Ганнибал (Hannibal)

[Frumpel]

Досмотрела до середины 3-го сезона. Передохну, пожалуй, и заодно попытаюсь впечатление сформулировать.

Никаких передышек! Не смейте останавливаться сейчас, вы дошли дошли до самого вкусного. Побалуйте себя! Финал вас не разочарует.

 

Никаких женщин!

Не в этом сериале.

[DoctorWagner]

Тоже недавно начал смотреть третий сезон, отсмотрено уже три серии. На данный момент, впечатления довольно таки смешанные. Но надеюсь, что все именно так как отмечено выше и в дальнейшем сезон не разочарует.

[Грэйс Келли]

Досмотрела до середины 3-го сезона. Надо посмаковать последние серии, а пока вопрос к смотревшим – как вы думаете, выиграл бы или проиграл сериал от того, что на месте Уилла был бы женский персонаж?

 

выскажу свое мнение - можно закончить просмотр и на 7й серии 3го сезона, она вполне сама по себе финал. но вы же не остановитесь, как и я в свое время всегда любопытно, что будет дальше, когда знаешь, что это еще не конец.

о женском персонаже на месте Уилла я много раз думала, и в моем личном восприятии сериал от этого несомненно выиграл бы, в традиционном смысле, но тогда не снискал бы такую бешеную популярность в узких кругах, возможно, снискал бы в широких

Изменено 25.10.2015 10:06 пользователем Грэйс Келли

[Грэйс Келли]

Досмотрела до середины 3-го сезона. Надо посмаковать последние серии, а пока вопрос к смотревшим – как вы думаете, выиграл бы или проиграл сериал от того, что на месте Уилла был бы женский персонаж?

 

выскажу свое мнение - можно закончить просмотр и на 7й серии 3го сезона, она вполне сама по себе финал. но вы же не остановитесь, как и я в свое время всегда любопытно, что будет дальше, когда знаешь, что это еще не конец.

о женском персонаже на месте Уилла я много раз думала, и в моем личном восприятии сериал от этого несомненно выиграл бы, в традиционном смысле, но тогда не снискал бы такую бешеную популярность в узких кругах, возможно, снискал бы в широких

Изменено 25.10.2015 10:06 пользователем Грэйс Келли

[Рэндом]

Удалил.

[Рэндом]

Удалил.

[Рэндом]

Сериал про настоящую мужскую дружбу, прошедшую огонь, воду и медный трубы.

[Рэндом]

Сериал про настоящую мужскую дружбу, прошедшую огонь, воду и медный трубы.

[Ninna]

выскажу свое мнение - можно закончить просмотр и на 7й серии 3го сезона, она вполне сама по себе финал. но вы же не остановитесь, как и я в свое время всегда любопытно, что будет дальше, когда знаешь, что это еще не конец.

о женском персонаже на месте Уилла я много раз думала, и в моем личном восприятии сериал от этого несомненно выиграл бы, в традиционном смысле, но тогда не снискал бы такую бешеную популярность в узких кругах, возможно, снискал бы в широких

 

Как раз досмотрела 7-ую серию! Да, вы правы, финал был бы изумительный! Красивая, чувственная (черт бы побрал эту музыку!! ), но в тоже время очень логичная последняя сцена. В каком-то смысле хэппи-энд - Уиллу лоботомия на пользу, обрел таки ясность, Ганнибал с характерным безупречным вкусом расписался в своих чувствах... Смело можно было ставить точку.

Но кто ж удержиться на 7-ой серии, когда впереди еще 6! )) Это выше моих сил! ))

Женский персонаж... Я ОЧЕНЬ хотела бы увидеть продолжение с Клариссой! Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

Сериал про настоящую мужскую дружбу, прошедшую огонь, воду и медный трубы.

 

Не соглашусь с вами. Ганнибал сам говорит о любви к Уиллу. Другой вопрос в том, что любовь эта не эротическая. Впрочем, хочу все-таки досмотреть, потом расписать, как мне видятся их отношения.

 

ЗЫ: как я понимаю Уилла! Села писать ругательный отзыв на дрянной детектив, а в результате пою дифирамбы! Вот она - сила убеждения Ганнибала в действии!

[Ninna]

выскажу свое мнение - можно закончить просмотр и на 7й серии 3го сезона, она вполне сама по себе финал. но вы же не остановитесь, как и я в свое время всегда любопытно, что будет дальше, когда знаешь, что это еще не конец.

