colinmcneal 16 декабря, 2008 ID: 51 Поделиться 16 декабря, 2008 Триумфальное возвращение Сидни Люмета. Вечная история об отцах и детях, философия нравов и поступков, о доверии и предательстве.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-724219 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 15 марта, 2009 ID: 52 Поделиться 15 марта, 2009 Очень доволен сиим творением старика Люмета...врезал, так врезал и по нервам и по эмоциям и вообще. После предыдущего судебного траги-фарса с Винни Пух Дизелем "Признайте меня виновным" - не ждал я такого от старины маэстро... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-846371 Поделиться на другие сайты Поделиться
ganjas 16 марта, 2009 ID: 53 Поделиться 16 марта, 2009 Не простой по своей стилистике фильм оценить тяжело после просмотра. С одной стороны, Сидни Люмет снял интересное кино, в первую очередь благодаря насыщенному и неожиданному сюжету. Но, с другой стороны, в фильме очень много «дыр», которые никаким потрясающим сюжетом закрыть нельзя. Есть, конечно, один превосходный плюс этого фильма — это игра Филипа Сеймура Хоффман. К его актерским способностям претензий у меня не возникает, чего не скажешь об Этане Хоук. Ну и на добавок — неплохое включение в эту запутанную криминальную игру Майкла Шэннона, роль хоть и даже не второстепенная, но зато запоминающаяся. Одним словом, интересное кино, избегать просмотра не стоит. Тем более, количество внимания, уделенное западными критиками вполне достаточное чтобы выделить «Игры дьявола» из всех картин из подобного жанра. 6 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-846511 Поделиться на другие сайты Поделиться
kinoserj 6 апреля, 2009 ID: 54 Поделиться 6 апреля, 2009 “May you be in heaven half and hour… Before the devil knows you’re dead” Не каждый способен в 84 года снять фильм, причём не несуразную ерунду, а грамотно поставленный, продуманный и вымеренный отличный фильм. Сидни Люмет может. «Игры дьявола» — это фильм о неисправимых последствиях, которые могут настигнуть нас в результате необдуманного действия или ошибки. Порой такие последствия приводят к чьей-то гибели, порой — к гибели близкого тебе человека. Такую вот ошибку допустили главные герои фильма Люмета. Братья Энди (Хоффман) и Хэнк (Хоук) решили совершить ограбление ювелирного магазинчика своих родителей. Таким образом они решили бы свои финансовые проблемы без кровопролития и нанесения кому-либо вреда. Но во время ограбления всё пошло не так как было запланировано… Фильм снят не цельно, Сидни Люмет подаёт нам развивающиеся события «порциями». В каждой «порции», отрывке, нам показывается отдельный эпизод жизни до или после ограбления одного из трёх героев картины (помимо братьев в истории замешан и их отец (Альберт Финни)). Такой приём позволяет сделать картину более эмоциональной и драматичной. В общем, сценарий и режиссура в фильме превосходны, больше и говорить нечего. В плане актёрской работы в фильме также всё в порядке. Всё актёры без исключения сделали своё дело замечательно. Выделить могу только Филлипа Сеймура Хоффмана, который в последнее время очень радует своими работами не только зрителей, но и критиков. Он сыграл свою роль не замечательно, а великолепно. Отдельного внимания заслуживает музыка в фильме. Композитором в фильме является Картер Бёруэлл. Его музыка заставляет сердце ещё больше переживать во время просмотра. «Игры дьявола» — это фильм, который заставляет нас задуматься над своими поступками. Потому как у нас будет всего пол часа, прежде чем дьявол узнает о нашей смерти… 9 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-877582 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green Snake 29 июня, 2009 ID: 55 Поделиться 29 июня, 2009 Да будет у тебя всегда еда и одежда, и мягкая подушка под головой, и да быть тебе 40 лет на небесах, пока Дьявол не узнает о твоей смерти Так можно перевести традиционный ирландский тост, выдержкой из какого является оригинальное название фильма — «Пока дьявол не узнает о твоей кончине». Впрочем, местные локализаторы по привычке низвели его до тривиальных (впрочем, как всегда), но в большей мере понятных для массового зрителя «Игр дьявола», более подходящих для очередной мистической подделки вроде «Девятых