" по-разному рассказывают историю Средиземья. Пётр Вильямович решил подогнать стилистику т о л к и н о в с к о г о "Хоббита" под с о б с т в е н н у ю стилистику "ВК". И это правильно. Иначе потребовался бы другой режиссёр, и была бы другая трактовка. И практически никакой связи.

[Wonka]

Башка, вы предыдущие комменты читали?

Студия навязала режиссеру кучу лишних линий. Это ради особой стилистики было? А лепить из маленькой сказки здоровенную трилогию тоже ради стилистики? Коммерция не при чем, умора.

[Башка]

Башка, вы предыдущие комменты читали?

 

Да я и читать-то не умею. Хотите откровенно? После знакомства с книгами Толкина идея стилистического объединения произведений овладела мной лично гораздо раньше официальных объявлений о начале съёмок. Причём, естественно, бесплатно. От коммерции, канеш, тоже не отмахнуться, недоделанные "ромео" с "джульеттой" тому подтверждение, равно, как и невиданные штуки-трюки в исполнении Леголаса, к началу "ВК" потерявшему пик формы ( :lol: ), но, увы, пребываю в полной уверенности, что главная идея - выровнять произведения - родилась у самого Джексона безо всякого давления извне.

[rich]

Хотите откровенно? После знакомства с книгами Толкина идея стилистического объединения произведений овладела мной лично гораздо раньше

 

Я вам даже больше скажу, она гораздо раньше овладела Толкиеном, который начал переписывать Хоббита под стиль ВК, но потом передумал. Первые главы переписанного Хоббита(более серьёзного и сурового в стиле ВК) гуляют по сети, помню читал несколько лет назад первые 3 главы, старый вариант (более детский особенно в переводе Рахманиновой(если я не ошибаюсь) который делает книгу ещё более если можно так выразиться Уютной) - мне ближе естественно..

На счёт фильма, то из Хоббита получился какой-то полуэпик/полусказка, при том всё это разваливается на части, не ощущается целостности. Единственная сцена от которой были все в восторге в комментах на различных форумах в Нежданном это сцена с загадками, и "О какое совпадение" это чуть ли не единственная сцена которую оставили так как она и была в книге. Беорна(7 глава моя любимая) вообще проглотили пропустив мимо шикарные сцены...Сцену на поляне с волками и гоблинами превратили в бог знает что...Не буду говорить точно толи из-за коммерции толи из-за чего-то ещё, но душевности и атмосферности в этом всём - ноль.

П.С. В двойне обидно ещё и из-за того, что я смотрел все дневники ПиДжея, сколько сил и работы было в это угрохано(Хоббита), страшно подумать, целый небольшой городок на колёсах образовался на момент съёмок где жили все актёры, содержались все декорации, костюмы и прочее-прочее...

Изменено 15.10.2017 10:27 пользователем rich

[Гвалиор]

Ну, как по мне, "Хоббит" в формате сказки уместен именно как преддверие. Предварительное ознакомление. Можно почувствовать себя на месте маленького Фродо, которому Бильбо рассказывает сказку.

[Space Station One]

в переводе Рахманиновой

 

Рахмановой. Наталия Рахманова.

 

душевности и атмосферности в этом всём - ноль.

 

А я вот совершенно уверен, что чувствую их. Душевность и атмосферность, то есть.

Особенно, в первых двух фильмах.

Конечно, они здесь не такие бесподобные, как во "Властелине Колец", но всё же...

[FuzzyWolf]

А я вот совершенно уверен, что чувствую их. Душевность и атмосферность, то есть.

Особенно, в первых двух фильмах.

Конечно, они здесь не такие бесподобные, как во "Властелине Колец", но всё же...

 

Присоединюсь. Пожалуй, даже в третьем фильме их можно найти, если захотеть.

[Space Station One]

Пожалуй, даже в третьем фильме их можно найти

 

Конечно, можно.

Одна только песня на финальных титрах (The Last Goodbye) и личность её исполнителя чего стоят!

 

Я потому и подчеркнул, что особенно в первых двух фильмах.

Третий тоже хороший, но, как по мне, слегка уступает первым двум.

Второй я оцениваю на 9/10, первый - на 8/10, а третий - на 7/10.

 

И пересматриваю, конечно, все три вместе - по фильму в день (а перед ними всегда три "Властелина Колец", так что получается целых шесть дней подряд - такая вот "неделя Средиземья" каждый раз выходит :-) ).

 

P.S.: Интересно, что Хоббита воспринимаю в режиссёрских версиях, а ВК - в театральных.

Изменено 24.12.2017 17:59 пользователем Space Station One

[Blackm0re]

Вспоминаю какой хайп был по Смаугу. Ох мы тут все коптились в ожидании и обмазывании трейлеров).

[Adqvd]

Это что ещё за недовольные?Вам улучшили детскую книгу ,усовершенствовали всё ,подогнали под ВК. Вы представляете если всё по этой мелкой книжечки было?

Насчёт 2 или 3 фильма вопрос конечна. Линия Эльфийки с гномом лишняя 100%.Но блин Джексон эту книгу улучшил.Как не видеть этого я хз.

п.с.(несколько прочитанных страниц в БПВ и ПС)решил сюда написать как последнее.

[rich]

Это что ещё за недовольные?Вам улучшили детскую книгу ,усовершенствовали всё ,подогнали под ВК. Вы представляете если всё по этой мелкой книжечки было?

Насчёт 2 или 3 фильма вопрос конечна. Линия Эльфийки с гномом лишняя 100%.Но блин Джексон эту книгу улучшил.Как не видеть этого я хз.

