Ninna 30 октября, 2015 ID: 2126 Поделиться 30 октября, 2015 По-моему, он просто резко капитулировал. Согласна, это было внезапно. Мне кажется, у Уилла есть силы держаться, но... пока он далеко. Я думаю, он до последнего ничего не планировал. Заметьте, Ганя не особо сопротивлялся. Мне кажется, он просто не ожидал такого от Вилки (капитуляции, в смысле), разомлел. Кстати! Может, Уилл как раз таки и "капитулировал", чтобы док разомлел и, пока витает в счастливом эфире, не заметил бы, что тот собирается сделать? Учитывая насколько проницателен Лектер, нужно было поистине шокирующее нечто, чтобы его отвлечь. А что, как не признание Уилла, который пол-сезона морально уничтожал и отвергал как мог Лектера, способно оказать такой эффект? В этом случае никаких противоречий не остается! Мне тоже нравится) Из Уилла вырос манипулятор! Опять же, не думаю, что Ганнибал ожидал. Уилл топчет Ганю буквально в каждой серии, начиная с 7! Вообще в голове у нашего профайлера кашка, но она дает интересные результаты. Его и тянет к Ганнибалу, и больно он ему делать умеет хорошо. И НЕ БОИТСЯ! Гане интересно. Помните его улыбочку после Вилкиного "Пожалуйста"?) Помню Такое себе "А мальчик-то вырос!..." ))) И да - страха больше нет, что очень красит Грэма. Мне нравится именно их болезненно-сильная связь, хотя я всегда за Уилла. Мне порой и жаль Ганю, но хочется сказать: "Заслужил!". Уилл меня покорил, когда, наконец, перестал метаться и начал переигрывать Ганнибала. Два сезона восхищалась доком. И сочувствовала отчасти - все-таки Уилл реально причиняет ему много боли. Но вот это перерождение Грэма очень впечатлило! Лектер даже как-то немного потерялся на его фоне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4744130 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 30 октября, 2015 ID: 2127 Поделиться 30 октября, 2015 Кстати! Может, Уилл как раз таки и "капитулировал", чтобы док разомлел и, пока витает в счастливом эфире, не заметил бы, что тот собирается сделать? Это точно искренне. Вот реально это самая... интенсивная их сцена, момент слияния. Вчера в VK капсы нашла и вспомнила, Беделия говорила Уиллу, что он в итоге убьет того, кого любит, потому что будет думать, что иного выхода нет. Что-то ассоциируется с финалом Под словом "любовь" я понимаю взаимную зависимость. Уиллу, ПРАВДА, нравится Ганнибал, но смириться с такой его сущностью... Нет, все-таки Уилл на стороне света. Разве что двинулся маленько) Учитывая насколько проницателен Лектер, нужно было поистине шокирующее нечто, чтобы его отвлечь. А что, как не признание Уилла, который пол-сезона морально уничтожал и отвергал как мог Лектера, способно оказать такой эффект? В этом случае никаких противоречий не остается! Помню Такое себе "А мальчик-то вырос!..." ))) И да - страха больше нет, что очень красит Грэма. Правда, Гане не всегда нравится такое поведение) Он все-таки любит руководить, Вилке он прощает многое, то, за что грохнул бы любого другого. Я, кстати, не удивлюсь, если прийти к Беделии в финале - инициатива Уилла. Я думаю, он все-таки поглощен. Если он выберется живым, то не будет прежним. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4744134 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 31 октября, 2015 ID: 2128 Поделиться 31 октября, 2015 Вот! Именно поэтому так интересен Фуллер - получилось бы у него или нет? Опять же, у Харриса все-таки детектив и реализм. Со всеми вытекающими. У Фуллера - эдакий экскурс в бессознательное, где все "немного не то, чем кажется". Это оставляет бОльшую степень свободы в построении сюжета. У Фуллера даже местами сюрреализм Почти уверена, что у него получилось бы. В любом случае это было бы интересно. Не по теме, просто ассоциация в порядке поиска аналогичных сюжетов/характеров - мне семейство Ганнибал-Уилл-Эби очень напомнило