Советник (The Counselor)

[euro-banan]

Как вариант. Но если так, то

получается, что вся история затеяна, чтобы подставить всех партнеров, завязанных в сделке, значит у нее были какие-то личные мотивы...

С нее в общем-то сталось бы.

 

 

ну да, это была моя первая же теория, что Малкина не совсем сошла с ума, чтобы кидать картель, она хотела кинуть Питта на его оффшорные сбережения и выйти из бизнеса - а для этого подставила и Бардема, к которому уже не питала, и советника, и непосредственно Питта, при этом, когда Питт уже открылся и побежал, вернула наркотики картелю и тот не стал разбираться особо, что случилось, просто наказал советника

 

 

Эм, у тебя вопрос был, что за деньги лежали в чемоданчике, на что был подробный ответ про то, что в чемодане вообще не деньги и т.д.

Тут совершенно другое, не надо пытаться других еще приплести, ясно, что фильм не поняла даже в мелочах.

 

у фильма сюжет сложный, потому что неразжеванный, с этим можно спорить только ради понтов!

[Apparition]

у фильма сюжет сложный, потому что неразжеванный

 

Неразжеванный-то да, но не такой уж и сложный. То есть подумать придется, да, но жести и выноса мозга нет.

Минут 20-30 действительно надо, чтобы въехать, но если потом не отвлекаться на мобилки разные и попкорн, а послушать хоть немного кретинические диалоги, да поразмыслить, что на экране творится - все сложится хотя бы немного в общую картину, а посыл уже и так ясен.

Тут был случай непонимания полного. Вопрос, что за деньги у Питта в чемодане - шик :lol:

 

ну да, это была моя первая же теория, что Малкина не совсем сошла с ума, чтобы кидать картель, она хотела кинуть Питта на его оффшорные сбережения и выйти из бизнеса - а для этого подставила и Бардема, к которому уже не питала, и советника, и непосредственно Питта, при этом, когда Питт уже открылся и побежал, вернула наркотики картелю и тот не стал разбираться особо, что случилось, просто наказал советника

 

Занятно. Такая теория тоже имеет право на существование.

 

Но на кой черт все ей настолько усложнять и собой в том числе рисковать, если можно было бы и полегче из ситуации выйти, даже без привлечения картеля? Мне кажется, бабла-то она побольше хотела все же, а коли не удалось, то взяла уже что смогла...

 

[Movie addict]

Эм, у тебя вопрос был, что за деньги лежали в чемоданчике, на что был подробный ответ про то, что в чемодане вообще не деньги и т.д.

Тут совершенно другое, не надо пытаться других еще приплести, ясно, что фильм не поняла даже в мелочах.

Всегда надо быть начеку - до запятых, все до запятых, еще пожалуй следовало написать, что то не чемодан, а скорее кейс был, правда? ^ ^ Заканчивается все сакраментальным "каждый для себя сам решить может":rolleyes:

Изменено 03.11.2013 17:49 пользователем lana81

[Spear5]

ну да, это была моя первая же теория, что Малкина не совсем сошла с ума, чтобы кидать картель, она хотела кинуть Питта на его оффшорные сбережения и выйти из бизнеса - а для этого подставила и Бардема, к которому уже не питала, и советника, и непосредственно Питта, при этом, когда Питт уже открылся и побежал, вернула наркотики картелю и тот не стал разбираться особо, что случилось, просто наказал советника

 

Неясна только уверенность Малкиной, что картель не выйдет ни на Питта раньше нее, ни на нее саму, как минимум как на подружку Бардема, что бы затевать такую игру ради счетов Питта.

 

И как она их "вернула", если в сцене на трассе, людей из картеля явно не ждали, и наркотики картель забрал сам.

 

И если картель так легко выследил наркоту, и всех остальных, то и Малкину должен был, по всей видимости.

 

 

[Apparition]

всегда надо быть начеку - до запятых, все до запятых, еще пожалуй следовало написать, что то не чемодан, а скорее кейс был, правда? ^ ^ Заканчивается все сакраментальным "каждый для себя сам решить может":rolleyes:

А заканчивается все сакраменталым "Я хочу есть".

То, про Малкину, было для других.

Изменено 03.11.2013 17:52 пользователем Apparition

[euro-banan]

Неясна только уверенность Малкиной, что картель не выйдет ни на Питта раньше нее, ни на нее саму, как минимум как на подружку Бардема, что бы затевать такую игру ради счетов Питта.

