Викинги (Vikings)

[Frommka]

Т.е. этот многовековой фейк про викингов-предков

русечей вас не смущает, а тут типичный фейл западных кинематографов так смутил?

Почему не смущает?! Я придерживаюсь той точки зрения, что Рюрик - чисто литературная выдумка Нестора как основателя династии киевских князей с одной стороны, с другой скандинавский "предок" нужен для легитимности претензий русских княжеств и, в частности, киевского княжества на западные земли германцев и скандинавов в XI-XII веках: достаточно упомянуть три похода Ярослава против ятвягов, литовцев и мазовцев примерно в середине XI столетия. А ведь именно при Ярославе собственно говоря начинаются писаться как документы так и летописи Руси.

 

Так что, здесь Херст вполне логичен в своем сюжете. И я бы даже согласился с такой версией, если бы князем в сюжете был бы Ярослав.

 

Но Олег?!. Несмотря на грабительские набеги викингов, толком им не удалось распорядиться добычей. Даже в сериале, Категат - обычный "варварский" городишко с полутемным бараком для тронного зала, который совсем не блещет богатством.

 

Царьград (Константинополь) считался самым богатым городом того времени. Встречал мнение историков, что огромная дань Олегу, это когда он прибил щит на ворота как символ собственной "крыши", для византийских греков была... "мелочью".

 

А теперь тащиться через густые леса германцев или холодные воды Балтии до Норвегии ради эфемерной реализации давнего "родства"?! А добычей будут те шкуры, которые выделывают скандинавы в сериале?!

Не, это для Олега уже... мелочь.

 

И потом. Рагнар в самом начале сериала отказался идти в восточные земли руссов из-за их бедности. А вот Олег, наоборот, готов идти войной на Хлев Варягов. Ну правильно, русские они же... тупые.

[MikhailTarasov]

По итогам первой серии: Ремейк Форсаж выглядит отлично :lol:

 

«Я живу заездами. На все плевать: на закладные, кафе, мою команду и прочий бред, но 10 секунд, пока мы мчимся – я свободен».

 

[madfox]

Омг, шо там за наркомания пошла

[Harbour]

Первые три серии 6го сезона чисто контраст - скучные диалоги в шалашах у викингов с нулевым экшеном и абсолютно наркоманская атмосфера "На Руси".

Из Олега сделали кривляющегося клоуна-садиста, а в 9 веке традиционной русской забавой были полёты на воздушных шарах. Не хватает ручного медведа, двустволки и генерала в кепке.

Олсо, все солдаты Олега выглядят что по одежде, что рожами не то монголами, не то турками.

Хёрст, шожты сделал.

[MikhailTarasov]

Приходят монголы на Русь в 13 веке. А там и так уже все монголы лет этак 400...

[Marcus Antonius]

И всё-таки учитывая что финальный сезон и так сказать эстафету принимает спин-офф на Netflix, могли бы скажем до трех месяцев свести паузу меж половинами.

Ну хотя бы до полугода...

Может всё-таки чуть раньше будет, ведь точно они не говорили что также, ну...

Но да, это вряд ли, вероятно также в конце 20-го... >__<

 

И ух до чего же великолепен 6-й сезон ^____^

Как всегда, иного от самого лучшего шоу что только было создано и не ждешь

И того как ожидалось:

5 и 6 сезоны — сильнейшие, квинтэссенция крутости, апофеоз эпичности.

3, 4, 2 и 1 сезоны — 5 и 6 сезоны несколько круче, по своему, но и они в свою очередь более чем великолепны и круче кого бы там ни было еще.

И это вообще ну единственное на моей памяти шоу что я не могу сказать, что такие-то сезоны слабее унылее таких-то, как из огромной симпатии к Рагнару Трэвиса, так и из крутости их как таковых, тут реально, 5 и 6 круче, но 3, 4, 2 и 1 по своему тоже очень круты и достойны стоять с ними в одном ряду.