Лестата-Луи-Клодию. Никто больше не заметил сходства? Пока вы не сказали, не задумывалась об этом, а теперь ясно вижу насколько похожи истории. По-моему, он просто резко капитулировал. Согласна, это было внезапно. Мне кажется, у Уилла есть силы держаться, но... пока он далеко. Я думаю, он до последнего ничего не планировал. А мне кажется, еще как планировал, и пусть не задолго, но заранее. Уилл точно знал, что нужно сделать, он просто до последнего не знал, как. Заметьте, Ганя не особо сопротивлялся. Мне кажется, он просто не ожидал такого от Вилки (капитуляции, в смысле), разомлел. Потому что Уилла осенило, как совершить задуманное Уиллу, ПРАВДА, нравится Ганнибал, но смириться с такой его сущностью... Нет, все-таки Уилл на стороне света. Разве что двинулся маленько) Именно так и я вижу Уилла. Еще как вариант, что Уилл понимает, что такая же сущность постепенно становится и его, и не может с этим смириться. Я, кстати, не удивлюсь, если прийти к Беделии в финале - инициатива Уилла. Я думаю, он все-таки поглощен. Если он выберется живым, то не будет прежним. А я удивлюсь и огорчусь. Однако пока я предпочитаю не верить в реальность сцены с Беделией. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4744790 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 31 октября, 2015 ID: 2129 Поделиться 31 октября, 2015 А мне кажется, еще как планировал, и пусть не задолго, но заранее. Уилл точно знал, что нужно сделать, он просто до последнего не знал, как. Какой-то план у него был. Правда, никто его не узнает) Потому что Уилла осенило, как совершить задуманное Вот именно этот момент (начиная с совместной охоты) - незапланированный. Уилл спустил себя с тормозов. Ему ПОНРАВИЛОСЬ убивать, но все же он еще не убивал невинных жертв. Я думаю, им с Ганей нужно составить команду типа Декстера) Но, боюсь, Ганнибалу этого будет мало. Еще как вариант, что Уилл понимает, что такая же сущность постепенно становится и его, и не может с этим смириться. Не помню, в каком интервью было, но цитата (то ли Брайана, то ли Хью): "Уилл не хочет, чтобы страдали невинные люди. Он понимает, что вариант, при котором погибнет меньшее число народу, это вариант, где погибают он и Ганнибал". Уилл как бы понял, что у него нет выбора - и с Ганнибалом, и без он не может. По крайней мере, на трезвую голову)) А я удивлюсь и огорчусь. Однако пока я предпочитаю не верить в реальность сцены с Беделией. Ну если это все-таки Уилл (хотя на самом деле вероятно невелика), то это уже было решение не на трезвую голову. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4744817 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 31 октября, 2015 ID: 2130 Поделиться 31 октября, 2015 Какой-то план у него был. Правда, никто его не узнает) План убить Ганнибала, как и говорил Джек. Вот именно этот момент (начиная с совместной охоты) - незапланированный. Уилл спустил себя с тормозов. Ему ПОНРАВИЛОСЬ убивать, но все же он еще не убивал невинных жертв. Я думаю, им с Ганей нужно составить команду типа Декстера) Но, боюсь, Ганнибалу этого будет мало. Момент незапланированный, да. С тормозов слегка спустил, соглашусь, но не скажу, что ему это понравилось. Я пересматривала этот момент много раз, и никак не вижу удовольствия Уилла от этого убийства, в отличие от того, что явно испытывает Ганнибал. И его "Это прекрасно" скорее сказано, чтобы Ганнибал поверил, что Уиллу понравилось. Это все мое имхо. Не помню, в каком интервью было, но цитата (то ли Брайана, то ли Хью): "Уилл не хочет, чтобы страдали невинные люди. Он понимает, что вариант, при котором погибнет меньшее число народу, это вариант, где погибают он и Ганнибал". Уилл как бы понял, что у него нет выбора - и с Ганнибалом, и без он не может. По крайней мере, на трезвую голову)) Помню, хорошая цитата. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4744840 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ninna 31 октября, 2015 ID: 2131 Поделиться 31 октября, 2015 У Фуллера даже местами сюрреализм я бы сказала, что у него местами реализм А мне кажется, еще как планировал, и пусть не задолго, но заранее. Уилл точно знал, что нужно сделать, он просто до последнего не знал, как. Мне тоже кажется, что планировал. Лектер, насколько я помню, не выдвигал требований, чтобы Уилл присутствовал при поимке Дракона. Грэм сам решил пойти. Чем вызвал, кстати, в сцене с Джеком и Аланой неподдельное удивление у последних (если я ничего не путаю...) Еще как вариант, что Уилл понимает, что такая же сущность постепенно становится и его, и не может с этим смириться. и Вот именно этот момент (начиная с совместной охоты) - незапланированный. Уилл спустил себя с тормозов. Ему ПОНРАВИЛОСЬ убивать, но все же он еще не убивал невинных жертв. Я думаю, им с Ганей нужно составить команду типа Декстера) Но, боюсь, Ганнибалу этого будет мало. Девушки, похоже, вы правы вот в этих предположениях... Описание последней сцены из сценария: "HANNIBAL See. This is all I ever wanted for you, Will. For both of us. WILL GRAHAM It's beautiful. A moment as Will considers the brutal pack hunting he shared with Hannibal Lecter. He genuinely feels it is beautiful." С файта Фуллера: http://livingdeadguy.com/wp-content/uploads/2015/09/H313-The-Wrath-of-the-Lamb-042215.pdf Т.е. Уиллу на самом деле понравилось убивать... Если 4-го сезона не случится, то я предпочту думать, что он не смог с этим смириться и выбрал умереть, заодно избавив мир от Лектера. А если будет продолжение, то я даже не знаю... Уилл и Ганнибал методично подъедают остальной каст? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745057 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 31 октября, 2015 ID: 2132 Поделиться 31 октября, 2015 Девушки, похоже, вы правы вот в этих предположениях... Так Хью это придумывал с Фуллером. Его точная цитата: Это не то же самое, когда думаешь: «О господи, что я наделал? Это так ужасно!» - говорит Дэнси. - Напротив: «Это прекрасно». Вообще они там с Мадсом много чего придумывают на двоих))) А учитывая, что им явно нравится играть некую связь... План убить Ганнибала, как и говорил Джек. Я не верю Уиллу. У него там явно своя игра какая-то. Момент незапланированный, да. С тормозов слегка спустил, соглашусь, но не скажу, что ему это понравилось. Ему точно понравилось!) И причем там такой восторг виден в конце: вот. Ну и это... А какие взгляды в процессе друг на друга! Ганя, кстати, пошел на защиту, а Уилл защитил его. Все можно было сделать иначе. Например, убить Дракона, когда он закончит с Лектером, убить Ганю потому. Он и прыгнул, потому что ЕМУ понравилось. Убить Ганнибала он не сможет, а вот вместе - вполне. Полностью бы владел собой - улучил другой момент. В этот момент Уилл точно где-то, где его мечтает видеть Ганнибал. Очень сильная связь! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745308 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 1 ноября, 2015 ID: 2133 Поделиться 1 ноября, 2015 Ему точно понравилось!) И причем там такой восторг виден в конце: вот. Ну и это... А какие взгляды в процессе друг на друга! Ганя, кстати, пошел на защиту, а Уилл защитил его. Все можно было сделать иначе. Например, убить Дракона, когда он закончит с Лектером, убить Ганю потому. Он и прыгнул, потому что ЕМУ понравилось. Убить Ганнибала он не сможет, а вот вместе - вполне. Полностью бы владел собой - улучил другой момент. В этот момент Уилл точно где-то, где его мечтает видеть Ганнибал. Очень сильная связь! Я не могу так думать об Уилле, и не буду этого делать Несмотря на то, что в сценарии, который, собственно, не предназначен для широкого доступа. Я вижу в нем не восторг, а усталость и обреченность. Сожаления о содеянном или ужаса от этого тоже нет, но и наслаждения я не вижу. А вообще, главное, что он все-таки прыгнул, иначе в продолжении было бы вот это Уилл и Ганнибал методично подъедают остальной каст? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745545 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 1 ноября, 2015 ID: 2134 Поделиться 1 ноября, 2015 Я не могу так думать об Уилле, и не буду этого делать Несмотря на то, что в сценарии, который, собственно, не предназначен для широкого доступа. Ок, но Дэнси и Фуллер ПРЯМО говорят, что это восторг. Хью это придумал и это и играл))) И, блин, какие у них там с Ганнибалом лица! Прямо с момента, когда окровавленный Уилл решает наброситься на Дракона... Просто... ну это видно и без сценария... Мимика мега-выразительная. Я даже не ожидала, что Фуллер сделает такой финал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745561 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 1 ноября, 2015 ID: 2135 Поделиться 1 ноября, 2015 Ок, но Дэнси и Фуллер ПРЯМО говорят, что это восторг. Хью это придумал и это и играл))) И, блин, какие у них там с Ганнибалом лица! Прямо с момента, когда окровавленный Уилл решает наброситься на Дракона... Просто... ну это видно и без сценария... Мимика мега-выразительная. Я даже не ожидала, что Фуллер сделает такой финал. Фуллер достаточно умен, он снял так, чтобы оставить хоть небольшую возможность иной трактовки, за это ему респект Просто признать, что Уиллу понравилось, означает признать, что Ганнибал победил, а я предпочитаю думать, что Ганнибал все же проиграл Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745573 Поделиться на другие сайты Поделиться
Grudge 1 ноября, 2015 ID: 2136 Поделиться 1 ноября, 2015 (изменено) Фуллер достаточно умен, он снял так, чтобы оставить хоть небольшую возможность иной трактовки, за это ему респект Просто признать, что Уиллу понравилось, означает признать, что Ганнибал победил, а я предпочитаю думать, что Ганнибал все же проиграл Вклинюсь на етом месте с имхом, и как я читаю героя. С моей перспективы не вижу почему, если Уиллу открыто понравилось убивать, - он сломлем, проиграл(?), уступил, Ганнибал победил. Ето же природа и сущность Уилла, которую Ганни рассмотрел еще в одну из первых встреч и к етому Уилл последовательно шел, преодолевая внутренний и внешний конфликт. Прямо с самого началa он позиционировался, как сложный герой, не было тaм крыльев ангела за спиной никогда. Ето, если хотите, поиск себя, и в конце концов - разрешение конфликта через признание себя таким, кто он есть. И финал - Уилл и Ганнибал - 'becoming ONE', любовная и личностная драма, и етот путь, завершена. Здесь, по-моему, речь не о кто кого, идет, а о своем личном Вотерло. У Ганни свой - добиться Уилла, т.к. он один его достоин в глазах Ганни. У Уилла преодоление страха своей природы и тяги к монстру, вопреки всему что он знает. Время в котором они живут, понятия нормативов в обществе где они находятся, создают барьер и препятствия в етом квесте. Если отвлечься от наших с вами представлений о добре и зле, а представить ету историю как исследование серых зон человеческой психологии и притчу, то признание Уилла - очень мужественный поступок, ето как решиться на coming out в сибирской деревне горняков. Ето сброс паранжи и выход из клетки, а не уступка. A Ганнибал просто знает что людям надо, еще до того как они сами ето знают (как было с Марго), и открывает им глаза. Едакий терапевт с личным интересом И он просто хочет видеть людей без масок, честных своей природе, самим сeбe. И Уилла он видел как потенциально равного сверхчеловека, но потенциал был полудремотный и неконтроллируемый. Его надо было раскрыть, и Ганни подтолкнул - all we need is just a little push © Joker, а Уилл в итоге