Голодные игры: И вспыхнет пламя (The Hunger Games: Catching Fire)

[Guildenstern]

Споры о реалистичности художественного фильма, опять. В фабуле обеих фильмов нет откровенного бреда.

Считать такое кино отвратительным или превосходным одинаково неверно и разговорами о деле вкуса тут не отгородиться.

[Vika Ya]

Не одной маленькой хитрости. С чего началось знакомство широкой публики с этой девочкой? С какого поступка? Не шел ли этот поступок в противовес чему-то связанному с рабской психологией и стремлению выжить любой ценой? Самопожертвование там или самоотверженность. Или для чего ей надо было дружить с маленькой девочкой или спасать раненного мальчика. Чем это было продиктовано? "Маленькая хитрость" стала только лишним подтверждением, что у неё отличные от "рабской психологии" и "игры по правилам" принципы, от которых она не отказалась в критический момент и власть пошла ей на попятную.

 

публика, возможно, была очарована прощанием Китнисс с "подружкой". Но что было бы, если бы она не умерла таким образом? Китнисс ее бы убила или подождала, пока это сделают другие?

Да и раненого мальчика она пошла спасать только услышав, что выжить могут двое.

Это мы знаем, что она думает, но не зрители на экранах.

Она не убивает себя перед камерой, чтобы другие жили; она применяет хитрость.

Как вот эта хитрость могла так раззжечь массы? Тех, кто продолжал рожать детей все эти 70 лет. Не знаю.

Если сравнивать другие произведения для юного возраста, то в "Гарри Поттере" психология вернее.

 

И самый сильный момент во второй части был бы, если бы все победители не только заявили о своем недовольстве со сцены (кстати Китнисс в этом случае была бледнее всех, кроме платья - ничего и не было. И поплатилась за него не она), но и отказались бы убивать друг друга, это могло бы быть еще более сильным потрясением.

[Galapago]

 

И какой же футбольный фанат готов принять пулю в лоб, например ради Рональдо? Вот просто так выйти вперед и встав на колени умереть? Не надо пытаться оправдывать глупую мотивацию тамошних людей. Они, молча, наблюдали за тем как косят их детей, а тут значит, вдруг увидев кислую рожу главной героини прямо восстали. По-моему это явно притянуто за уши.

 

Глупую или не глупую, но жили же как-то люди веками при рабовладельческом строе или крепостном праве. А вот допустим барин распекает своих крепостных и все как обычно молчат, и вдруг один встает, и дает ему пощечину. А барин на это - извини, мол, брат, погорячился. Это наверно повлияет на умы остальных. Заставит засомневаться в том что барин такой великий и ужасный, заставит задуматься о том, что стоит отстаивать свои права. И тот крестьянин приобретет для них особый статус, как ни крути его судьбой потом этот барин. Но до восстания не факт, что дело дойдет. Смотря кто за него возьмется. И кто возьмется его подавлять. И насколько оно назрело и накипело.

[Galapago]

публика, возможно, была очарована прощанием Китнисс с "подружкой". Но что было бы, если бы она не умерла таким образом? Китнисс ее бы убила или подождала, пока это сделают другие?

Да и раненого мальчика она пошла спасать только услышав, что выжить могут двое.

Это мы знаем, что она думает, но не зрители на экранах.

Так причем же здесь её внутренняя мотивация, если мы говорим о том, как её воспринимают другие? Пит неоднократно повторяет, что "она не знает, какое впечатление производит на публику". Зачем-то в третьей книге Хеймитч проводит опрос среди публики, чем их впечатлила Китнисс. Ответы Вы наверняка помните. К девочке она отнеслась как к девочке, а не как к сопернице за выживание. Ради мальчика могла не рисковать своей шкурой два раза как минимум, оба раза это требовало от неё недюжей смелости, да и тот сам её от этого оба раза изо всех сил отговаривал. Могла ли она поступить иначе - вопрос совести, но то как она в итоге поступила внешне производило впечатление как об очень принципиальном, великодушном и смелом человеке. В том, что она себе не отдавала в этом отчета, с другой стороны, и вся прелесть её персонажа.

Она не убивает себя перед камерой, чтобы другие жили; она применяет хитрость.

Как вот эта хитрость могла так раззжечь массы? Тех, кто продолжал рожать детей все эти 70 лет. Не знаю.

Хитрость прежде всего показала, что у власти есть слабое место, если на него надавить. Вы же не будете бросаться на бетонную стену, если знаете, что это бесполезно. Ну а если её пнул кто-то в нужном месте, и показал, что эта стена не такая уж и непробиваемая?