врат» и уж никак не для напряженной семейной драмы, напрямую цитирующей Шекспира, с которым ее роднит эмоциональный апогей и обилие трупов, которое совершенно не делает картину чернушной, наоборот, добавляет реалистичности и атмосферности происходящему. Но фраза из тоста выглядит не торжественным пожеланием, а скорее горькой иронией, реквиемом по семейным узам, положенными на алтарь вечной погони за наживой. Статус «живого классика» не всегда приятен для его носителя. С одной стороны, это знак уважения и признания творчества. Но с другой — ненавязчивое упоминание, «золотое время» осталось далеко в прошлом и пора бы уже дать дорогу молодому поколению. Именно к такой категории относят 83-летнего патриарха американского кино Сидни Люмета, неоднозначного постановщика, и впечатляющим непостоянством чередующего бессмертные шедевры вроде легендарных «12 разгневанных мужчин» (чье величие особенно заметно по сравнению с не в меру патетическим и нелепым ремейком Михалкова) с громкими художественными провалами. Вероятно, единственной режиссер, начинавший карьеру на телевидении в эпоху его зарождения, и заставший приход «цифры» в большое кино. На которую с радостью и перешел в «Пока дьявол не узнает о твоей смерти». Два брата замыслили идеальное, на первый взгляд, преступление. Обоим срочно нужна большая сума денег, которую нельзя получить в короткий срок законным путем. Поэтому они решают ограбить преуспевающий, а значит, далеко не бедный ювелирный магазин. Но существует один аспект — магазин принадлежит их отцу, человеку сурового нрава, не похожему на того, кто может простить такие «шалости». Но новоявленных бандитов это не смущает, тем более что ограбления должно пройти без сучка, без задоринки, план не имеет слабых мест, подозрения просто не могут на них пасть. Но, как всегда, ничто не идет так, как должно, план дает осечку, проливается кровь и на братьев ждут очень неприятные события. Тем более что они — две вершины острого любовного треугольника. А такое тем более до добра не ведет Как и многие подобные картины, «Игры дьявола» держаться на сильном сюжете, продуманных мизансценах, твердой руке постановщика и крепкой игре актеров. С этими компонентами фильму действительно повезло. Келли Мастерсон из избитой истории о неудавшемся преступлении создал мощный сценарий о ценности и хрупкости семьи. Люмет же прекрасно, как в лучшие годы, переносит его на экран, позволяя великолепному актерскому составу в полную силу реализовать свое незаурядный потенциал. Тем более, что такие актеры не привыкли играть вполсилы. Ярчайшие образы удались им и здесь Один из самых талантливых актеров современности Филлип Сеймур Хоффман играет разорившегося бизнесмена-наркомана, потерявшего почти всего из-за своего порока, и большей мере перетягивает актерское «одеяло» на себя, что в принципе можно записать ему в минус, но Филлип создал очень реалистичный близкий образ. Бывшая «последняя надежда независимых» Итан Хоук, несмотря на некоторое переигрывание, достаточно органично смотрится в роли его жалкого братца, погрязшего в долгах. Блистательны в своих персонажах великий (и катастрофично недооцененный) Альберт Финни и неожиданная Мариса Томей. Адекватными материалу также выглядят качественные операторская робота и музыка. Без чрезмерной спешки, но уверенным темпом фильм дойдет до финального катарсиса, доставляя истинное наслаждение от отличного кино. И Люмет посрамил многочисленных скептиков, недвусмысленно намекавших на то, что «деду пора на пенсию», что Сидни утратил весь свой запал, что «время вышло» и все такое. Поразительно, насколько современно и задорно выглядит стиль Люмета, его способность раз за разом, даже после авторских фиаско создавать если и не гениальные, то просто очень хорошее кино. «Игры дьявола» не являются его лучшим фильмом, но и стыдиться своей новой роботы Люмету нечего. Он снова на коне, и с оптимизмом смотрит вперед. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1020423 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость BRMC 4 февраля, 2010 ID: 56 Поделиться 4 февраля, 2010 мне этот фильм до жути напомнил Фарго Коэнов, герои - такие же идиоты, без смеха смотреть на их злоключения ну никак не получается. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1388964 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 4 февраля, 2010 ID: 57 Поделиться 4 февраля, 2010 Ребята, кто-то может ссылку дать что бы можно было или полностью скачать фильм, или онлайн посмотреть? А то всё отдельными частями смотрела, а полноценно ни как не получается...... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1389231 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 28 мая, 2010 ID: 58 Поделиться 28 мая, 2010 Последний, на сегодняший день, фильм Люмета мне определенно пришелся по душе. Хороший такой триллер получился. Или даже семейная драма. Мариса Томей обворожительная. Здесь "меньше" видно, чем в том же "Рэстлере", но пару сцен есть. Но она не только красива, но и играет хорошо. Хоук тоже очень неплох - он таких ребят играть умеет. Финни понравился, старая школа. Ну и конечно Ф.С.Хоффман - шикарно сыграл, как почти во всех фильмах, где его видел. В финале может немного и переборщил с депрессивностью (я про поступок отца), но это просмотр не испортило. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1606178 Поделиться на другие сайты Поделиться
Volfman 28 мая, 2010 ID: 59 Поделиться 28 мая, 2010 Очень хорошее атмосферное кино, как здесь верно подметили фильм вполне в духе Коэнов. Очень порадовала своей игрой Мариса Томей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1606519 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 23 июля, 2010 ID: 60 Поделиться 23 июля, 2010 Фильм - нечто вроде трагедий Шекспира на новый лад. Вечное отцы и дети, кто виноват, что делать. Такая вот академическая криминальная история. Из актеров понравился Ф.С. Хоффман, а вот остальные могли бы сыграть согласно звёздности. Есть вопросы и к режиссеру. Например, начинать фильм со сцены раком - это моветон. По протяжении лет скажу, что фильм не стал заметным или любимым массами. Так, неплохая характерная криминал-муви. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1747045 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 23 июля, 2010 ID: 61 Поделиться 23 июля, 2010 Например, начинать фильм со сцены раком - это моветон. Отчего же? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1747170 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 23 июля, 2010 ID: 62 Поделиться 23 июля, 2010 Фильм - нечто вроде трагедий Шекспира на новый лад. Вечное отцы и дети, кто виноват, что делать. Такая вот академическая криминальная история. Из актеров понравился Ф.С. Хоффман, а вот остальные могли бы сыграть согласно звёздности. Есть вопросы и к режиссеру. Например, начинать фильм со сцены раком - это моветон. По протяжении лет скажу, что фильм не стал заметным или любимым массами. Так, неплохая характерная криминал-муви. Ты так (ни чего что на "ты" надеюсь ?) говоришь "по протяжении лет" как-будто прошло не три года, а лет 10-15 по крайне мере. Мне кажется фильмы с таким сюжетом нельзя "любить", они могут вызывать интерес и впечатлять. На мой взгляд фильм очень сильный, драматичный, довольно не плохо и качественно поставлен, очень хорошая операторская работа, динамичные и эмоциональные переходы от одного эпизода к другому которые держат зрителя в напряжении. Конечно в первую очередь фильм стал заметен и ярок благодаря потрясающей, эмоциональной и талантливой игре Филипа Сеймура Хоффмана, герой которого кроме мерзкого отвращения, антипатии и брезгливости ни чего не вызывает, просто моральный урод какой-то. Но Филип воплатил его на экране очень здорово, мощно и впечатляюще, мастерски вытянув на себе весь фильм, все и всё уже подстраиволось под него конкретно. Итан Хоук сыграл очень даже не плохо, сильно и довольно органично смотрелся в паре с Хоффманом, поскольку последний не тянул "одеяло" на себя и умело в нужный момент уходил на второй план. Вообщем на мой взгляд фильм стоящий, интересный и эффектный - 9/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1747178 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalk-74 24 июля, 2010 ID: 63 Поделиться 24 июля, 2010 Ты так (ни чего что на "ты" надеюсь ?) говоришь "по протяжении лет" как-будто прошло не три года, а лет 10-15 по крайне мере. Да за три года он уже затерся, через десять лет вспоминать о нем не будут совершенно, иногда, может быть, в связи с Люметом, и то не в первых строчках. Да, Сеймур сыграл нормально, даже хорошо. Но это не персонаж уровня Винсента Веги из "Криминального чтива". А все остальное заставят (уже заставили) другие ленты криминального (ну очень любимого массами) жанра. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-1748897 Поделиться на другие сайты Поделиться