довершил, и расцвел. Из твари дрожжащей первого сезона в темного властелина под статъ партнеру. Красота же Я считаю их обоих протагонистами (со знаком минус) - dark complex twisted, много-фасетными героями, с целым спектром черт, традиционно-считаемых негативными, но ето с каких палатей смотреть. Меня они необычайно интересуют как нетрадиционные герои, которых нельзя засунуть в ящик добрый - злой. И с етих пор интересно было бы наблюдать в игре на их теневом поле. На поле условно-светлый vs условно-темный они уже отыграли. И да, я бы посмотрел на их murder-тандем в действии, и притирки внутри состоявшегося отношения, даже и из-за разности вглядов/подхода к кровавому hobby. Изменено 01.11.2015 16:20 пользователем Grudge Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745664 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 1 ноября, 2015 ID: 2137 Поделиться 1 ноября, 2015 Grudge, нет, не понять мне отчего все так упорно видят темного Уилла. видимо, мои представления о добре и зле слишком традиционны, не могу рассматривать, отвлекаясь от них. скажу лишь, что у Уилла есть предпосылки к тому, чтобы стать таким, как Ганнибал, но будь они на самом деле существенны, его превращение совершилось бы намного раньше и быстрее, и, может быть, без столь сильного влияния Ганнибала. а так он лишь играл в такого же, во втором сезоне это особенно заметно. да, несколько заигрался, возможно, понял, что этот путь ему близок, но окончательно и бесповоротно тьму как образ жизни Уилл так и не выбрал. отсюда падение с обрыва. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745778 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 1 ноября, 2015 ID: 2138 Поделиться 1 ноября, 2015 Я думаю, без Ганнибала Уилл бы не переступил черту. На самом деле ему много зла причинили, подтолкнули. Но да, вспомнила. Мадс сказал, что в финале Уилл и Ганнибал становятся единым целым. С другой стороны, я понимаю, почему хочется видеть иное. Так что думаю, Грейс Келли нет смысла переубеждать, пусть будет своя концовка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745820 Поделиться на другие сайты Поделиться
Grudge 1 ноября, 2015 ID: 2139 Поделиться 1 ноября, 2015 Grudge, нет, не понять мне отчего все так упорно видят темного Уилла. видимо, мои представления о добре и зле слишком традиционны, не могу рассматривать, отвлекаясь от них. Я думаю, что именно наши личные предпосылки влияют что на то, что мы видим в сериале. Меня дарковостъ привлекает, а кого-то отталкивает и хочется чистоты и победы добра в общепринятом смысле. И слава богу, что сериал такой богатый на трактовки. Каждому достается то, что ему надо или хочется. скажу лишь' date=' что у Уилла есть предпосылки к тому, чтобы стать таким, как Ганнибал, но будь они на самом деле существенны, его превращение совершилось бы намного раньше и быстрее, и, может быть, без столь сильного влияния Ганнибала. а так он лишь играл в такого же, во втором сезоне это особенно заметно. да, несколько заигрался, возможно, понял, что этот путь ему близок, но окончательно и бесповоротно тьму как образ жизни Уилл так и не выбрал. отсюда падение с обрыва[/quote'] Манило его ето - всего лишь один из етапов осознания себя. Не вижу ничего противоречивого в попытках игр с огнем прежде, чем стать пожарным. Пугает и привлекает. Не спроста мы их начинаем, а когда появляется неясный зов, и он не отпускает. А потом постепенно озаряемся - наше ето или ну его подальше. Падение с обрыва тоже вижу как-то Уилл не дурак - места им с таким альтернативным мышлением нет в етой жизни. И хоть он и темный, а понимание разрушительности их как людей здесь и сейчас никуда от него не делось. Ну и махнули с обрыва, счастливые и свободные мустанги А вот интересно из интервью Хью по поводу отношений Г/У 2-го сезона, кстати, прямо сейчас попалось