 

И как она их "вернула", если в сцене на трассе, людей из картеля явно не ждали, и наркотики картель забрал сам.

 

И если картель так легко выследил наркоту, и всех остальных, то и Малкину должен был, по всей видимости.

 

 

 

Так это парень со струной не ждал людей картеля, а Малкина могла вполне навести на них, чтобы картель думал, будто отбил сам; таким образом наркотики дошли клиенту, картель думает, что решил проблему и покарал виновного советника, Питти в панике срывает счета, бежит, Малкина у него ворует чемодан и его 20 лямов. И выходила из бизнеса она, как я понимаю, не потому, что картель за ней охотился, а потому что ее имя могло всплыть в итоге, о чем она банкиру в финале и сказала. На момент окончания она у картеля не числилась виновной в инциденте.

 

 

И да, 20млн это ж не стоимость сделки, это прибыль Питти, они у него на счетах и были. Такая же должна была быть у Фассбендера.

[Apparition]

Так это парень со струной не ждал людей картеля, а Малкина могла вполне навести на них, чтобы картель думал, будто отбил сам; таким образом наркотики дошли клиенту, картель думает, что решил проблему и покарал виновного советника, Питти в панике срывает счета, бежит, Малкина у него ворует чемодан и его 20 лямов. И выходила из бизнеса она, как я понимаю, не потому, что картель за ней охотился, а потому что ее имя могло всплыть в итоге, о чем она банкиру в финале и сказала. На момент окончания она у картеля не числилась виновной в инциденте.

 

И да, 20млн это ж не стоимость сделки, это прибыль Питти, они у него на счетах и были. Такая же должна была быть у Фассбендера.

 

А про уверенность в безопасности себя и Питта чего? Внутренние инстинкты, как у ее любимых зверушек?

---

У Питта и Фассбендера, кстати, разные суммы могут быть.

[pelecanus]

 

И да, 20млн это ж не стоимость сделки, это прибыль Питти, они у него на счетах и были. Такая же должна была быть у Фассбендера.

 

он не одну сделку в своей жизни провернул, да.

[euro-banan]

А про уверенность в безопасности себя и Питта чего? Внутренние инстинкты, как у ее любимых зверушек?

 

а чего про уверенность?

 

он не одну сделку в своей жизни провернул, да.

 

 

речь, однако, в финале шла о 20млн, вероятно такую сделку он все же провернул за последнее время одну; либо, как вариант, он успел схватить счета только с одной сделки

 

 

У Питта и Фассбендера, кстати, разные суммы могут быть.

 

по суммам, которые Питт называл в кафе, они должны были получить общую 40+млн, раз у Питта 20, логично, что поровну

 

 

вот только куда пошли деньги Фассбендера, гг

 

[Movie addict]

Ну и лексикон у тебя в общем, барышня.. С форума Гоблина, что ли? :lol:

Пора б уже успокоится, чем пытаться что-то еще раздуть, все равно умный вид держать не получается.

 

А заканчивается все сакраменталым "Я хочу есть".

То, про Малкину, было для других.

Почему для других, когда собственно в этом и заключался вопрос, ответ на который вы похоже не знаете. -))

[Apparition]

а чего про уверенность?

 

 

Откуда Малкина знала, что не доберутся ни до Питта, ни до нее? То есть даже если бы она хотела вернуть потом все картелю, то пострадать, как и сама могла, так еще и Питта на смерть толкнуть, соотвественно, не получив в итоге вообще ничего. Короче, если бы не хотела денег картеля, то не заваривала бы все это, думаю.

 

 

Почему для других, когда собственно в этом и заключался вопрос, ответ на который вы похоже не знаете. -))

 

Разумеется, вдумываться во что-то явно не для тебя, да и никто не заставляет, но то, что писалось про Малкину адресовывалось не тебе, соответственно что-то оттуда вырывать и приплюсовывать себе не следовало.. Какие-то вопросы еще без ответов нарисовались, мда..

[Spear5]

Так это парень со струной не ждал людей картеля, а Малкина могла вполне навести на них, чтобы картель думал, будто отбил сам; таким образом наркотики дошли клиенту, картель думает, что решил проблему и покарал виновного советника, Питти в панике срывает счета, бежит, Малкина у него ворует чемодан и его 20 лямов. И выходила из бизнеса она, как я понимаю, не потому, что картель за ней охотился, а потому что ее имя могло всплыть в итоге, о чем она банкиру в финале и сказала. На момент окончания она у картеля не числилась виновной в инциденте.

Ну в принципе похоже на правду.