о женском персонаже на месте Уилла я много раз думала, и в моем личном восприятии сериал от этого несомненно выиграл бы, в традиционном смысле, но тогда не снискал бы такую бешеную популярность в узких кругах, возможно, снискал бы в широких

 

Как раз досмотрела 7-ую серию! Да, вы правы, финал был бы изумительный! Красивая, чувственная (черт бы побрал эту музыку!! ), но в тоже время очень логичная последняя сцена. В каком-то смысле хэппи-энд - Уиллу лоботомия на пользу, обрел таки ясность, Ганнибал с характерным безупречным вкусом расписался в своих чувствах... Смело можно было ставить точку.

Но кто ж удержиться на 7-ой серии, когда впереди еще 6! )) Это выше моих сил! ))

Женский персонаж... Я ОЧЕНЬ хотела бы увидеть продолжение с Клариссой! Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

Сериал про настоящую мужскую дружбу, прошедшую огонь, воду и медный трубы.

 

Не соглашусь с вами. Ганнибал сам говорит о любви к Уиллу. Другой вопрос в том, что любовь эта не эротическая. Впрочем, хочу все-таки досмотреть, потом расписать, как мне видятся их отношения.

 

ЗЫ: как я понимаю Уилла! Села писать ругательный отзыв на дрянной детектив, а в результате пою дифирамбы! Вот она - сила убеждения Ганнибала в действии!

[Рэндом]

Не соглашусь с вами.

Вообще это была шутка. Но в тоже время - смотрите последнюю серию.

[Рэндом]

Не соглашусь с вами.

Вообще это была шутка. Но в тоже время - смотрите последнюю серию.

[Rote]

Да, в последней серии настоящая, крепкая, искренняя мужская "дружба" особенно сильно проявилась.

Все бы так дружили, мир бы стал намного добрее!

[Rote]

Да, в последней серии настоящая, крепкая, искренняя мужская "дружба" особенно сильно проявилась.

Все бы так дружили, мир бы стал намного добрее!

[Грэйс Келли]

Женский персонаж... Я ОЧЕНЬ хотела бы увидеть продолжение с Клариссой! Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

да женская-то аудитория, точнее определенная ее часть, была весьма довольна но не вся, и я в том числе. приятно встретить единомышленника насчет Клариссы.

 

Не соглашусь с вами. Ганнибал сам говорит о любви к Уиллу. Другой вопрос в том, что любовь эта не эротическая. Впрочем, хочу все-таки досмотреть, потом расписать, как мне видятся их отношения.

это как посмотреть. как минимум доля эротизма там точно есть, это надо признать. напишите потом ваши впечатления по этому поводу.

[Грэйс Келли]

Женский персонаж... Я ОЧЕНЬ хотела бы увидеть продолжение с Клариссой! Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

да женская-то аудитория, точнее определенная ее часть, была весьма довольна но не вся, и я в том числе. приятно встретить единомышленника насчет Клариссы.

 

Не соглашусь с вами. Ганнибал сам говорит о любви к Уиллу. Другой вопрос в том, что любовь эта не эротическая. Впрочем, хочу все-таки досмотреть, потом расписать, как мне видятся их отношения.

это как посмотреть. как минимум доля эротизма там точно есть, это надо признать. напишите потом ваши впечатления по этому поводу.

[Grudge]

Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

Вы смееетесь? У Ганнибала бешенный успех именно женской аудитории в главную очередь из-за любовной линии Ганнигрэмма.

Кларису хоть вводите хоть нет, 'она никогда не займет место Уилла в сердце Ганнибала. Их отношения были бы другого рода.' (Мадс Миккелсен, 17 Oct.)

Романтика для Ганнибала начинается и заканчивается на Уилле. Именно ето отношение выходит таким чрезвычайно ядерным и захватывающим, потому что оба равны по силе, динамике, енергии, но с разным зарядом.. и оба впервые в жизни обнаружили себя ранимыми и обнаженными в етом отношении. A то, что оба мужчины ето привлекает женскую аудиторию в первую очередь.

 

Чтобы не утомлять - однa из многих фраз Мадса на коне на прошлых выходных в Лондоне, посвященному Ганнибалу

Изменено 26.10.2015 17:43 пользователем Grudge

[Grudge]

Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

Вы смееетесь? У Ганнибала бешенный успех именно женской аудитории в главную очередь из-за любовной линии Ганнигрэмма.

Кларису хоть вводите хоть нет, 'она никогда не займет место Уилла в сердце Ганнибала. Их отношения были бы другого рода.' (Мадс Миккелсен, 17 Oct.)

Романтика для Ганнибала начинается и заканчивается на Уилле. Именно ето отношение выходит таким чрезвычайно ядерным и захватывающим, потому что оба равны по силе, динамике, енергии, но с разным зарядом.. и оба впервые в жизни обнаружили себя ранимыми и обнаженными в етом отношении. A то, что оба мужчины ето привлекает женскую аудиторию в первую очередь.