Если сравнивать другие произведения для юного возраста, то в "Гарри Поттере" психология вернее.

Не, самая верная психология в песне "В траве сидел кузнечик". "Гарри Поттер" и рядом не валялся. Однозначно

И самый сильный момент во второй части был бы, если бы все победители не только заявили о своем недовольстве со сцены (кстати Китнисс в этом случае была бледнее всех, кроме платья - ничего и не было. И поплатилась за него не она), но и отказались бы убивать друг друга, это могло бы быть еще более сильным потрясением.

Так где же такого не было?

Только четверо человек в итоге от этого не отказалось из 24.

 

[Young London]

Я говорю примерно о выходцах откуда нибудь с МТВ. Где я сказал что считаю всех критиков такими? Все критики мира оценили сабж? Нет, его оценила в большинстве своем кучка говноедов видимо, пишущих для молодежных журналов и пиарящих все приторно сладкое, вызывающее блевотные рефлексы. Даже рецензии для "Кинопоиска" покупаются порой, что уж говорить о тех ребятах, что вращаются в шоу бизнесе и зарабатывают себе на кусок хлеба именно этим. Разрекламировать очередное барахло для них не стоит ровным счетом ничего, чтобы потом кучка одуревших хомяков с безумными глазами бежала в кинотеатры сметая все на своем пути. Что касательно "Одинокого рейнджера", то ожидания были слишком завышенными, на счет сабжа, все более очевидно. Хотя я все таки напрасно надеялся на нечто более достойное. Ну и да, совершенно не все можно разрекламировать, но вот молодежный соплятник подходит для этого просто ну как нельзя лучше. Ныне на такое ведутся, ага.

 

Где я сказал что считаю всех критиков такими? Все критики мира оценили сабж?

почти 90% на Томатах, это не все, но почти все.

 

Нет, его оценила в большинстве своем кучка говноедов видимо, пишущих для молодежных журналов и пиарящих все приторно сладкое

ок, а как на счет других критиков (не говноедов, пишущих для молодежных журналов)? они вдруг все решили воздержаться от написания отрицательных рецензии? все фильмы критикуют почти одни и те же критики. посмотрите внимательно на Томатах. сравните. там же всегда одни и те же имена.

 

Даже рецензии для "Кинопоиска" покупаются порой, что уж говорить о тех ребятах, что вращаются в шоу бизнесе и зарабатывают себе на кусок хлеба именно этим.

повторяю: если бы оценка критиков (всех критиков Мира) продавалась, все, у кого достаточно денег для этого, покупали бы ее для своих фильмов. и в первую очередь Дисней (самая богатая киностудия Голливуда) купила бы всех критиков для своего Одинокого рейнджера. или вы хотите сказать: только создатели Голодных игр додумались купить критиков для успеха своего фильма?

 

совершенно не все можно разрекламировать, но вот молодежный соплятник подходит для этого просто ну как нельзя лучше. Ныне на такое ведутся, ага.

да ну, чушь несете) Орудия смерти и еще 10 других "молодежный соплятников" провалились, не повелись, ага.

[Vika Ya]

Так причем же здесь её внутренняя мотивация, если мы говорим о том, как её воспринимают другие? Пит неоднократно повторяет, что "она не знает, какое впечатление производит на публику". Зачем-то в третьей книге Хеймитч проводит опрос среди публики, чем их впечатлила Китнисс. Ответы Вы наверняка помните. К девочке она отнеслась как к девочке, а не как к сопернице за выживание. Ради мальчика могла не рисковать своей шкурой два раза как минимум, оба раза это требовало от неё недюжей смелости, да и тот сам её от этого оба раза изо всех сил отговаривал. Могла ли она поступить иначе - вопрос совести, но то как она в итоге поступила внешне производило впечатление как об очень принципиальном, великодушном и смелом человеке. В том, что она себе не отдавала в этом отчета, с другой стороны, и вся прелесть её персонажа.

 

Хитрость прежде всего показала, что у власти есть слабое место, если на него надавить. Вы же не будете бросаться на бетонную стену, если знаете, что это бесполезно. Ну а если её пнул кто-то в нужном месте, и показал, что эта стена не такая уж и непробиваемая?

 

Не, самая верная психология в песне "В траве сидел кузнечик". "Гарри Поттер" и рядом не валялся. Однозначно

 

Так где же такого не было?

Только четверо человек в итоге от этого не отказалось из 24.