Ну ладно, только и только вторая половина 4-го сезона не нравится, как показали Рагнара и почти всем прочим, вернее там очень хороши 19 и 20 эпизоды, а еще вторая половина 16-го и вторая 13-го, в остальном, вторую половину 4-го сезона я смотрю фоном, единственное в сабже что фоном, ну, не фоном в этой половине четвертого сезона только эти 18, 19 и 20 эпизоды, они круты как 3, 2, 1 и первая половина 4-го сезоны, а далее 5-й сезон и тем паче очень нравится, его от и до смотрю даже с большим упоением чем их, любимый. 6-й сезон соответственно также на их уровне, только 11-17 эпизоды 4-го сезона не лайк.

Ну а шоу как всегда — 20 из 10

 

И к слову всегда же было досадно что эпизоды сабжа придерживаются хронометража в 43 минуты. Вот прям всегда. В т.ч. и премьерные/финальные эпизоды, и какие-либо другие, вот вообще же без исключений...., а как было бы круто иди все они как теоретически могли бы по 54-60 ~ минут, ммм...

И в частности оно досадно говоря о временах старины Рагнара, ведь как мы знаем, к сожалению, второй и третий сезоны с ним лишь в 10 эпизодов, а первый и вовсе лишь в 9... (-:

 

А в 4-ом он с соответственно с первого по пятнадцатый эпизоды...

 

 

 

Далее.

 

Бьёрн. Как же крут, а. И как мы знаем архикрутым ЗвероБьёрном он стал аккурат начиная с 4х4, т.е. после своей зимовки в хижине в горах и схватки с медведем. И берсеркером. До этого он есс-но тоже был крут, но начиная с 4х4 и вот, соответственно по финал 6-го сезона, он из самых свирепых и могучих викингов и вождей викингов как таковых.

 

И конечно же в еще в частности Харальд. Волк с Севера. Один из самых харизматичных true викингов сабжа и вообще =))

Изменено 18.01.2020 04:34 пользователем Marcus Antonius

[Romanovna]

Т.е. этот многовековой фейк про викингов-предков

русечей вас не смущает, а тут типичный фейл западных кинематографов так смутил?

 

Вообще в системе российского образования постулат, что викинги были первыми правителями и основателями первой династии в русской истории-широко распространенное явление насколько мне известно. Детям это преподают. Что Рюрик, Олег, юный Игорь - были скандинавами по крови. В английской историографии тоже самое, когда пишут про русскую историю пишут что были викинги основателями первой династии и государственности.

Фейл конкретно этого сериала не в том, что их показали викингами, а в том, что Олег показан каким-то маньяком, что он тут брат Аскольда и убивает его совершенно по другим причинам, а Игорь внезапно ему племянник. А также у него совершенно неправильные костюмы, какие-то монголоидные. С архитектурой тоже тут лютый фейл. С княжны Кати тоже можно лулзы словить :lol:

[Frommka]

Вообще в системе российского образования

А в системе российской исторической науки?!

 

Ломоносов категорически отрицал легенду о Рюрике, как придуманную в угоду каким то мотивам русских княжеств не в девятом, а в одиннадцатом веке и попытке её утверждении современными ему шведским и немецким историкам в Российской Академии. Он даже подрался за этот вопрос и набил морду какому-то немцу, за что по приказу императрицы месяц содержали его под домашним арестом. Так что Михаил Васильевич один из первых ярых антинорманистов ещё с XVIII века.

Знаменитый уже наш современник Лев Николаевич Гумилев откровенно заявил, что Нестор - "самый бессовестный врун и фантазер".

 

Об этом в школьной программе, конечно, не найдете. А там приводится версия Нестора, которая даже в Википедии обзывается "наивной", а именно: Аскольда и Дира убивает Олег как самозванцев захватчиков власти в Киеве, а он, Олег - княжеского рода, чем и подтверждает наличием у него подростка Игоря, сына Рюрика.

 

Так что Херст здесь в какой-то смысле показывает верную борьбу за Игоря. Но ни Аскольд, ни Дир, конечно не были братьями Олега, а главное - до официального крещения Руси было почти столетие. Но... опять же по одной исторической версии, Аскольд и Дир были уже христианами, которых крестили ромеи примерно в 860 году чтобы прекратить атаки руссов на свою столицу. Но Олег то был язычником!