lol Судя по всему, несмотря на манипуляции Уилла, их связь уже на тот момент незыблема и неразрывна. А посему, как мне видится единственно очевидным, чтобы емоционалъно выжить как герою, Уиллу необходимо было довершить превращение. Что он и сделал. "When we find Will at the beginning of the second season, he was betrayed and thrown in jail, so he is not in a really enviable situation, but the connection he had with Hannibal has remained unchanged, it is something which he can not get rid of. This time, however, he manipulates their connection because Hannibal still needs him and their friendship, but beyond the practical utility it must be said that the bond with Hannibal is, even for Will, a source of uncontrolled, involuntary pleasure.” Но я тоже не верю, чтобы Уилл съел или дал съесть Алану, отбил бы у бф-да, не волнуйтесь Темный Уилл еще не значит кромешник-негодяй. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745821 Поделиться на другие сайты Поделиться
Grudge 1 ноября, 2015 ID: 2140 Поделиться 1 ноября, 2015 И еще я не ассоциирую дарковость с абсолютным злом, поетому меня она не отталкивает. Как не вижу Ганнибала злом. Они просто другие, не вписывающиеся в нашу систему ценностей, плохой-хороший. У них своя система координат, особенно у Ганнибала. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4745855 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ninna 1 ноября, 2015 ID: 2141 Поделиться 1 ноября, 2015 Вклинюсь на етом месте с имхом, и как я читаю героя. С моей перспективы не вижу почему, если Уиллу открыто понравилось убивать, - он сломлем, проиграл(?), уступил, Ганнибал победил. Ето же природа и сущность Уилла, которую Ганни рассмотрел еще в одну из первых встреч и к етому Уилл последовательно шел, преодолевая внутренний и внешний конфликт. Прямо с самого началa он позиционировался, как сложный герой, не было тaм крыльев ангела за спиной никогда. Ето, если хотите, поиск себя, и в конце концов - разрешение конфликта через признание себя таким, кто он есть. И финал - Уилл и Ганнибал - 'becoming ONE', любовная и личностная драма, и етот путь, завершена. Ничего себе обретение себя и разрешение конфликта! Так обрадовался "обретению", что аж с обрыва сиганут... Если отвлечься от наших с вами представлений о добре и зле, а представить ету историю как исследование серых зон человеческой психологии и притчу, то признание Уилла - очень мужественный поступок, ето как решиться на coming out в сибирской деревне горняков. Ето сброс паранжи и выход из клетки, а не уступка. Я считаю, что на убийство потенциально способен абсолютно каждый. Но дело же не в потенциале, а в выборе, который мы делаем. Ганнибал искуственно, целенаправленно создавал условия, что бы "темная сторона" Уилла обрела-таки свой голос. Опять-таки, умеючи, это можно сделать с каждым. Ведь не раз и не два подчеркивалось, что Лектер - супер-манипулятор, способный убедить кого угодно в чем угодно. Вон, у Чиллтона и у того с Гидеоном получилось! А Уилл, благодаря своему дару, легкая добыча. Легче, во всяком случае тех, у кого эмпатия не столь развита. И что мы имеем? Да, Лектер расшатал психику Грэма, извлек на свет божий все самое темное и глубоко погребенное (что, еще раз подчекрну, есть решительно у всех). Но Уилл не хочет быть таким! Да, он признал в себе этот мрак, но это его потрясло. Если бы он принял то, что удовольствие от убийств - это здорово, никаких попыток покончить и с собой, и с Лектером не было бы. Кстати, по поводу того, что тьма есть во всех, и что извлечь ее не такая уж сложная здача - спросите у гугла про стенфордский тюремный эксперимент. ...