Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших сериалов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Изгнание

Рекомендуемые сообщения

Эстетическое наслаждение - от первого кадра до последнего. Цвет, фактура, детали... Каждый кадр выверен с аптекарской точностью. Тонкая, глубокая игра актёров. Фильм заставляет задуматься - но ненавязчиво, без догматизма. Действительно, каждый сам для себя решает - о чём фильм. Завтра же пойду покупать dvd с "Возвращением" - к стыду своему, до сих пор не удосужилась посмотреть.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-398370
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 78
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Очень трудно сказать что-либо про фильм. Да, он добротно сделан. Да, Лавроненко играет отлично, прекрасно передает эмоции. Но с другой стороны, фильм больно затянутый и скучный. Малочисленные диалоги и длительные задержки на одном кадре и сцене сильно напоминают Тарковского. Причем выглядит чем-то между цитированием и плагиатом. Да и о чем, собственно, фильм? Только для того, чтобы показать, что «так бывает»?

Я не знаю, какие идеи Звягинцев заложил в фильм, но мне не удалось найти и откопать их.В общем, для меня довольно проходной фильм с добротной игрой актеров.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-398404
Поделиться на другие сайты

Да и о чем, собственно, фильм? Только для того, чтобы показать, что «так бывает»?

Ну, это уж скорее вопрос к Сарояну, по мотивам которого снимал Звягинцев.=)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-398538
Поделиться на другие сайты

Да и о чем, собственно, фильм? Только для того, чтобы показать, что «так бывает»?

 

Об эгоизме и о том к чему он может привести.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-398562
Поделиться на другие сайты

Вчера был закрытый показ... и я его лихо пропустила. Очень зла на себя. В кино у нас в городе фильм не шел, DVD не привозят, еще и по ТВ облом. Говорят, это лучший русский фильм последних лет. А я даже не могу проверить.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-465801
Поделиться на другие сайты

Фильм действительно замечательный... Наверно ни над одним фильмом я не думал так долго и ни один не проникал так глубоко в душу... О фильме можно очень много сказать, но это бессмысленно... Именно этот фильм нужно просто посмотреть и прочуствовать
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-465804
Поделиться на другие сайты

Немного огорчена - люблю "Возвращение" (шедевр, однозначно), люблю Звягинцева и как творца, и как человека, обожаю Лавроненко (он мне даже снится в роли Мессии иногда - настолько впечатляет его игра, что и во сне мозг, видимо, продолжает о нем думать),

НО "Изганение" - совсем другое кино. Оно не для души, оно для ума и для глаз.

 

Настоящее наслаждение для визуалов - в каждой детали, в каждой краске сокрыт смысл и красота.

Наслаждение для любителей разгадывать загадки - здесь вам и библейский мотив, и психология, и необычно преподнесенные вопросы веры, любви, доверия, и сложные схемы взаимодействия персонажей.

Наслаждение для любителей нестандартного евпропейского кино (приятно, что есть в России хоть один такой режиссер).

 

НО чтобы во все это вникнуть - нужно настроиться, нужно пересмотреть некоторые моменты, а это, на мой взгляд, плохо. Поэтому - оценка примерно 8 из 10.

 

Впрочем, мне бы хотелось, чтобы как можно больше мужчин посмотрели это кино. Если бы все люди не только умели смотреть такие фильмы, но и проникались бы ими, мир стал бы добрее. Мы бы лучше понимали друг друга.

 

Есть такая загадочная вещь - депрессия. Не помогают ни таблетки, ни врачи, не сочувствие друзей, ни сила воли, ни понимание того, что нужно бороться. Это болезнь. Хочется выпить средство и уснуть навсегда.

Но может прийти мужчина, который поможет, протянет руку помощи. А может, наоборот, прийти человек, который подтолкнет к пропасти. Кино немножко и об этом. И, конечно, мне было бы приятнее познакомиться с мужчиной, который видел "Изгнание" и понял его, чем с тем, кто смотрит только "Форсаж" и т.п.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-466561
Поделиться на другие сайты

«Изгнание» как красиво оформленный сборник цитат, когда либо используемых в кино. Он со вкусом обряжен в привлекательный переплёт, выдержанный и немного аскетичный. В нём Вы найдёте главы навеянные Тарковским, иллюстрации репринтным способом снятые с «Красной пустыни» Антониони, совсем немного Бресона и Бергмана. Этот сборник «для ценителей избранного» прекрасен и целомудренно холоден своим безграничным и иллюзорным всезнанием. И это становиться его главным достоинством и высшим недостатком.