Даже есть версия, что убил Аскольда и Дира именно за предательство веры отцов... хотя, на мой взгляд, религиозность в то время почти ничего не стоила, а потому эта версия крайне слаба.

 

В остальном, с вами полностью согласен. Эти... шапки, больше смахивают на монгольские, чем древнерусские.

 

Но важно, как заметил другое: даже терем киевского князя Олега в этом сериале выглядит на порядок богаче и красивее, чем варяжский то ли барак, то ли тронный зал. Так зачем Олегу тащиться на север, когда на юге полно богатых мусульманских и византийских городов. По версии Аль Масуди как раз "русский царь" погиб с дружиной примерно в начале десятого века в Прикаспии (то есть, наоборот - на Юге, а не Севере)... вот этим "царём" мог быть Олег.

 

Но мои замечания - замечания старого ворчуна. Херст в полном праве мог писать то, что ему казалось верным в сюжете сериала. Сериал вообще наполнен многими историческими нестыковками... Может в ущерб исторической науки, но не в ущерб... сюжету. В этом смысле, наоборот, мне всегда нравилась работа Херста как сценариста.

[MikhailTarasov]

Так зачем Олегу тащиться на север, когда на юге полно богатых мусульманских и византийских городов.

Приквел снимают вот к этому Оккупированные Какой же русский не хочет оккупировать Норвегию.

[Frommka]

Приквел снимают вот к этому Оккупированные Какой же русский не хочет оккупировать Норвегию.

Лень копаться в памяти, но этот сериал далеко не единственный, где... "Русские идут" поработить норвежцев. Причем за последние лет пять-семь. Эта тема там сегодня прям... "во всех во языцях".

 

Сериал не мог смотреть. Паталогия страха.

[Romanovna]

А в системе российской исторической науки?!

 

Ломоносов категорически отрицал легенду о Рюрике, как придуманную в угоду каким то мотивам русских княжеств не в девятом, а в одиннадцатом веке и попытке её утверждении современными ему шведским и немецким историкам в Российской Академии. Он даже подрался за этот вопрос и набил морду какому-то немцу, за что по приказу императрицы месяц содержали его под домашним арестом. Так что Михаил Васильевич один из первых ярых антинорманистов ещё с XVIII века.

Знаменитый уже наш современник Лев Николаевич Гумилев откровенно заявил, что Нестор - "самый бессовестный врун и фантазер".

 

То что есть антинорманская теория вполне естественно, в исторической науке всегда бывают разные теории в отношении тех или иных событий. Тут правда надо взвешивать, антинорманская теория выросла именно как одна из научных теорий или чисто потому, что ее авторам по каким-то причинам было неприятно, что в основе первой русской династии был скандинавский элемент и хотелось это заменить на что-то более «патриотичное».

 

Так что Херст здесь в какой-то смысле показывает верную борьбу за Игоря. Но ни Аскольд, ни Дир, конечно не были братьями Олега,

Херст просто наверное хотел, чтобы Олег был тут более жестоким и коварным показан, поэтому он не просто убивает рандомных челов за власть и ради захвата города, а и родных братьев готов в расход. Вообще получилась конечно целая Санта-Барбара, сестра Олега была женой Рюрика, сын Рюрика племяш Олегу, а ещё у Олега два брата-акробата и он с ними грызется. С сестрой понятно откуда ноги растут, это Херст Ефанду Норвежскую подразумевает, наверное, из того источника, где она идентифицируется как жена Рюрика и сестра Олега. Но с братьями уже перебор, конечно.

 

В остальном, с вами полностью согласен. Эти... шапки, больше смахивают на монгольские, чем древнерусские.