 

1. Как раз по ее внутренней мотивации мы понимаем ее отношение к власти. А публика видит влюбленную девочку. И подарки им дарят именно когда они изображают влюбленную пару.

То есть она рисковала (для публики) именно для мальчика, из-за чувств.

Именно Пит подготовил эту базу.

2. По поводу отношению как к просто девочке - думаю, что таких историй было немало за 70 лет игр. Вряд ли и Хеймсвич вел себя как-то не так.

3. По отношению не как к сопернице - вот что было бы, если бы они обе в живых остались.

4. Победители могли бы объявить об этом до выхода на арену. Вот это был бы точно вызов обществу.

5. Вот волнения в округе Руты интересны по своей природе. Хотя мне опять же кажется, что они это делают не из-за протеста Китнисс, а в благодарность за ее отношение к их уроженке.

И вообще мне кажется, что только Президент раздувал эту паранойю, про то, что он не верит в любовь и тд

[Galapago]

1. Как раз по ее внутренней мотивации мы понимаем ее отношение к власти. А публика видит влюбленную девочку. И подарки им дарят именно когда они изображают влюбленную пару.

То есть она рисковала (для публики) именно для мальчика, из-за чувств.

Именно Пит подготовил эту базу.

2. По поводу отношению как к просто девочке - думаю, что таких историй было немало за 70 лет игр. Вряд ли и Хеймсвич вел себя как-то не так.

Хеймитч в "Сойке" как бы тоже намекает, что популярность ей была в том числе сделана стараниями Цинны и Пита. Но тем не менее на публику не это произвело окончательное действие. Вот, допустим, теннисный матч, который показывают по ТВ. На корт выходит девушка. У неё эффектный наряд, зрелищный стиль игры. Комментатор взахлеб рассказывает, какая у неё интересная история жизни. Это всё безусловно привлечет к ней внимание. Но если при этом она будет всё время вскидывать кулачки на ошибках соперницы, препираться с судьей, вести себя так, как будто в её ошибках виноваты все, кроме нее, то особых симпатий она не вызовет. Зрители же чувствуют, хороший человек перед ними или нет, стоит ли ему сочувствовать. А если наоборот, видят, что у человека нутро не гнилое, что она всё принимает спокойно, самокритично, аплодирует сопернице на её хороших ударах, то это вызовет ещё большую симпатию к ней. Никто не говорит что доброта и самоотверженность Китнисс это нечто уникальное, это естественное для человека, хотя может неестественное для среднестатистического трибута ГИ качество.

3. По отношению не как к сопернице - вот что было бы, если бы они обе в живых остались.

Мне кажется, Сноу для этого и послал второй раз Китнисс на арену, чтобы она оказалась в подобной ситуации, убила бы того же Пита или Финника и резко испортила себе имидж.

 

4. Победители могли бы объявить об этом до выхода на арену. Вот это был бы точно вызов обществу.

Мне кажется, до выходу на арену это было бы бравадой, а после сильно рисковало стать лицемерием. А так, как вышло в итоге, показало для Китнисс то, что с начала она всех видела такими какой у них образ сложился благодаря ТВ - Финник - секс-символ, Джоанна - коварная стерва и т.д. А в итоге на поле боя она узнает, какие они на самом деле. И они это тоже о ней узнают.

5. Вот волнения в округе Руты интересны по своей природе. Хотя мне опять же кажется, что они это делают не из-за протеста Китнисс, а в благодарность за ее отношение к их уроженке.

Одно другому мешает?

И вообще мне кажется, что только Президент раздувал эту паранойю, про то, что он не верит в любовь и тд

Президент хотел укротить маленькую бунтарку, сделать её своей марионеткой, показать её слабости перед публикой, но в какой-то момент она начинала действовать не так, как он от нее ожидал. Так кажется мне.

[КиноКлоп]

Первая часть была вполне самостоятельным фильмом, но уже вторая обещает грандиозный финал, который (как и в случае с Матрицей) скорее всего окажется полностью слит на дно.

 

Вообще, это очередное кино про подростков, которым поручили взрослую работу.

С одной стороны - это жестокое общество, режим, вот эти гладиаторские бои... и с другой - вот эти детки: такие юные, симпампушные, невинные... Так няшно.

 

Понятно, что будь герои более взрослыми и менее симпатичными - кино не собрало бы и десятой части своей кассы.

[MysteryMan]

Лучше первой части, причем значительно.