 

Звягинцев выбрал форму нащупанную им ещё в «Возвращении», он взял обещающее величие шедевров клише, а процесс шлифовки, откалывания всего не нужного, поиск абсолюта, это и есть «Изгнание». Фильм который целостен и выверен, чья выхолощенная реальность самоидентична — она «есть», а те кто её населяют безлики, они вписаны в эту реальность, мастерки слиты с ней, адаптированный к промышленным кварталам и пустым домам с кожаными диванами и старыми телефонами. Вмонтированы в идеальный фон, в котором голубое платье героини и облупившаяся лазурная краска на решетках железной кровати, это уже не просто цветовое совпадение, это — ансамбль.

 

Ни одного из героев «Изгнания» нельзя вычленить из контекста звягинцевской реальности, фильм заканчивается и заканчиваются Они. Исчезают застрявшие в своём персональном «небытие». Это не рай, не чистилище, это — пустота. Пустота без грусти, без мыслей, хорошо склеенное «ничто „.

 

Кажется, что кроме сценарных реплик ни у кого в фильме нет посторонних мыслей, нет жизни, дыхания. Живы те кто смотрит в это окно вырезанное Звягинцевым на плоскости экрана, а Они никогда и не были реальны, Они даже не марионетки, волшебным образом оживающие в руках мастера, они “ничто» в безвоздушном уголке незаконченного или ещё не созданного мира. Александр и Вера бездушны, и из-за этого обделенного неимения начинают тянуть жизнь из зрителя следящего за их безрадостным чуждым живым существованием.

 

Создается стойкое впечатление, что захваченная и удержанная Звягинцевым на киноплёнке действительность единственная и подлинная, что у героев кроме этих дней в голом от беспредметной тоски мире не было ни прошлого, а будущее до скуки не возможно, что вся их жизнь скупое проигрывание бесконечных истин. Режиссёр рисует не быт героев, а их «бытие» сотканное из аллюзий и немотивированных действий. Люди не имеющие подобия людей, существа красиво обрисованные сценарной мотивацией ничегонеделанья имитируют чувства в рамках декоративно сложносочиненной реальности.

 

У «Изгнание» есть одно большое преимущество, намёки на религиозный гуманизм и всепрощение не смотрятся в нём заигрыванием с Богом. Звягинцев отсылает зрителя как опытный иезуит к тем местам в Библии, который даже не верующий интуитивно чувствует. Он оставляет знаки, обещая, что если их собрать то откроется скрытое, погребённое под молчаливым сосредоточением прозрение. Мученические имена героев — Вера, Марк, если и скромный намёк, то Ева — прямая отсылка к ветхозаветной прародительнице. Пазлы с репродукцией «Благовещения», собираемые кроткими «не от мира сего» детьми, где составленные по отдельности Гавриил и Мария, так и не хотели складываться в единую картину продолжая пустовать серым картоном. Пилатовское «умывание рук» Веры, после того как всё уже решено за неё, а значит и вина лежит на ком-то другом. Источник пересохший, но на памяти отца когда-то текший под их родовой без всякой национальности дом. Церковь закрытая, со снятым колоколом — людей в здешних краях мало, священник перебрался в другую паству. Маленький ослик, ёще немного подрасти и начнутся бесконечные монотонные гиблые дни. Такова жизнь, Бальтазар!

 

Люди как после райского изгнания, беззастенчиво причиняют боль не думая, что всепрощения не будет, не будет ничего, и если побежать быстрее мимо мелькающих деревьев в маленьком лесу близь одинокого дома, или проехать чуть дальше по пустой городской дороге, то непременно упрешься в фанерный горизонт, так похожий на настоящий.

 

Закольцованность действия — это проклятие, древнее как сама жизнь. Герои будут проживать эти несколько дней в конце лета снова и снова, попадая в ловушку созданную эстетом Звягинцевым. Они не выберутся из этой временной петли, так и останутся «вещами» в себе.

 

Звягинцев нашел свой стиль, он безоговорочно принял язык философской притчи, её сублимированную, архитипическую действительность. Почувствовал её универсальные, все применимые составляющие. И если сартровская экзистенциальная «тошнота» не охватит Вас после такого, то значит всё поправимо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-467522
Поделиться на другие сайты

Вот такой арт-хаус я люблю. Когда не тупость какая-то типа Эйфории, а дейсвтительно мораль. Когда действительно жизнь, отношения. Очень сильный фильм
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-468480
Поделиться на другие сайты

Мне такой арт-хаус тоже больше других нравится.

Что касается Звягинцева, то многие сравнивают его с Тарковским. Я считаю, что это абсолютно не правильно. В "Возвращении" этого в принцепе нельзя было делать, если с кем и сравнивать, то с Бергманом. В "Изгнании" уже можно сравнить с Тарковским, но не нужно, скорее стоит сравнить с Антониони. Говорят, что этот фильм, как две капли воды напоминает фильмы одного-двух малоизвестных режиссёров (не помню фамилии).