 

Но важно, как заметил другое: даже терем киевского князя Олега в этом сериале выглядит на порядок богаче и красивее, чем варяжский то ли барак, то ли тронный зал. Так зачем Олегу тащиться на север, когда на юге полно богатых мусульманских и византийских городов. По версии Аль Масуди как раз "русский царь" погиб с дружиной примерно в начале десятого века в Прикаспии (то есть, наоборот - на Юге, а не Севере)... вот этим "царём" мог быть Олег.

Это вообще не поняла зачем ввели, очень дико звучит -захват Скандинавии :lol:

[Donnie Darko]

По результату четырёх эпизодов шестого сезона довольно очевидно, что сериал выдыхается и закончить его было правильным решением. Хотелось бы написать "даже если вынести за скобки линию Олега", но вынести её никак не получится, ибо, хоть я и довольно терпим к разного рода клюкве, местное трэш-шапито с полётами на воздушном шаре демонстрирует какой-то просто заоблачный уровень сценарной шизофрении. Но если всё-таки вынести, то останется одно переливание из пустого в порожнее, что отлично характеризуется сценами, когда Лагерта сначала пафосно закапывает меч, а через две серии не менее пафосно откапывает.

[MaDCooL]

Хорошее начало сезона, но хотелось бы меньше Лагерты и Хвитсерка.

[Recyclop]

... скучные диалоги ... с нулевым экшеном ...

Типичное содержание большинства серий.

Из Олега сделали кривляющегося клоуна-садиста ...

Типичное поведение большинства персонажей.

Знаменитый уже наш современник Лев Николаевич Гумилев откровенно заявил, что Нестор - "самый бессовестный врун и фантазер".

Пассионарный толчок, пассионарный толчок.

В толчке я просто закрывался на крючок,

Я был обычный торчок и бесполезный дурачок,

А вот толчок и я писатель и качок.

[Marcus Antonius]

Как говорит IMDb на следующую зиму оставили вторую половину великолепия сего начиная уже включительно с 10-го эпизода, т.е. соответственно по 20-й, а не с 11-го по 20-й, как было раньше с 4-ым и 5-ым сезонами. К сожалению...

Т.е. в таком случае в первой половине выйдет только девять эпизодов, девятый 29 января, а остальные одиннадцать стартанут осенью и как видим они могут стартовать несколько раньше, в ноябре, но, увы, возможно конечно это его двадцатые числа, даже вероятно. И так или иначе жутко обидно что ждать столько месяцев даже более половины, тогда оно конечно будет круто когда будем наслаждаться не десятью, а одиннадцатью эпизодами продолжающими столь крутой сезон, однако это именно что тогда, а сейчас, девять, это ведь также мало как в первом сезоне было, и такая огромная пауза, емнип..... >_<

 

И да, в шестом сезоне точно двадцать серий^^ Но это сразу было ясно.

 

~

 

В остальном, ух ну до чего же круты Бьёрн/Харальд/Лагерта/Ивар/Уббе!

 

И конечно же крутейший новоявленный князь Олег!

 

И в любом случае Флоки -))

 

Как всегда достойны стоять подле двух титанов Рагнара и Эгберта

 

 

Ну а Хвитсерка будем надеяться драматично сольют -))

[MaDCooL]

А зачем они так сильно разбивают? Более полугода перерыва. Это же один сезон.

[Marcus Antonius]

А зачем они так сильно разбивают? Более полугода перерыва. Это же один сезон.

Потому что говорю же по сути это сезоны, учитывая такой разнос выхода, так бы их и называли, начиная со второй половины 4-го, было бы меньше досадного недоумения, когда народ видит такие, увы, крупные перерывы меж эпизодами одного сезона...

 

Но, в их политике считать это половинами)))

 

В остальном, половины или нет, нюансы, главное что шоу неизменно круче всех и вся.

[Fallen in Love]

Отлично получилось. Иван и Олег просто лучшие. На фоне их яркого дуэта остальные персонажи потерялись.

 

Очень понравилось как показали быт и нравы Руси.

[Marongos]

Очень понравилось как показали быт и нравы Руси.

Это шутка такая?

[Fallen in Love]

Это шутка такая?

 

Ни разу.