 

Чтобы не утомлять - однa из многих фраз Мадса на коне на прошлых выходных в Лондоне, посвященному Ганнибалу

Изменено 26.10.2015 17:43 пользователем Grudge

[Nott]

Надо посмаковать последние серии, а пока вопрос к смотревшим – как вы думаете, выиграл бы или проиграл сериал от того, что на месте Уилла был бы женский персонаж?

Событийно вряд ли что-то изменилось, но женского персонажа меньше бы истязали физически и морально.

 

Одно можно сказать точно - однозначно проиграл бы из-за отсутствия Дэнси.

[Ninna]

Уф, досмотрела. И даже заставила таки себя пересмотреть «Молчание ягнят», дабы «протрезветь» )). Впечатления от сериала в целом неоднозначные, но о них позже, а пока интересен до трясучки ганнигрэм. Что ЭТО вообще такое нам показали?!! Заявляю совершенно ответственно, что ничего подобного ни в кино, ни в литературе не встречала. Фуллеру, похоже, удалось невозможное – найти неизбитый, незатасканный и незаштампованный сюжет. Это практически подвиг, с учетом того, как печально обстоят дела со свежими идеями в последние лет цать. Я ни в коем случае не умаляю всех недостатков и провисаний сценария, но идея! Идея-то какова! Показать героя и антагониста, испытывающих друг к другу большое и светлое (ну, хорошо, не светлое, но большое же! ), причем разделить их не социальными, скажем, рамками, а сущностно. Так, чтобы слияние без перерождения одного из них было принципиально невозможно! Что тут скажешь? «Мы в восхищении! Королева в восхищении!» (с) ))) Конфликт на отлично А для пущей интриги еще и объединим персонажей одним полом. Одному выдадим пан-сексуальность, второму – гетеро. Ну просто вишенка на торте! )) И пусть фандом себе мозг вывехнет, разобраться пытаючись, кто кого хочет и в каком именно смысле?

Давайте попробуем разобраться в большом и светлом. Что ж они такое друг к другу испытывают? Фандом довольно единодушен на сей счет, а я ниже попытаюсь доказать, что «нет любви»

«Меня прибило скорее к берегу аутизма и Аспергера, чем нарциссизма и социопатии», - говорит Уилл в начале первого сезона. Он уязвим и нестабилен. Его отказ от социальных контактов вполне себе способ сохранить шаткое равновесие. И думается Уиллу, что одиночество как плата за душевное здоровье вполне ему по карману. Ах, Грэм-Грэм… Ты же себе приговор подписал, сбежав от себя же, вместо того, чтобы исследовать и приручать вот этого эль-монстро внутри. Все равно ведь придется, только уже под «чутким руководством»… «Если долго вглядываться в бездну, то бездна начнет вглядываться в тебя» (с) И Уилл понимает это как никто другой. Если в начале его дар – малоприятная, но полезная штука, то раз за разом примеряя на себя больную, искаженную психологию убийц, он движется к безумию. Медленно, но верно.

И как же здорово встретить того, кто способен отогнать хотя бы на время страхи, поддержать, утешить, разделив с тобой тот ужас, в котором ты медленно тонешь! Того, кто видит и ценит твою уникальность, не боясь ее тяжкого бремени (привет, Алана!). Того, кто способен стать Вергилием в твоем персональном аду.

Надо ли удивляться тому, что наш виктимный, слабый Уилл, наш феминный Уилл безоговорочно доверяется доктору Зло? Впрочем, доктор пока очарователен, ведет себя паинькой, копытами не цокает и рога кажет только в видениях своего подопечного – поди разберись. В общем, Уилла я в первом сезоне всецело понимаю – сама б разомлела))

А что же доктор? Заинтересован. Нашел убийцу, который пока самолично никого к праотцам не отправил, но прекрасно прочувствует что к чему! Диковинка и новая игрушка. Морально-волевые подопечного опять же вызов - «обратить» вот такого (он же брыкаться будет!) куда как забавно. Док, надо сказать, сложные случаи любит, да и вообще к душегубам неравнодушен – вон и Беделия в друзья попала после того как пациенту язык вырвала, и Эби тоже отцовские чувства разбудила отнюдь не беззащитностью…

Конец первой части

Хм, по объему что-то уж слишком выходит. Если найдутся желающие обсудить и модераторы не будут против, то допишу остальное.

Изменено 28.10.2015 04:20 пользователем Ninna

[Frumpel]

Впечатления от сериала в целом неоднозначные, но о них позже, а пока интересен до трясучки ганнигрэм.

Хе-хе, а вы еще повременить собирались с досмотром.