 

 

И да, за Питти при таких раскладах люди Малкиной наверняка следили давно, и выйти на него было несложно, картель-то явно позже подключился бы. А вот в версии с Питти, как запасным планом, как раз быстрое нахождение "супершифровальщика" вяжется слабее.

 

[euro-banan]

Откуда Малкина знала, что не доберутся ни до Питта, ни до нее? То есть даже если бы она хотела вернуть потом все картелю, то пострадать, как и сама могла, так еще и Питта на смерть толкнуть, соотвественно, не получив в итоге вообще ничего. Короче, если бы не хотела денег картеля, то не заваривала бы все это, думаю.

 

 

именно ради этой уверенности она и подставляла советника; за себя ей вообще нечего было бояться, т.к. она для картеля просто баба Бардема, а не участник сделок; Питт да, рисковал (хотя он и заявил, что картель думает на советника, а не на него), но Малкина понадеялась на то, что он действительно успеет убежать - вопрос в другом, как она его нашла, вероятно заранее выяснила, куда он может отступать в случае чего, либо следила прямо с начала заварухи и не упустила до ее завершения

 

 

Ну в принципе похоже на правду.

 

 

И да, за Питти при таких раскладах люди Малкиной наверняка следили давно, и выйти на него было несложно, картель-то явно позже подключился бы. А вот в версии с Питти, как запасным планом, как раз быстрое нахождение "супершифровальщика" вяжется слабее.

 

вот да-да

[pelecanus]

 

 

речь, однако, в финале шла о 20млн, вероятно такую сделку он все же провернул за последнее время одну; либо, как вариант, он успел схватить счета только с одной сделки

 

 

чо-то вспомнилось первое появление вестрея в фильме. небуквально, но всё же:

- а куда ты деваешь свои деньги?

- оффшоры.

- а как?

- у меня есть люди. их я тебе не дам, но варианты подберу.

 

и последнее появление, чтото вроде

"сколько раз сделал подобное, знал, что может так закончиться"

 

думаю, у него был стабильный поток и денег было больше (безусловно), и понятнокто это знал, нафига понятнокому только 20, когда у вестрея гораздо больше.

 

 

вот только куда пошли деньги Фассбендера, гг

картели платят деньги постфактум сделки. ну, это я каешн, по литературе и кино сужу

[Spear5]

Единственное, Малкина могла ж пойти на снафф запросто вместо Пени, просто как подружка. А уж если бы Бардема взяли живым, как и планировали, так и вовсе. Он еще в фильме говорил про появление крыс и про наклонности Малкиной, связали бы запросто. Все-таки она на странность легко вышла сухой из воды, и на странность легко пошла на такие риски, все понимая.

[euro-banan]

Да, для полного понимания лично мне не хватает ценного знания: как именно осуществляютя наркосделки

 

По моим представляниям, и вообще в чем смысл участия Питта и Фассбендера: они вкладывают свои деньги в сделку, чтобы обеспечить покупку и доставку наркотиков клиенту в США, т.е. они изначально платят картелю свои деньги и тот только тогда начинает заниматься наркотиками. Клиент платит Питту и Фассбендеру по получении товара и таким образом они возвращают себе затраты и прибыль. Из-за указанной Питтом разницы в стоимости за унцию на месте производства, т.е. по сколько они берут (50$) и при продаже в США (2000$), наши герои и набирают себе такую сумму - 625кг при 2000$ за унцию это как раз 40+млн$, оно же по 20 на брата.

 

Почему картель так переживает за товар, если он уже оплачен, вопрос интересный, возможно репутация, возможно они получают часть денег потом, возможно они получают проценты с продаж. Наверняка это интересный и требующий работы ума бизнес!

 

Единственное, Малкина могла ж пойти на снафф запросто вместо Пени, просто как подружка. А уж если бы Бардема взяли живым, как и планировали, так и вовсе. Он еще в фильме говорил про появление крыс и про наклонности Малкиной, связали бы запросто. Все-таки она на странность легко вышла сухой из воды, и на странность легко пошла на такие риски, все понимая.

 

 

это если бы Бардема винили, а его, собственно, хотели взять живым, в то время как про советника решили все без разговоров; но да, риск был, просто она хорошо подставила главгероя вместо себя

 

[pelecanus]

это логичный расклад.

косвенно такую схему подтверждает то, что вестрей пару раз спрашивал советника - деньги будут? точно будут? это не проблема? а советнек отвечал, что всё ok.