И это все лишь неделя(!) игры, когда всем участникам заранее известно, что это игра. Мне кажется, что не нужно ставить знак равентства между "обнаружил в себе темную сторону" и "принял ее как родную". И да, я бы посмотрел на их murder-тандем в действии, и притирки внутри состоявшегося отношения, даже и из-за разности вглядов/подхода к кровавому hobby. Уилл и Ганнибал ужинают ногой Беделии... Уилл кается, что так долго мучил дока, док его ласково журит, Беделия старается незаметно отползти... :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4746056 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 2 ноября, 2015 ID: 2142 Поделиться 2 ноября, 2015 Меня дарковостъ привлекает, а кого-то отталкивает и хочется чистоты и победы добра в общепринятом смысле. И слава богу, что сериал такой богатый на трактовки. Каждому достается то, что ему надо или хочется. Меня она тоже привлекала здесь, до определенного момента, потом ее стало слишком много, это стало пугать. Хочется добра, хотя найти его в сериале довольно проблематично Но я тоже не верю, чтобы Уилл съел или дал съесть Алану, отбил бы у бф-да, не волнуйтесь Темный Уилл еще не значит кромешник-негодяй. Вот, кстати, если бы Уилл сделал что-то с Аланой или Джеком, я бы окончательно и бесповоротно убедилась, что он пропал. А ведь предпосылки к такому были. Хотя судьба Беделии, если это реально и его инициатива, тоже ужасает. И еще я не ассоциирую дарковость с абсолютным злом, поетому меня она не отталкивает. Как не вижу Ганнибала злом. Они просто другие, не вписывающиеся в нашу систему ценностей, плохой-хороший. У них своя система координат, особенно у Ганнибала. Но обычным-то людям эта система чужда. Потому и не выходит считать Ганнибала чем-то иным, кроме как злом. А Уилла даже по этой системе считать злом не выходит, да и не хочется. Он в итоге его выбор это все-таки добро. Ничего себе обретение себя и разрешение конфликта! Так обрадовался "обретению", что аж с обрыва сиганут... Я считаю, что на убийство потенциально способен абсолютно каждый. Но дело же не в потенциале, а в выборе, который мы делаем. Ганнибал искуственно, целенаправленно создавал условия, что бы "темная сторона" Уилла обрела-таки свой голос. Опять-таки, умеючи, это можно сделать с каждым. Ведь не раз и не два подчеркивалось, что Лектер - супер-манипулятор, способный убедить кого угодно в чем угодно. Вон, у Чиллтона и у того с Гидеоном получилось! А Уилл, благодаря своему дару, легкая добыча. Легче, во всяком случае тех, у кого эмпатия не столь развита. И что мы имеем? Да, Лектер расшатал психику Грэма, извлек на свет божий все самое темное и глубоко погребенное (что, еще раз подчекрну, есть решительно у всех). Но Уилл не хочет быть таким! Да, он признал в себе этот мрак, но это его потрясло. Если бы он принял то, что удовольствие от убийств - это здорово, никаких попыток покончить и с собой, и с Лектером не было бы. Кстати, по поводу того, что тьма есть во всех, и что извлечь ее не такая уж сложная здача - спросите у гугла про стенфордский тюремный эксперимент. ...И это все лишь неделя(!) игры, когда всем участникам заранее известно, что это игра. Мне кажется, что не нужно ставить знак равентства между "обнаружил в себе темную сторону" и "принял ее как родную". Вы снова озвучиваете мои мысли. Все так, подписываюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4746443 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ninna 2 ноября, 2015 ID: 2143 Поделиться 2 ноября, 2015 Грэйс Келли, мы с вами вообще наши друг друга! ))) Я только после своих сообщений тут полезла читать дневники да группы фандома, и только сейчас понимаю, ЧТО за идею мы тут с вами озвучили по поводу Клариссы! "Безумству храбрых поем мы песню!" У меня теперь другая проблема - не могу смотреть кин с Мадсом или Хью, где они в гетеро-паре играют :lol: Так и тянет Станиславского цитировать ))) Вот что с этим делать? ))) Даже "Королевский роман" не берет! ))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4747039 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 2 ноября, 2015 ID: 2144 Поделиться 2 ноября, 2015 У меня теперь другая проблема - не могу смотреть кин с Мадсом или Хью, где они в гетеро-паре играют :lol: А еще как посмотришь фото со съемок... Милота. PS. Задний план Хью на последней шикарен)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4747290 Поделиться на другие сайты Поделиться