Хм, по объему что-то уж слишком выходит. Если найдутся желающие обсудить и модераторы не будут против, то допишу остальное.

Ничего противозаконного или офф-топического вы еще не написали. Ждем продолжения.

Я тоже не особо готова назвать сие чувство "любовью". В случае этой пары это скорее болезненный нейро-химический процесс с элементами магнетизма.

[Rote]

Любовь-обсессия.

Так, наверное, правильнее. Потому что просто любовь как-то со знаком «плюс» видится, а тут валентность не особенно ясна.

[Nott]

Хммм, Ганнибал ведь не совсем человек (а диавол!) вернее мясо и кости как у всех и костюм человека сверху, но ментально это что-то раздвинувшее рамки, сверху или сбоку, эволюционно впереди или позади - не важно. У него другая система ценностей, другое понимание той же любви и страсти (люблю - скушаю, презираю – тоже скушаю), поэтому все сложно, картинка есть, а наполняет ее каждый чем-то своим.

 

Я вот три года сидела на тумбе хихикая над картинками с ханнигрэмом, а накрыло с пониманием «а что-то ведь и впрямь происходит!» только где-то к середине третьего.

[Ninna]

Хе-хе, а вы еще повременить собирались с досмотром.

Ничего противозаконного или офф-топического вы еще не написали. Ждем продолжения.

Я тоже не особо готова назвать сие чувство "любовью". В случае этой пары это скорее болезненный нейро-химический процесс с элементами магнетизма.

Перерыв удалось устроить только на еду и сон Ну и на работу пришлось отвлечься

Очень хорошо, что именно здесь можно "поговорить об этом"! Тогда продолжу свои изыскания ))

 

Вы смееетесь? У Ганнибала бешенный успех именно женской аудитории в главную очередь из-за любовной линии Ганнигрэмма.

Кларису хоть вводите хоть нет, 'она никогда не займет место Уилла в сердце Ганнибала. Их отношения были бы другого рода.' (Мадс Миккелсен, 17 Oct.)

И не надо Клариссе занимать место Уилла! Пусть займет свое О женском персонаже чуть позже, пока препарацию этих двоих дописываю.

[Jewel]

Ninna, у маньяка нет понятия любви, но Уилл для него дороже, чем остальные.

В плане Ганнигрэма надо слушать Миккельсена)) Читали? Если нет, то копирну, но у него постоянно про любовь! Даже в интервью, когда все актеры про свои любимые моменты в отношении собственных героев, Мадс вспоминает про Уилла. Типа Ганнибал смотрит на него с нежностью, типа видит человека, которого любит. Уилл для него на первом месте (с другого мероприятия уже).

 

Остальное в спойлере.

 

Это НЕ любовь в привычном смысле, но это самое сильное чувство, на которое способен Ганнибал. В книге даже к Клариссе, кажется, такого не было) В сериале Клариссу поделили Уилл и Беделия.

вон и Беделия в друзья попала после того как пациенту язык вырвала, и Эби тоже отцовские чувства разбудила отнюдь не беззащитностью…

Да, но с ними совсем другое. Они ему интересны именно этим. А Уилл ему интересен с момента, как Ганнибал понял, что встретил единственного человека, который его понимает.

 

Т.е. я вообще думаю, у Ганнибала зависимость чуть ли не сильнее, чем у Уилла. Он хочет, может, убить Вилку, прервать круг, но НЕ МОЖЕТ. Ганя сам еще не понимает, кто получится из Уилла. Тот его восхищает и убивает своей непокорностью с другой стороны. Другие психи - просто психи. Беделия и Эби - это не Уилл. Ганнибалу реально нужен Уилл, он же в итоге говорит: "Это все, что я хотел для тебя. Для нас обоих". Опять же, видно, что наш невозмутимый Лектер страдает.

 

А Уилл теряется. Опять же цитаты из сериала: "Не можешь жить с ним, не можешь и без него".

 

тут все очень сложно, сильная обоюдная зависимость. Мне нравится, что Ганя впервые в жизни попал в зависимость) Да, он играл в Вилкой, но в 1 сезоне, а дальше что-то пошло не так. Ганнибал даже позволил себя обмануть, даже, когда он узнал о предательстве Уилла, он все равно хотел с ним уехать. Ну а потом понял, что ничего не светит и психанул)

 

В 3 сезоне с пилой точно психанул. Типа: "Да не достанься ты никому")

 

 

 

 

Я могу назвать ключевые эпизодики в этих отношениях, если будет интересно. А то и так много написала.

 

Клариссе в ее оригинальном варианте места точно нет. Тут разобрали ее сцены и отобрали место первой искренней привязанности Гани.

Изменено 28.10.2015 18:20 пользователем Jewel