[x-ile]

Должен признать, что из слабого сценария режиссёр вытащил всё что мог, фильм технически круче первой части, да и актёры старались заметно более (даже Хатчерсон вспомнил, что умеет играть и перестал изображать пустое место). Но это тот самый случай, когда "если голова пуста, то голове ума не придадут места". Вселенная Коллинз не отвечает атмосфере предложенной серьёзности: та же простенькая сказка про угнетателей и угнетённых и сильная девушка-символ. Фактически, некуда развиваться всей этой истории.

[Langolyer]

Лучше первой части, но незначительно)

Сильнее всего повлиял на мое восприятие сабжа, конечно же, отсмотренный между двумя частями БэттлРойал. В том ключе, что сиквел я всерьез воспринимать перестал и в итоге удовольствия получил больше. Сильнее всего доставили "драмактриса Лоуренс" и беседы товарищей Хоффмана и Сазерленда. Ну и еще можно отметить бойкую девчушку Джену Мэлоун. Что касается фильма в целом, то гражданин постом выше его довольно точно описал и я с ним согласен. Развивать историю куда-то там дальше не то что некуда, а даже и не надо. Хуже только будет.

PS Лекарство от сытости. :lol:

[moonbreathe]

Первый фильм, а точнее комментарии к нему сподвигнули меня на прочтение первоисточника, второй же стал отличной иллюстрацией к уже прочитанному. Ожидания кино вполне оправдало - принятое развлечение на 1 вечер. Смотрится на одном духу, актёры на своих местах, зрелища хватает, короче, никаких сюрпризов. Меня куда сильнее будоражит третья часть, так как из трёх книг последняя - самая поршивенькая и перед киноделами стоит задача сделать лучше, а это уже непросто, особенно, если учесть, что последняя книга уже не про рубящих друг дружку на кусочки подростков и их любовные треугольники. Там конкретно революцию попытались раскрыть и не шибко удачно.

[UGman]

Лучше первой части. Более динамичная и интересная, 8 из 10. Концовка заинтриговала.)

[Take Two]

Блин, я вот смотрю на эту часть, и только и хочется что перематывать, особенно на играх, всё как-то сумбурно, дурацкие команды, испытания хрень, не атмосферно, без саспенса и не стильно как в первой части. и чего этот народ видит лучшего тут ): в бездарную попсу превратилось, обсалютное безразличие к творящемуся на экране (:

[slavarussko]

Узнал про то что Хоффман закончил свою работу в предстоящем триквеле франшизы — «Голодные игры: Сойка-пересмешница. Часть I», однако он так и не успел завершить недельные съемки для четвертого фильма.

 

Моя в шоке... как так можно? Они снимаются как попало, а потом мы удивляемся отчего финалы скомканные! Нет эмоциональной составляющей, актёры не ЖИВУТ, они отыгрывают и тут же забывают. Нет, не понимаю как так можно...

 

А фильм-то хорош. Я даже забыл про то, что финал открытый.

И начало оказалось не таким уж и скучным, как тут расписывали. Костюмы не впечатлили, как-то ненастояще, красок мало. А много тоже не люблю, вот незадача.

[Варежка]

Посмотрела. Понравился. Даже очень.

Снова в восторге от Хэймитча и Эффи.

Пит покоряет всё больше и больше. Мальчик из первого фильма вырос. Обожаю сцену, когда его ударило током от силового поля и их разговор с Китнис на пляже.

Может, кто - то и разделяет первый фильм и второй. Но для меня это цельная история. И она ещё не закончилась.

Жалею лишь о том, что в третьем фильме будет мало сцен с Питом.(((

[moonbreathe]

Вот что с людьми делают завышенные ожидания...

[МиГ]

И вторая часть классная! В общем в восторге от обоих фильмов. Лоуренс потрясающая! Еще одной любимой актрисой стало больше для меня.

[куолик]

Очень понравилась первая половина, прямо ощущение будто взяли первую часть и вознесли в квадрат по сюжету и эмоциям. Вообще скептически относился к вообще идее смотреть ГИ, так как "для подростков", видели мы такое. Но что-то делать было нечего, включил так на секунду, и как-то пошло, а дальше и втянулся. Так, что вторую часть посмотрел сразу же после первой. И да, вторая была круче.

 

Но в обеих частях когда начинаются игры, вот тогда вся "подростковость" начинает бить по глазам больно больно. Такое ощущение что до этого смотрел эффектный политический триллер с хорошо поставленными героями, после чего включили летсплей какого-то дешевого РПГ с плохой графикой. Память не работает, не помню, что они там делали, кто кого убил, ибо это так не важно для главного, для чего стоит ценить ГИ. Побегали-побегали и хватит. Слава богу в третьей не будет больше игр...