Frumpel 2 ноября, 2015 ID: 2145 Поделиться 2 ноября, 2015 Хах! Позитивнейшие же люди. Вообще, закадровые съемки с ними - сплошное умиление, люди получают колоссальное удовольствие от своей работы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4747294 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 3 ноября, 2015 ID: 2146 Поделиться 3 ноября, 2015 И друг от друга. Вообще же фото со съемок таких вот весьма кровавых сериалов - ну прямо лагерь Солнышко. Чем больше кровищи на экране, тем больше позитива на съемках. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4747741 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ninna 3 ноября, 2015 ID: 2147 Поделиться 3 ноября, 2015 А еще как посмотришь фото со съемок... Милота. PS. Задний план Хью на последней шикарен)) На ютубе еще куча запоротых дублей выложена (ищется по hannibal gag) - я ими ломку в виду отсутствия 4-го сезона снимаю! Это шедеврально! первый сезон http://www.youtube.com/watch?v=oPZU-HGhy5I второй сезон http://www.youtube.com/watch?v=8mEzqp9o2rE :lol: :lol::lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4747966 Поделиться на другие сайты Поделиться
Грэйс Келли 3 ноября, 2015 ID: 2148 Поделиться 3 ноября, 2015 (изменено) Грэйс Келли, мы с вами вообще наши друг друга! ))) Я только после своих сообщений тут полезла читать дневники да группы фандома, и только сейчас понимаю, ЧТО за идею мы тут с вами озвучили по поводу Клариссы! "Безумству храбрых поем мы песню!" У меня теперь другая проблема - не могу смотреть кин с Мадсом или Хью, где они в гетеро-паре играют :lol: Так и тянет Станиславского цитировать ))) Вот что с этим делать? ))) Даже "Королевский роман" не берет! ))) хорошо, что нашли да, мы замахнулись на святой Ганнигрэм, это сильно :lol: у меня такой проблемы нет, но я вообще особый случай хотя я далеко не все фильмы с ними обоими посмотрела. а "Королевский роман" особенно прекрасен. Изменено 04.11.2015 13:01 пользователем Грэйс Келли Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4747976 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 18 ноября, 2015 ID: 2149 Поделиться 18 ноября, 2015 (изменено) Обалдеть. Не, я, конечно, досмотрю эти две последние серии, но как вдруг с десятого эпизода всё могло улететь в такое нелепое заунывное мыло - абсолютно не понимаю. И, главное, с чего, зачем? Роль Морфеуса теперь откровенно фейспалмна: приезжает на место очередного крошева, с многозначительно-кирпичной рожей слушает бредни (просто эпически несусветные даже по меркам этого сериала) лектеров-грэмов-алан и пропадает. Эта чёрт-те откуда взявшаяся сестрица Питта убила шоу. До неё всё было вообще ок. Учитывая, что твист, заготовленный на финал сезона, элементарно прочитывается, позывы бросить просмотр крайне сильны. А ведь ничто не предвещало. ...А, ну его уже в самой 11 спойлернули. Ок. Изменено 18.11.2015 20:34 пользователем lehmr Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4763459 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 18 ноября, 2015 ID: 2150 Поделиться 18 ноября, 2015 ...А, ну его уже в самой 11 спойлернули. Ок. А какой там твист? Вроде особой тайны не было. Я никогда не верила, что Уилл кого-то убивал. А финалка 2 сезона очень нравится. Такая... Насыщенная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63046-gannibal-hannibal/page/86/#findComment-4763494 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.