 

но тогда получается, что денег от сделки ни вестрей, ни советник не успели увидеть. что тогда за 20 лямов всплыли в конце?

меня собсно интересует чисто этот вопрос, на мотивы малкиной чхать, т.к. они с самого начала натянуты и высосаны из пальца.

 

и к тому же, вы меня простите, каешн, но если целью были хилые 20 лямов вестрея (с которым они были близко знакомы, кстатисказать), то совершенно не стоило такой огород городить, подставляться самой и подставляьт других с такой степенью риска.

раколоть вестрея оказалось проще простого, для этого опасная игра с похищением груза и оплатой большого количества своих людей была ненужна.

[misslidell]

Что-то отзывы тут окончательно убили во мне всякое желание идти в кино на этот фильм.

Лучше пойду мультик какой посмотрю, их сейчас много идет в прокате.

 

Самая здравая мысль!

[Mrs.Pattinson]

у меня такой вопрос: если Малкина почти всех аккуратно поимела, наркоту вернула , деньги Питта забрала, тогда почему должно быть столько крови, сколько и не снилось? Когда в конце она говорила эту фразу герою Виснича. Как известно, мертвые не мстят, картель при своем, откуда тогда угроза?

 

мне вообще показалось, что:

 

 

она была в заговоре с Питтом с самого начала, и этот разговор, что, да, трупы на дороге, и в самом конце, когда она психанула и огрызнулась. Тут я сразу поняла, что Питту конец!

Её вопросы той девушке, которая достала для неё пароль были слегка с ноткой личного...

 

ещё когда Советник спросил Питта, знает ли он Малкину, и было ли что между ними, на что герой Питт, ответил нет, но там явно было - да. И понеслось...

 

[MysteryMan]

 

Крутость Малкиной в том, что ее никто не воспринимал всерьез из окружения. Какая-то нимфоманистая баба, не более того. А если учесть, что она не стеснялась прослушивать Бардема прямо на его вилле, что уж говорить про слежку за Питтом!

 

 

А вообще это очень феминистский фильм))

[Live to tell]

Малкина - это хищница и смерть, а Советник очень этак издалека, но интересовался ей. Я так поняла из их диалогов с ковбоем-Питтом и с Райнером, что Советник хочет Малкину, но кишка тонка. Вот и вышло, что он для игр взрослых еще не дорос, а как сунулся - погорел.

[RockDiva]

Какие гениальные люди монтировали трейлер)) Народ шел на фильм, ожидая явно совсем другого, нежели то, что показали в итоге. Такой простенький сюжет завернули в обертку из кучи псевдофилософских диалогов. Что-то я в них не увидела глубины. Я понимаю, что мне пытались сказать, но почему-то для этого надо продираться сквозь гущу словесных конструкций и туманных сентенций, которые имхо ничем не обоснованы.

[Nikita_K]

Скажу сразу, что я книжек Маккарти не читал, может они и правда гениальные, но к сценариям его подпускать нельзя.

Сюжет вроде бы витает в воздухе, но выцепить его из потока сознания Маккарти неполучается. Хотя фабула у фильма простейшая.

Всему виной нагромождение диалогов, у которых напрочь отсутствует какая-либо структура. Для примера можно взять хотя бы первый диалог советника с Райнером. Сначала обсуждали безопасно ли говорить в его кабинете, потом выясняли почему советник так привлекает женщин, а потом вдруг уже обсуждают наркобизнес и механизмы для убийства. Тут нет общей структуры, отдельные части разговора не складываются в цельный диалог.

Мотивация у персонажей отсутствует напрочь, раскрытие характеров тоже. Вместо этого нам предлагают кучу диалогов о сексе и бессмысленные сцены. Вот зачем были нужны сцены в пустыне и с машиной? Каков смысл финального диалога Малкиной с банкиром?

Это все было бы неплохой основой для профессионального сценариста, но в таком виде никуда не годится.

Мужики играли на стандартном уровне, не выше. Диаз и Крус вообще непонятно чем занимались, а ведь кто-то там пророчил Камерон болвана.

Ридли Скотт уже давно не тянет на тот уровень, на котором себя позиционирует. Если выстраивать хороший кадр и работать с картинкой он еще умеет, то работа с актерами и сценарием тут на нуле.

[Deetz]

Одномерное и плоское кинцо. Не понятно для чего. Картника никуда не годится. Поддексты не будоражат.

[euro-banan]

то работа с актерами и сценарием тут на нуле.

 

на лицо работа зрителя со сценарием на нуле!