no_smoking_84 25 декабря, 2010 ID: 64 Поделиться 25 декабря, 2010 (изменено) у меня всего один вопрос:"Откуда СПЁРЛИ саундтрек?" Я уверен, что видел фильм с точно таким же саундом! и у меня есть подозрения, что из фильма-побратима "Игры разума" с Расселом Кроу (хотя композитор указан другой). Мораль: решил преступить черту? - получи наказание! очень детально разжёвываются и показываются мотивы, побудившие к преступлению, допущенные ошибки, попытки уйти от наказания, и само наказание. В принципе, фильм можно было закончить на 56 минуте. однако, создатели не поленились и неспешно прокрутили ЕЩЁ РАЗ всю картинку начиная от мотивов и заканчивая расплатой. и на это ушло также 55 минут. мой девиз к фильму: "Для тех, кто на бронепоезде". Блин, и даже Марусю Томэй для тех кто не разглядел с первого раза, чуть позже показали и второй раз, чтобы уже точно разглядели как следует. что в фильме понравилось? во-первых, все актёры большие умнички! во-вторых, голая Маруся, в-третьих, отсутствие всяких взрывов, спецэффектов и прочей компьютерной гадости. моя оценка 3/10 Изменено 25.12.2010 00:34 пользователем no_smoking_84 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-2048786 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 25 декабря, 2010 ID: 65 Поделиться 25 декабря, 2010 (изменено) А я не разделяю особого восторга относительно игры Марисы Томей, относительно внешности, красивого тела и сексуальности абсолютно ни чем не запомнилась. А сцена когда она скандалит с Энди и уходит - слишком фальшива и переиграна актрисой. А если говорить о самых напряжённых и за поминающихся сценах, то это - откровенный разговор Энди с отцом и последующая сцена в машине, когда все эмоции, ощущения и чувства Энди которые он душил постоянно в себе вырываются наружу и с него сваливается маска самоуверенности, безпринципности, равнодушия, эгоистичности, ненависти, и обнажается его пронзительная безащитность, откровенность и внутрення боль. Ну и практически все сцены с Альбертом Финни, герой которого по началу пербывал на втором плане, а с середины фильма вышел на первый и не менее важный план - великолепны и мастерски сыграны. Изменено 22.09.2017 09:34 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-2050080 Поделиться на другие сайты Поделиться
UndeR 28 сентября, 2014 ID: 66 Поделиться 28 сентября, 2014 Сильный фильм. Неудачная афера братьев навеяла воспоминания о "Фарго", но здесь все иначе, совсем иначе. Отличная режиссура Люмета (r.i.p). Иногда жизнь может повернуться таким боком, что только и успевай, что прикладывать лед к синякам. Все смотрится не без интереса, да и в напряжении, постоянно ожидаешь чего-то неприятного (а иначе ведь как? это же реальная жизнь). Блестящая игра Ф.С. Хоффмана (эх, и его уже тоже больше нет с нами...). Такой фильм рано или поздно захочется пересмотреть, меня переполняет уверенность в этом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-4287457 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кайя 11 марта, 2016 ID: 67 Поделиться 11 марта, 2016 Я в полнейшем восторге от сценария, от актерской игры, от динамичной постановки (вообще не заметила провисаний, про которые столько людей написали) и от главной музыкальной темы. Мариса Томей - сочная, Хоффман своей актерской мощью с ног сбивает, Хоук - жалок и вызывает сопереживание, Финни - основной протагонист, за которого болеешь всем сердцем, опасаясь только, чтобы его герой от очередного удара судьбы не покинул этот мир. Ну а Сидни Люмет традиционно гениален. Вот только адаптация названия просто чудовищна в который раз... Ну что это такое вообще: "Можно полчаса находиться в небе... ИГРЫ ДЬЯВОЛА!" Шта?? Ну чушь ведь откровенная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-4887948 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 19 июня, 2016 ID: 68 Поделиться 19 июня, 2016 Я не поверила завязке, и правильно сделала, потому