Вообще, Звягинцев из режиссёров этого направления мне подуше. К сожалению, тоже самое могу сказать только про Бергмана.

Жду новой работы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-468497
Поделиться на другие сайты

Признаюсь сразу – это один из немногих фильмов, который заставил меня задуматься о многих вопросах, балансирующих на грани бытия и веры.

Что мы имеем: Он, Она, его Брат, его Друг, Дети.

Режиссер специально показал нам такой схематический мир: какая-то страна, какое-то время. Рассказанная история универсальна; это может случиться (при определенных обстоятельствах) со мной, с Вами, с тем парнем…

Вопросы, затронутые Звягинцевым, вечны, как наша планета, и будут терзать людей ровно столько, сколько они будут жить на Земле.

Во-первых, что есть любовь? Есть ли это необходимость обладания другим человеком, причем обладания полного, физического и духовного? Или же это – абсолютное понимание друг друга, понимание бессловесное, интуитивное, когда чувствуешь другого человека каждой клеточкой самого себя, и он тебя так же? А может быть, любовь – это самопожертвование, растворение себя в другом человеке, бескорыстное, не требующее ничего взамен?..

Возможна ли любовь без веры? И что есть вера? Что вера для нас значит? Здесь все смыслы этого коротенького четырехбуквенного слова. Она зовется Верой. Дает ли Вера веру Ему? Что значит в их жизни вера в Бога (причем неважно, какой именно Бог имеется в виду – Бог един, именно поэтому церковь и кладбище показаны в картине безлико, их невозможно отнести к той или иной религии)?

Что есть правда? Все, что мы делаем – это правда? Или, может быть, правда – то, что мы не сделали, а должны были бы?

Можно ли жить на свете без любви, веры, правды? Жить просто, не задумываясь ни о чем, как делал его Брат?

И что такое грех? Грешно ли жить так, как жил Марк? А может, как жила Вера? Или Алекс?

Убил ли Алекс? Или Вера сама спровоцировала убийство? А если это Марк и Роберт подтолкнули Его и Ее к убийству, пусть и невольно?

Я никогда не думала, что кино сможет заставить меня задуматься обо всех этих вопросах. Я пытаюсь найти на них свой ответ, но не знаю, смогу ли когда-либо.

Я не могу оценивать эту картину. Знаю только, что по прошествии некоторого времени мне необходимо будет пересмотреть ее вновь, чтобы понять, стали ли мне более понятны некоторые из старых вопросов, и может быть, я найду для себя новые.

Спасибо Андрею Звягинцеву за фильм, который разбудил во мне потребность самой разобраться, что есть главное, ценное, вечное в моей отдельной, мало кому интересной жизни.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-470703
Поделиться на другие сайты

А мне вот что "Возвращение" что это "Изгнание", непонравилось, первое ещё куда не шло, но это вообще....даже не досмотрел

Звягенцев пытается косить под арт-хаус, использует все возможные методы, но одних методов мало, по моему всё не правдоподобно, и даже глупо.

и для чего нужен этот закос под зарубеж? что в первом фильме, что во втором

Изменено 25.01.2010 07:07 пользователем denim
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-1368657
Поделиться на другие сайты

Мне больше понравился фильм "Возвращение".

Интересно было прочесть мнение другого российского режиссера Юрия Грымова о Звягенцеве.

http://yuri-grymov.livejournal.com/42289.html#cutid1

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-1548041
Поделиться на другие сайты

Я, конечно, зарекался насчет аллюзий в адрес Тарковского, но тут уже совсем перебор — дерево, яблоки, почтальон на велосипеде. Иногда кажется будто смотришь эдакий вольный ремейк Жертвоприношения, настолько схожи, грубо говоря, сеттинги картин. Общие места с Возвращением тоже присутствуют — герой не был где-то двенадцать лет, область деятельности, очевидно, довольно темная.

 

Нельзя сказать, что Изгнание чем-нибудь хуже дебютной работы Звягинцева и все же чрезмерное усложнение, как мне кажется, не идет на пользу авторской мысли. Возвращение, несмотря на всю свою глубину, было зажато в рамки довольно строгого, если позволите, линейного повествования, обладало добротно выдержанным ритмом, Изгнание же, пусть и тоже интересно закольцованное от пролога к финалу, кажется эдаким сочинением, написанным очень мелким шрифтом. Хронометраж зашкаливает, темп довольно медитативен, диалоги вкрадчивы настолько, что часто приходится просматривать один и тот же момент несколько раз в попытках разобрать, что же, собственно, говорят герои. Съемки шикарные, кино само по себе очень сильное, честное и не напоказ жестокое, но в силу манеры изложения в настоящем случае как раз таки не для всех.