п.с.(несколько прочитанных страниц в БПВ и ПС)решил сюда написать как последнее.

Вот как раз и проблема в том. что подогнали под ВК когда это было произведение совершенно с другим духом и настроением. Книжка сама п осебе крайне уютная и ламповая, дух ВК тут совсем не вяжется(сама книжка ВК крайне тягостное послевкусие оставляет после себя, помню еле дочитал, в отличие от замечательного Хоббита которого перечитывал раз 10). При том из этой мелкой книжечки(объёмом она, кстати, как БК только концентрация ключевых событий может и повыше будет) много каких сцен вырезали и изменили. Опять таки вроде бы всё весело и хорошо, только душевности в этом нет, аттракцион как какие нибудь Трансформеры или Форсаж, посмотрел и забыл в отличие от ВК. Был бы я один такой, может и задумался, но рейтинги критиков и обычных зрителей говорят об обратном.

[Adqvd]

Вот как раз и проблема в том. что подогнали под ВК когда это было произведение совершенно с другим духом и настроением. Книжка сама п осебе крайне уютная и ламповая, дух ВК тут совсем не вяжется(сама книжка ВК крайне тягостное послевкусие оставляет после себя, помню еле дочитал, в отличие от замечательного Хоббита которого перечитывал раз 10). При том из этой мелкой книжечки(объёмом она, кстати, как БК только концентрация ключевых событий может и повыше будет) много каких сцен вырезали и изменили. Опять таки вроде бы всё весело и хорошо, только душевности в этом нет, аттракцион как какие нибудь Трансформеры или Форсаж, посмотрел и забыл в отличие от ВК. Был бы я один такой, может и задумался, но рейтинги критиков и обычных зрителей говорят об обратном.

 

Вот прости меня Толкиен ,но Хоббит херня чисто для детей,там книги на то время были лучше тот же "Беовульф".То что Джексон и Ко сделали из этой книги и его черновиков как минимум усовершенствавали этой самой книги.

[Silent dream]

Чисто для детей и херня это не одно и тоже. Полно взрослых фэнтези, которые хуже детского книжного Хоббита по качеству.

[Adqvd]

Чисто для детей и херня это не одно и тоже. Полно взрослых фэнтези, которые хуже детского книжного Хоббита по качеству.

 

Да я не о том барышня, если вкратце Толкиен "Хоббит"< Джексон "Хоббит"

[Walter666]

Толкин Хоббит - хорошая детская книжка, Джексон Хоббит - дерьмовые фильмы не для кого. Как их можно сравнивать?

[Adqvd]

Толкин Хоббит - хорошая детская книжка, Джексон Хоббит - дерьмовые фильмы не для кого. Как их можно сравнивать?

 

Толкиен Хоббит дерьмо 2-3 часовое чтиво,даже для детей дерьмо. Джексон хотя бы фантазией берёт. Ничо скоро вообще дефицит на этот жанр будет.Плакать будете. Ещё раз повторю "Хоббит" Толкиена говно.Даже для детей.

[Silent dream]

Да я не о том барышня, если вкратце Толкиен "Хоббит"< Джексон "Хоббит"

Книжный Хоббит прост и лаконичен, нет натужных любовных линий и заигрываний на тему Саурона и Кольца.

[Adqvd]

Книжный Хоббит прост и лаконичен, нет натужных любовных линий и заигрываний на тему Саурона и Кольца.

 

Ну на счёт любовных линий,да.Неуместно и просто глупо.+химии никакой.

[FuzzyWolf]

Толкин Хоббит - хорошая детская книжка, Джексон Хоббит - дерьмовые фильмы не для кого. Как их можно сравнивать?

 

Толкиен Хоббит дерьмо 2-3 часовое чтиво,даже для детей дерьмо. Джексон хотя бы фантазией берёт. Ничо скоро вообще дефицит на этот жанр будет.Плакать будете. Ещё раз повторю "Хоббит" Толкиена говно.Даже для детей.

 

Сжечь обоих. Исключительно в драконьем пламени.

[Adqvd]

Сжечь обоих. Исключительно в драконьем пламени.

ахахахахах согласен оба произведения колоссальны как не смотри.

[Space Station One]

объёмом она, кстати, как БК

 

БК больше (для примерного сравнения: в пределах одной книги у Хоббита 177 страниц, у БК - 359).

 

душевности в этом нет

 

Есть.

 

Был бы я один такой, может и задумался

 

О чём задумались бы?

 

рейтинги критиков говорят об обратном.

 

Какая разница о чём они говорят?

 

рейтинги обычных зрителей

 

Рейтинги обычных зрителей говорят о том, что нет атмосферности и душевности?

 

Хоббит херня чисто для детей

 

Толкиен Хоббит дерьмо

 

даже для детей дерьмо.

 

Ещё раз повторю "Хоббит" Толкиена говно.

 

Совсем нет.

 

Джексон Хоббит - дерьмовые фильмы не для кого.

 

Как это "не для кого"?

[Walter666]

Как это "не для кого"?

 

Это утрирование.

[Space Station One]

Это утрирование.

 

Понял.

Буду надеяться, что Adqvd тоже утрировал :-)

[Башка]

Коллеги-форумчане, ну вы хоть ветку вполглаза, по-смауговски, почитывайте. Проблема переклада детской книжки на эпопею уж и подымалась, и опускалась, и раком ставилась не раз. Зачем ссориться по пустякам?

[Space Station One]

ветку вполглаза, по-смауговски, почитывайте.

 

Лучше уж почитать любые 318 страниц Толкина :-)

 

Проблема переклада детской книжки на эпопею подымалась не раз.

 

И ещё гораздо больше раз подымется в будущем.