 

Любимый герой кроме Китнисс - Эффи, хотя совсем не реалистичный персонаж.

 

8/10

[Coldheart]

Обжигающий туман мне понравился, но в остальном эта часть сделана также, как и первая, то есть плохо.

 

Оценка: 1+ из 5.

[dzekka]

Так как смотрел в IMAX, обещал сказать пару слов.

По-моему, в данном проекте этот формат вообще не обязателен, вполне можно смотреть в обычном кинотеатре, но главная фишка этого формата здесь — плавное расширение картинки, когда Китнисс выезжает на арену (такой эффект был в одном из трейлеров).

Весь фильм идет в обычном формате, зато вся арена в IMAX, смотрится довольно эффектно, мне понравилось

А кто помнит в не-imax кинотеатрах эта смена геометрии была?

 

Обжигающий туман мне понравился...

Вот где 4дх пригодился бы... На пересмешнице дергающееся кресло пригодилось только когда в лифте спускались.

[Konnor Drake]

Из увиденных на данный момент частей - лучшая. Думаю, так и останется. Всего в меру, сбалансированно, вот сопельки, вот экшон, вот революция, вот игры, вот Лоуренс, вот крутые эффекты. Чтобы не надоело, грамотно раскидали по хронометражу, моя очень довольна.

Отдельный плюс за то, что в отличии от всех этих экранизаций молодежных книг, актеры играют так, как оно надо. Кто бы там что не говорил, а тут есть, что играть.

[Palpy daughter]

Блин, я вот смотрю на эту часть, и только и хочется что перематывать, особенно на играх, всё как-то сумбурно, дурацкие команды, испытания хрень, не атмосферно, без саспенса и не стильно как в первой части. и чего этот народ видит лучшего тут ): в бездарную попсу превратилось, обсалютное безразличие к творящемуся на экране (:

 

Поддерживаю, фильм разочаровал абсолютно.... Больше ничего смотреть из этой серии не буду. Героиня вызвала смех когдая заявила :ах я стала известной убивая людей. ....шмыг-шмыг. И тут же снова вернулась к этому занятию. :lol:

Глав.злодей - унылый идиот, от скуки стал бороться с Мери Сью. Тупой однако тиран в мире Г И. И что было бы если бы выпилил её аккуратно? Никакой революции, забыли бы через пару недель.

На первом фильме стоило остановиться.Хотя претензии больше к писательнице - ну не могут американцы и англичане диктаторов создавать ('Вендетта' вспомнилась)

Понравилось:

Порадовала Джоанна,на Тэффи смотрю как на новую икону стиля, вечеринка у президента - эдакий сандалпанк - стиль дрРима в наше время -очень интересно.

Вообще стилисты в фильме на высоте, чего не скажешь обо всех остальных. Почему то главные герои вызывают у меня сильную неприязнь - я им не верю, даже не знаю почему.

Короче пошла смотреть Дивергент - надеюсь там будет без разочарований от сиквелов. Игры превратились в отстой

[Geniuskk]

По мне так на уровне с первой частью, в общем-то неплохо и намечается что-то серьезное и масштабное. Все-таки Лоуренс подходит на эту роль, хотя в начале я сомневалась.

Здесь чего-то не хватило, хотя соревнования приняли новый уровень, но все равно. Может динамики и напряжения.

6/10

[Брэнд]

Для меня Лоуренс в первых двух частях так себе личность.

 

А вот в этой игра всех остальных, как и в третьей - уже всех - тащит эти фильмы.

 

Хатчерсон конеш вне конкуренции, жаль что Мэл так и не взял его в Соображения совести изза роста.

 

Но эти моменты

 

- уходящий с показательной тренировки Хатчерсон, и выходящая на ее Лоуренс, и Хатч оглядывающийся назад - сыграно гениально.

 

- в лифте, когда раздеваеться девка, любящая секиры)

 

Крут, что потом выдал и в Сойке, этот тихий зомби с синими глазами - жесть

 

 

Хемсворт с сцене избиения кнутом молоток, пацан со старушкой на спине вообще с Хатчерсоном мочили.

 

Ах эта сцена с бабуинами) впрочем как и с газом)

 

Хочеться пересматривать.

 

Вопрос у меня - почему Китнесс постоянно провоцировали на бунт личности? Намеренно? Значит революция исскуственная. Проверка "сможем ли мы подавить непослушных"? До такой степени