 

8 из 10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2597806
Поделиться на другие сайты

Очень больно... Просто очень больно...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2613746
Поделиться на другие сайты

Некоторые комменты такие смешные. Фильм отличный, смотреть обязательно, но только не детям.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2748584
Поделиться на другие сайты

Все-таки "Возвращение" это высокая его планка. И перешагнуть эту планку режиссер на сегодня так и не может, хотя снял уже два фильма.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2748905
Поделиться на другие сайты

я думал, что такой звук бывает только в плохо дублированных фильмах, когда всякие внешние звуки звучат в нормальном режиме - голосов не слышно, если настроить громкость чтобы нормально звучали голоса - то от звука проехавшей в кадре машины дрожат стены, а музыку слышно на улице через дорогу. :( я понимаю, что это такой художественный приём, но уж слишком чересчур!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2796116
Поделиться на другие сайты

Темы Возвращения и Елены мне были более близки по жизни, а вот тема этого фильма для меня видимо еще совсем далека, честно, не поняла в чем суть. Но игра актеров очень понравилась, всё так .. я бы сказала, интересно что ли.. наверное, потому что не совсем понятно, вернее некоторые поступки совсем непонятны.

 

ajax, у меня со звуком вроде всё в порядке было :unsure:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2853219
Поделиться на другие сайты

Мой ролик к этому фильму:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-2860920
Поделиться на другие сайты

не могу сказать,что фильм понравился,хотя и равнодушной он меня не оставил. Скорее гнетущее чувство,если исходить из оценки поступков героев. И еще, очень резало глаз "мешанина пространства и времени" места действия.Где-то,когда-то,а мб и в данное время...Но это сугубо личное впечатление.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-3306599
Поделиться на другие сайты

Насквозь искуственная конструкция. Герои что-то вещают шепотом и шепот этот настолько тих, что некоторые места приходится пересматривать несколько раз, чтобы , напрягая слух, все-таки разобрать речь. Кстати, после того, как текст все-таки удается расслышать, нередко оказывается, что его почти невозможно понять. Это какая-то галиматья. Везде кресты, опять в кадре какое-то знаменитое полотно ( привет Вам, Андрей Арсениевич!), а в результате остается ощущение, что почти за три часа автор не сказал зрителю ничего существенного. Да, красиво снято. Но мне эта красота была не в радость. Потому что картина произвела впечатление чего-то очень холодного и выхолощенного. Исключая финальную сцену, в которой поселянки граблят сено (или как ещё называется эта сельскохозяйственная операция) и поют что-то сочиненное в середине девятнадцатого века. Не просто так поют, а разбившись на голоса. Интересно, есть ли в современной России такое место, где уборка урожая сопровождается хоровым распеванием старинных крестьянских песен? Опять таки красиво. Но не вызывает доверия. Изменено 14.11.2012 21:05 пользователем makara
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-3306626
Поделиться на другие сайты

Как по мне, сия картина пока что самая слабая в фильмографии режиссера. Нет в ней ни содержательной красоты "Возвращения", ни визуальной — "Елены". Честно говоря, даже подробности ленты уже практически выветрились из головы — помню лишь общую сюжетную канву, да несколько фрагментов, а ведь с просмотра не прошло и полного года. "Возвращение" смотрел раньше, но каждый его эпизод врезался в память намертво.

6/10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-3306881
Поделиться на другие сайты

Оффтоп: темы с хорошими фильмами для приличия поднимать стоит время от времени.

------

Фильм о том какая бывает нелюбовь. Точнее о том, к какому трагическому финалу может привести нелюбовь, иллюзия любви.

 

Ещё один фильм (сколько их впереди!), который я пересмотрел свежим осознанным взглядом. Удивительно, какие перемены привносит время в наше сознание.

 

 

Коротко о фильме. Режиссёр талантливо задаёт глубинные человеческие вопросы, прибегает к символам, что мне симпатизирует в его творчестве, и производит впечатление на зрителя противопоставлением простой живой "неодушевлённой" природы и человеческим существом настолько сложно устроенным, что вопрос "Что необходимо людям для обретения истинного человеческого счастья?" - приобретает нервно историко-риторический характер.

 

Странно, но мне на ум пришло сравнение главной героини "Изгнания" с гг "Внутренней империи" Д. Линча. Скорее всего связанное с тем, что и тут и там налицо тонкая материя женской психики.

Но. По-моему мнению, героиня фильма Звягинцева гораздо с большим количеством тараканов в голове, причём тараканов какого-то особого редкого подвида, нежели героиня Линча.

 

Впрочем. Фильм хороший и однозначно заслуживает периодического пересмотра-осмысления.

Изменено 22.12.2013 15:59 пользователем Kotov24
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-3955856
Поделиться на другие сайты

почему-то традиционно считается худшим фильмом Звягинцева, а для меня, пожалуй, лучшее его кино.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6456-izgnanie/page/2/#findComment-4091896
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...