Реализма в изображении быта и нравов описываемого периода , в сериале и раньше не было, а тут вообще оторвались по полной. Мне даже иногда казалось, что Ивар в коме или под наркотиками, а все происходящее его галлюцинации, но смотреть на это мне было весело.

Олег просто крадёт каждую сцену , а их совместное воздухоплавание ...

[Nikk2448]

С Ивара куколда орнул, сериал не перестаёт удивлять :lol:

 

 

 

 

 

 

ЗЫ, Лагерту жалко((((

 

[MaDCooL]

Хана Олегу после такого.

[Marcus Antonius]

И видимо авторы расценили что та нота на которой оканчивается девятый эпизод, его клиффхэнгеры, в данном случае наиболее актуальны для ухода на "перерыв"... Может так получилось что отсняли ознаменования арки, а может изначально планировали, но так или иначе выпустили бы все равно хотя бы половину, десять, ведь в любом случае будет ожидаемо больше чем что-либо...

 

Но нет, девять и вновь ждите декабря с остальными одиннадцатью, это, сурово...

 

Далее.

 

И конечно же

 

 

 

 

...

 

Ай-я-яй-яяяяй.

Забыл про Хемунда/Риз Майерса...

Сам не знаю как.

В общем, вот, еще он, как харизматик достоин стоять рядом с мощнейшими, то бишь Рагнаром, Харальдом и Иваром. Как воин же достоин стоять вообще с сильнейшими из сильнейших, то бишь Рагнаром, Лагертой, Бьёрном, Харальдом, Олегом, Ролло и Уббе. Тоже настолько крут, насколько можно было быть крутым. Ролло бы им гордился.

 

Дико жаль что слили... Вот было бы круто если бы его оставили, а

 

Ивар слил Хвитсерка. Или в начале 5-го сезона Ивар или Олег слили Хвитсерка.

 

И к слову опять же, насчет мискаста Хвитсерка, он не так плох и уж точно в разы лучше чем какой Серый Червь, Яра, Лорас или там Арья в какой гнусной Игре престолов. И более того и этот актер мог бы быть норм, если бы не одно но, его задронская нелепая бородка в четвертом и пятом сезоне. И нет, без бороды не нужно было, борода и еще раз борода, всем (ну, кроме Ивара, ему с ней будет хорошо, но и без нее норм, он исключителен)), и они надо полагать оставили ему ту какая у него и есть, так вот не стоило, стоило прицепить ему брутальную щетину и вот тогда был бы вполне неплох... Конечно он не был бы ровней крутейшим, то бишь соответственно нашим любимцам Рагнару, Лагерте, Бьёрну, Харальду, Ивару, Флоки, Хемунду, Уббе, Эгберту, Ролло (Ролло временами)), Хореку, но по своему, был бы вполне, и как убервоин он вон как крут, самым крутым вестимо тоже не ровня, но в свою очередь вынесет многих и многих и этот его стайл, заметили как он всегда дерется, в духе берсеркера так сказать, как и еще некоторые персонажи.

И играет неплохо (а еще чем-то Колина Фаррелла напоминает, отдаленно), если бы только не эта смехотворная куцая щетинка стручками.., неужели было не очевидно, ну...

В остальном, в 6-ом с брутальностью Хвитесерка сколько-то лучше, хотя бы так изначально стоило, однако в любом случае слив ради драматики как таковой приветствуется, соответственно было бы круто если бы вот, к девятому эпизоду, т.е. перед "перерывом".

 

...

 

[Space Hillbilly]

 

Минус Лагерта. К сожалению, ликвидировалась слишком поздно и успела выбесить донельзя. Жаль, что не получилось символизма с тычками в спину, как получилось с Аслауг.

Еще интересно, все реально будут считать, что она попадет в Вальгаллу, откинув копыта без оружия в руках или даже сценаристы про это забыли/не знают вовсе?

 

[Seamen]

 

 

ЗЫ, Лагерту жалко((((

да ее как бы пора выпиливать ....

Изменено 11.01.2020 10:09 пользователем maquetO