что и всё остальное оказалось предсказуемо неправдоподобным. ЗАЧЕМ???? во имя чего нужно было брать в дело это слабое звено - собственного братца, разве непонятно было, что дело он завалит? Он же ему прямым текстом сказал: я не смогу. Сам должен такие вещи понимать. Только из-за претензий к нему о неразделённой родительской любви, чтобы замазать родительского любимчика? Чтобы потом на него орать и называть тупым ублюдком? Нашёл время отношения выяснять. А то случаев не представилось за столько-то лет, оба мальчугана давно уже взрослые. У самого земля под ногами горит, нет чтобы за исход дела подумать. У персонажа нет мозгов? У сценариста логики? Ну а дальше нахреновертили сюжетец, по которому, по большому счёту, впору бы комедию снимать. Но за дело взялись не Коэны. В отсутствии логики должна быть своя логика. Здесь же попахивает каким-то наркоманским бредом, может, это всё герой Хоффмана сочинил, лёжа на кровати в той квартирке, где ему вводили в вену иглу? В общем, такое нагромождение искусственных построений, отнюдь не объясняемых с точки зрения человеческой природы (как было, например, в Фарго или Простом плане) напрочь убивает саму возможность поверить в происходящее, а уж тем паче кому-то из персонажей сопереживать. Так что зря актёры старались, не помогло. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-4992685 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 21 сентября, 2017 ID: 69 Поделиться 21 сентября, 2017 Сравнение с "Фарго" понятны, но здесь всё же, как мне показалось, криминал не самоцель, это больше семейная драма, а ограбление здесь для остросюжетности. Вообще, я бы не стала говорить в данном случае про "случайности", по-моему, фильм какбэ намекает, что как живёшь, так и кончишь. Я преданная поклонница таланта ФСХ и мне было тяжело воспринимать его героя безучастно, но по большому счёту, он ведь полный мерзавец. Кого дьявол-то увидел, прежде чем к себе призвать? Так его же, уж явно не отца (сам факт его поступка меня глубоко ошарашил, но чего только не делают люди в состоянии аффекта) и не брата. Вот так живёшь в деньгах, героине и мечтами о Рио, а потом бац, и беспощадная реальность обнажается во всей красе (прямо как Томей, хех), и ты понимаешь, что, в сущности, и не был счастлив, и уже поздно что-то менять. Ох уж эти старшие дети, завидующие младшим - хотя едва ли это главная причина. В фильме потрясающая музыка, да и вообще, в который раз убеждаюсь, что Люмет - великий режиссёр (был). А ФСХ - великий актёр (был...). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5420613 Поделиться на другие сайты Поделиться
GlitchMob 21 сентября, 2017 ID: 70 Поделиться 21 сентября, 2017 *на правах мимокрокодила* двое моих знакомых на вопрос о худшем фильме, твёрдо ответили, что им является не что либо другое, а именно "Игры дьявола". whatcha doin'? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5420621 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 22 сентября, 2017 ID: 71 Поделиться 22 сентября, 2017 Кого дьявол-то увидел, прежде чем к себе призвать? Так его же, уж явно не отца (сам факт его поступка меня глубоко ошарашил, но чего только не делают люди в состоянии аффекта) и не брата. Состояние аффекта? Мне так не кажется, это страшное, жуткое и тяжёлое решение пришло к нему внезапно и именно в тот момент, но оно было осознанным и по сути как для отца - единственно верным. И как не извращённо это прозвучит, но мучимый совестью (потому что считал виноватым во всём себя), из любви не смотря ни на что, каким бы сын ни был и желанием помочь с одной стороны (ибо то что героя ФСХ ждало дальше и так понятно); и вынесением приговора приведенного в исполнение собственными руками с другой стороны. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5421312 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 22 сентября, 2017 ID: 72 Поделиться 22 сентября, 2017 Состояние аффекта? Мне так не кажется, это страшное, жуткое и тяжёлое решение пришло к нему внезапно и именно в тот момент, но оно было осознанным и по сути как для отца - единственно верным. И как не извращённо это прозвучит, но мучимый совестью (потому что считал виноватым во всём себя), из любви не смотря ни на что, каким бы сын ни был и желанием помочь с одной стороны (ибо то что героя ФСХ ждало дальше и так понятно); и вынесением приговора приведенного в исполнение собственными руками с другой стороны. Я очень хорошо понимаю вашу точку зрения, но принять её никак не могу. Поверить в то, что отец может принять продуманное решение убить своего сына, причём, как вы написали, в любви и чувстве вины, и при этом увидев его, сына, раскаяние - это выше моих душевных сил. Я скорее поверю, что дьявол призвал отца и через его руки сделал это. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5421347 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 22 сентября, 2017 ID: 73 Поделиться 22 сентября, 2017 Я очень хорошо понимаю вашу точку зрения, но принять её никак не могу. Поверить в то, что отец может принять продуманное решение убить своего сына, причём, как вы написали, в любви и чувстве вины, и при этом увидев его, сына, раскаяние - это выше моих душевных сил. Я скорее поверю, что дьявол призвал отца и через его руки сделал это. Да это признать, понять очень сложно, но раскаяние как раз и является доказательством осознанности его решения. Именно ради него, из любви, желания помочь, избавить от дальнейших мучений и боли он и совершил эту эвтаназию. Плюс это стало шансом на спасение младшего сына от тюрьмы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5421357 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 22 сентября, 2017 ID: 74 Поделиться 22 сентября, 2017 Да это признать, понять очень сложно, но раскаяние как раз и является доказательством осознанности его решения. Именно ради него, из любви, желания помочь, избавить от дальнейших мучений и боли он и совершил эту эвтаназию. Плюс это стало бы спасением для младшего сына от тюрьмы. Это очень несложно понять. Вы настаиваете на том, что его поступок вымощен благими намерениями и окружён ореолом жертвенности - прекратить боль сына, как бы взяв её на себя. Я прекрасно осознаю эту позицию. Но эвтаназия совершается либо с согласия больного, либо при его бессознательном состоянии без надежды на выздоровление. То, что происходило в конце, не похоже на добровольный уход из жизни человека в сознании. Можно, конечно, распинаться о его душевных муках и о том, что он уже как бы духовно умер, но всё это просто слова, а на деле мы имеем убийство, либо хладнокровное, либо в состоянии аффекта. Может, дело и во втором брате, как вы написали, но ведь тогда получается, что яблоко просто недалеко от яблони упало, а мне герой Финни не показался жестоким. Возможно, его поступок вам кажется логичным и нормальный, мне же - нет; тем более, речь идёт не о друзьях, любовниках, а об отце и сыне - это вообще за гранью (если отец любящий, конечно). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5421468 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 22 сентября, 2017 ID: 75 Поделиться 22 сентября, 2017 Это очень несложно понять. Вы настаиваете на том, что его поступок вымощен благими намерениями и окружён ореолом жертвенности - прекратить боль сына, как бы взяв её на себя. Я прекрасно осознаю эту позицию. Но эвтаназия совершается либо с согласия больного, либо при его бессознательном состоянии без надежды на выздоровление. То, что происходило в конце, не похоже на добровольный уход из жизни человека в сознании. Можно, конечно, распинаться о его душевных муках и о том, что он уже как бы духовно умер, но всё это просто слова, а на деле мы имеем убийство, либо хладнокровное, либо в состоянии аффекта. Может, дело и во втором брате, как вы написали, но ведь тогда получается, что яблоко просто недалеко от яблони упало, а мне герой Финни не показался жестоким. Возможно, его поступок вам кажется логичным и нормальный, мне же - нет; тем более, речь идёт не о друзьях, любовниках, а об отце и сыне - это вообще за гранью (если отец любящий, конечно). Духовно однозначно умер, но обречён уже был в любом случае. Вы забываете об одном Энди был законченным героинистом и в тюрьме бы загнулся сразу. Поэтому каким бы алогичным поступок отца не казался, он абсолютно оправдан и понятен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/6422-igry-dyavola-before-the-devil-knows-youre-dead/page/3/#findComment-5421815 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.